【FGO】5章の謎の沈黙や天体の死を知っているあたりから容疑者の可能性が高そうなロリンチちゃん

2019/12/24 FGO, ネタ 68

そーーーなんすよねえ
・容疑者は船の中にいるカルデア側の誰か
・謎の沈黙がある
・天体でしか知りえないはず天体の死を知っている

あたりから信じたくはないけど可能性高い pic.twitter.com/TveEVRocEA

— おらふ (@gm_1o7) 2019年12月23日

@gm_1o7 オデュッセウスの敗因が伏線説ってありますかね？
ロリンチにダヴィンチは知識や「記録」は渡す事ができたが感情や想いを伝えきる事はできなかった。その結果ロリンチは自分自身の感情に従って裏切る事を選んだ。みたいな。

— 抹茶 (@karano_jk2) 2019年12月23日

@gm_1o7 ダ・ヴィンチちゃんも星の開拓者のひとりだし、いやぁまさかねぇ

— フォルテ@keisuke (@6NxBAK99zMiHO5L) 2019年12月23日

@gm_1o7 そして、スキル使用時のセリフの1つに
「あぁ、とても楽しかったとも…」と言うのがある。しかも口調がどこか寂しそうなんですよね

— フォルテ@keisuke (@6NxBAK99zMiHO5L) 2019年12月23日

@gm_1o7 そうだとしたら…….動機は何になるの…….

— KEISUKE/ナルコレ垢兼Fate垢兼FGO垢兼シンフォギア垢兼XD垢兼シンフォギアパチ垢 (@4869akatukiNaru) 2019年12月23日

@gm_1o7 みんな忘れてますね。
そもそもロリンチは「レオナルド・ダ・ヴィンチ」では無い…!!

— レンナ@過激派百合厨 (@renna6283) 2019年12月23日

@gm_1o7 @Yk_TypeM じゃあやっぱ2部最初の星降ってくるやつがまっすぐなのがペーパームーンになったからとかも合点いきますね
カルデアで1番重要な役割をしていたからこそ先がもうないの分かって異星の神(もしくはそれに繋がるキリシュタリア)に頼んだとか？ホームズは知ってての加担？ってこと？

— ｵﾌﾄｩﾝはアトランティス制覇 (@ofutwun_) 2019年12月24日

@gm_1o7 だとしたら動機はなんだろう?

— yagari@モンハン実況なう (@sentaiota) 2019年12月23日

@gm_1o7 有り得そうやなぁ

— 虚無(Ｇルート) (@koba25059452) 2019年12月23日

@gm_1o7 信頼したらいけない＝裏切り者
って訳でもないしなぁ
(FF外失礼)

— とよりくさん？？？/あっ…なんも書くことねぇわwwwwww (@toyoriku1111) 2019年12月24日

@gm_1o7 きのこさん達がそんなあからさまに怪しいヒントを配置しますかね？

個人的にはキアラさんの前例もあるし、ムニエルが怪しいと思います。

あの新所長がマトモに『名前』を呼んだ事が無いんですよ。
主人公やマシュ、ダヴィンチちゃんやホームズ等の『名前』をキチンと呼んでいるあの新所長がですよ？

— 御剣澄和◇傀儡民 (@sumikazu_mitu) 2019年12月24日

@gm_1o7 ロリンチが裏切り者ならボーダー制圧してクリプターに引き渡すくらいできそうじゃね？

— にっさん (@Kotatu_nohito) 2019年12月24日

『【FGO】5章の謎の沈黙や天体の死を知っているあたりから容疑者の可能性が高そうなロリンチちゃん』へのコメント

名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 10:12:31 ID：110e29638 返信

まぁ確かに合点は行く。じゃあ絶好のチャンスはいくらでもある筈なのに何故カルデア(もっと言うとぐだ)を襲わなかったの？という理由も

「ギリシャ異聞帯以外は不要。なのでそれ以外の異聞帯の空想樹をカルデアに伐採して貰おう」

という感じである程度は納得できる。まぁその理論だとホームズやムニエル、シオンにも容疑がかかる訳だが。
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 13:43:23 ID：39e122dc9 返信
  
  シオンはないぞ
  船の中にいるって言ってるからな、シオンは彷徨海にいてボーダーには乗ってない
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 13:47:05 ID：370cfdc49 返信
  
  むしろ全ての空想樹を伐採した後が目的の可能性は無いだろうか？
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 10:18:25 ID：0bdec54db 返信

地球がそろそろ終わるってのは常識の話だってのは反論になるかな？まあ俺らが生きてる間の話ではないが。
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 13:48:33 ID：370cfdc49 返信
  
  ＞まあ俺らが生きてる間の話ではないが。
  
  なぜ、そう言い切れる？（震え声）
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 20:37:05 ID：3a89a842d 返信
  
  1年も経たんと終わるかもしれんぜ？
  生物が地球に発生する確率より、地球に巨大隕石が当たる確率の方がはるかに高いしな。
  毎日を味わって生きていこうぜ。
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 10:18:42 ID：f799e6edb 返信

ダヴィンチからの引き継ぎの際に素体となった少女の魂が異星の神と取引した、とかは有り得そうな感じも……？
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 10:54:07 ID：4f70e1106 返信
  
  素体の少女なんてワードどっから出てきたのさ。
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 10:34:28 ID：294be30e9 返信

だよねぇ、レオナルド・ダ・ヴィンチじゃないんだよな
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 10:43:41 ID：bf70f008a 返信

実体験を伴わないまま、過去の記録から成長していくロリンチ
裏切っているのではなく、段々みんなと道を違えて行ってるんじゃないかなぁ
第二のムネーモシュネーになるのでは、と
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 11:00:59 ID：6732fc881 返信

あー、そもそも２部のプロットって「幼年期の終わり」（アーサーCクラーク）に近いんだね。
　キリシュタリアをカレルレン（オーバーロード）とみなしたときに、オーバーマインドは異星の神？でも、異星の神が機械神だとしたら、カテゴリ的にはオーバーロードなわけだが、機械神なのは異聞帯のギリシャ神話の神たちだけか。異星の神＝オーバーマインドの可能性を推す。
　いずれの可能性もあるけど、幼年期の終わりにおける世界観が合致すると仮定して考えてみる。
　カレルレン（オーバーロード）は行き詰まった人類をオーバーマインドと一体化することで先に進める？トータル・ブレイクスルーを実行しようとしている。だとしたら・・・ロリンチはダヴィンチによって生み出された存在だから、カテゴリ的にはオーバーロードに近い存在。でも、ダヴィンチが親であれば異星の神のオーバーロードにはならない気がする。そうじゃないとすれば、異星の神から逃れる為に地球産オーバーマインドといえるアラヤへの統合を目指すアラヤのオーバーロードである可能性はある。
ひるがえって、現カルデアはどちらかというとガイアによって祝福されている。プライミッツ・マーダー然り。「カルデアの者」がゲーティアだとして、彼がガイア側の抑止力だとすればあの言動も理解できるのかなと。現在召喚に応じているサーヴァントもガイア寄りに感じるというか、白紙化以降アラヤ側のサーヴァントが呼ばれてない気がするんだよね。
以上、大枠の争いとしてはガイアvsアラヤvsオーバーマインド（異星の神）の三つ巴になってるんじゃないかと妄想してみる。
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 11:07:24 ID：9a179449d 返信
  
  長い
  してみるまでしか読まなかった
  - 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 11:22:58 ID：6732fc881 返信
    
    ごめん・・・って最後まで読んでるよね！？
    や、自分でも「なげーよ」って思ってはいるorz
    - 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 13:19:00 ID：a605c42fa 返信
      
      長いのはいいことだ
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 11:18:38 ID：6732fc881 返信
  
  キリシュタリアを幼年期の終わりのカレルレンと置き換えたけど、ゼノギアスにおけるカレルレンの方が人物像としては近いかも。
  - 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 12:13:33 ID：17ebcf1e7 返信
    
    LB5の設定自体がだいぶゼノギアスっぽいとか言われてたな
    - 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 12:23:18 ID：6732fc881 返信
      
      多分、物語の祖先というか源流が同じ「幼年期の終わり」だからなんだろうね。同じ流派を学んだ作品という意味で。
    - 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 12:23:38 ID：5f93a7ec0 返信
      
      オリュンポス：ソラリス、オデュッセウス軍：ゲブラー、双子座：エレメンツ、アトランティス：下界、とか?
      - 名前:匿名投稿日：2019/12/25(水) 14:14:17 ID：49ae9032a
        
        合体十二神:エルドリッジとか？
        十二神が分裂した状態はシステムカドモニっぽい
  - 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 12:20:21 ID：5f93a7ec0 返信
    
    Fate自体がゼノギアスと類似する。
    聖杯：ゾハル
    根源：波動存在
    根源への到達or人類の発展：波動存在に還るor波動存在から巣立つか
    - 名前:匿名投稿日：2021/02/12(金) 02:29:07 ID：bb6bd7ea5 返信
      
      類似してるが、型月とはスケールのでかさが、次元が違いすぎるがな
      当然ゼノギアスのゾハルと波動存在が次元違いにでかい
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 11:51:34 ID：6732fc881 返信
  
  幼年期の終わりにて、オーバーロードは発展しない行き詰まった知性の最終形態として描かれていたけど、まさしく異聞帯のギリシャの神々だよなぁと。
  キリシュタリア自身は異星の神を認めてない節があるから彼がどう転ぶかはホントわからない。寧ろロリンチちゃんがこじらせてアラヤへのトータル・ブレイクスルーを強行しかねない。そうなったらロリンチちゃんがラスボスもあり得るかも。アラヤからロリンチちゃんを奪い返す展開は熱いので個人的には可。ああ・・・妄想が奔る・・・
  - 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 12:11:06 ID：c0bed5743 返信
    
    アラヤとガイアの対決ってのは有り得るな
    
    人理のアラヤと地球意思のガイア
    鏡写しの一方が異星の神説
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 12:07:27 ID：6732fc881 返信
  
  後は、汎人類史と異星の神、アトランティスの民とオリュンポスといったように多段構造として幼年期の終わりの世界構造が当てはめられてると感じるくらいかなぁ。
- 名前:匿名投稿日：2020/05/16(土) 09:14:26 ID：5b3c9b4f5 返信
  
  キリシュタリアはたしかにカレルレンだった。んで、ゼウスはデウスだった。
  ただ、キリシュタリアの希望はすべての人間の原罪からの開放であり、そのために魂の進化を成そうとしていた。
  ゼノギアスのカレルレンは孤独に神様の下へ旅立ったけど、キリシュタリアは自分以外のすべてを神様の下へ送ろうとした。
  行動だけを見るとこんな感想だった。
  
  結局の所、キリシュタリアは「理不尽に負けたくない」と頑張り続けた正義の味方だったのだろうなと。
  
  でも、キリシュタリアもやっぱり過去しか見てなくて、未来を誰かに預けてしまったのがどうにも悲しい。ただ、これはレフに殺されなければまた違った形になってたと思う。たとえ生き返ったとしても、やはりそこで彼の人生というものはどうしても終わってしまっていて、彼自身それを理解していたからこそ、未来を誰にどうやって託すのかが第二の生における目的になっていたのだと思う。
  
  カルデアの最後に残った後輩に未来を託す力があるかを見定めて、もし力が足りない時には力を与える所まで考え抜いて、あの瞬間のために準備していたのだと思う。
  
  キリシュタリアは人間への愛に満ちていた。
  - 名前:匿名投稿日：2020/07/08(水) 11:40:49 ID：65d765ec5 返信
    
    過去しか見てないって言うのはカルデアのぐだマシュも同じなんじゃない?
    地球上の人間は直接異星の神に殺された訳だし。異聞帯滅ぼしてそこに住む人々も虐殺して全て元通りなんて都合良く起きるか?
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 11:11:14 ID：313059e38 返信

どうせお前らホームズやムニエル、ロリンチちゃんにごめんなさいする事になるんだろ？

俺は詳しいんだ
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 19:50:34 ID：9634f7cd8 返信
  
  ホームズはロマンにごめんなさいしてないから謝らんでええんやぞ
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 11:12:24 ID：81d3acc45 返信

ロリンチちゃんは実は異聞帯側のダヴィンチだったりしないかな？
今まで異聞帯を消してきたカルデアだけど、果たして仲間だったロリンチを殺せるかな？って愉悦顔でラスプーチンが迫ってきそう
- 名前:匿名投稿日：2020/01/29(水) 23:27:27 ID：c91b31cdc 返信
  
  殺すなら一発犯してからがいいなぁ
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 11:23:39 ID：eb21f1986 返信

新所長は普段はムニエルはまともに呼ばないけど緊急だとムニエル言うからなぁ
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 11:24:03 ID：90b541341 返信

ロマンの件を考えてみると、隠し事はあるけど裏切りではないって線じゃないのかな
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 11:30:13 ID：62ba0deee 返信

そういえば中国だったかインドに行く前だったかに廊下に佇んでるロリンチちゃんの描写があったな。

あの時は本人からも｢疲れがあった｣とか言ってたけどどっちにしろ何かありそうではある。
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 11:57:00 ID：083baf410 返信

だとしたら能天気にも程がある
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 12:00:19 ID：c83f909ee 返信

また懐かしい画面を
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 12:06:05 ID：15cfd13cf 返信

言ってる奴（おらふ）が一番信用できないんだが
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 12:11:04 ID：2d6a93abc 返信

こういうの論議してる時が一番楽しいよな
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 12:21:15 ID：d836b949a 返信

ロリンチはダヴィンチが作ったホムンクルスみたいなものだし、
作られたもの故の短命や達観を重ね合わせてるだけ。
黒幕になるには人類愛みたいな動機を持ってないと無理だよ。
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 12:29:42 ID：baac58cc2 返信

新所長がムニエルを唯一名前で呼ばないってだからなんだよって思うけどな。
新所長だけなんかに気が付いて名前呼びしてないってこと？
だとしたらホームズもロリンチも気が付かないことに気が付く新所長何者だよwwwってなる。
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 13:20:11 ID：a605c42fa 返信
  
  しかも呼ぶときは呼んでるっていうね
  二行のテキスト斜め読みしてるのかね
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 12:35:16 ID：eb64fb7d1 返信

ダヴィンチ本人じゃなくてダヴィンチが作ったものがロリンチだから、その過程に何かウィルス的な仕掛けをされてたら本人も気付かぬ内に敵を利してるって可能性はあるのでは
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 23:32:02 ID：19be79990 返信
  
  本人がそう言ってるだけで、中身がなんなのかはわからんのがfgoってもんだろw
  異星の神側にも、汎人類史に好意的なやつもいるかもしれないし、結局は共闘するかもしれんけど、ラスボス側の可能性もあると思う
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 12:53:39 ID：24718d7f8 返信

型月世界ではマナの枯渇がどの世界線でも起きるらしく、キリシュタリアはそのマナ枯渇の未来を剪定しようとしてるって考察は見たことある
(知ってたらスマン)
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 13:01:25 ID：40a72ffeb 返信

これ、単純にロリンチちゃんは外の状況見えてて意図的に中の人たちの
何も見えない様にしてたから「……」になってたって読んだけど違うんかな
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 13:14:23 ID：6732fc881 返信
  
  どっちとも取れるように書いてあるからなんとも言えないね。
  カルデアの者は言うなといった以上、聞かれないように見られないように注意してただろうし。
  その上で仮にロリンチちゃんが見聞きできたとして、カルデアの者がロリンチちゃんは信用できると踏んで、見聞きしてるのをわかっててロリンチちゃんに対しても言ってたのかもしれないし。
  だからカルデアの面々がいる前では沈黙せざるを得なかったとも。
  
  逆にロリンチちゃんが盗み聞きできるようななにかがあったのかもだし。
  わからないことが多いのですべて推測の域はでない。
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 13:24:30 ID：6732fc881 返信
  
  あとは、カルデアの者の魔術痕跡に見覚えがあったっていうシンプルな理由もあり得るかな。あの場でぐだ達を救う為になにがしかの魔術は使っただろうし。
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 13:45:26 ID：282047732 返信

なんだかなぁこういうの毎回なんだけど考察じゃなくて邪推でしかなくない？
誰か裏切るって前提ありきで探すから理由はちゃめちゃじゃん
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 13:50:57 ID：282047732 返信
  
  もういいよ全員怪しいのねわかったわかったってなるんよ1ミリも何にも進まないじゃん
  - 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 16:19:46 ID：d6554ea9d 返信
    
    そりゃ妄想こねくり回す遊びなんだから当たり前やん。この手の話で確定した事実だみたいな面して語る方が間抜けだわ
    - 名前:匿名投稿日：2019/12/27(金) 09:37:40 ID：8ff6b4831 返信
      
      いやなんかさ
      考察ってこんな作物的なものじゃないんじゃないかなって思うんだ
      今の状況なんか先導されやすい映画の民衆みたいじゃん
      怪しい奴がいる！って言われて疑心暗鬼で片っ端からあやしんで足引っ張る感じの
      - 名前:匿名投稿日：2019/12/27(金) 09:38:16 ID：8ff6b4831
        
        ごめん即物的だった
      - 名前:匿名投稿日：2019/12/27(金) 19:57:48 ID：0731ce532
        
        物語側から疑うように誘導されているのが気に食わないなら、裏切り者などいないという考察をあげるべきで他人の考えを腐すのはエレガントじゃないと思うよ。
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 14:48:06 ID：1b508f0cf 返信

今回はモブ職員の名前が態態出ていたからその中に居ると脳死、しよう！
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 15:19:48 ID：252da9040 返信

なんか、グレンラガンのニアを思い出した。
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 16:53:15 ID：66af478a5 返信

幼年期が終わるということは幼年期が始まるということじゃないかな(ナメクジ並感)
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 17:53:13 ID：afd8244c7 返信

ソロモンと同じ偽物ネタは相当納得できるものじゃないと萎えるんだよな
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 20:28:59 ID：667c527b4 返信

メタ視点だけど既に実装されてて編成可能なキャラに裏切らせるかね？ロリンチに細工されてると考えると必然的にダヴィンチも疑わしくなるし、ないんじゃねぇかな…。
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 20:29:01 ID：6c0f7412e 返信

個人的にはホームズ(に寄生している何か)だと思うけどなぁ
裏切り者というか別勢力に本来の謎を解き明かす能力をある程度発揮出来ないようにリミッターをかけられてカルデアの行動を制限&誘導させる役割を無意識にさせられているイメージ
だから理由をつけてロマンがいる時点てのカルデアには接触できなかったとかさ
- 名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 21:34:48 ID：c38008d7e 返信
  
  いつも推論は言わないはずのホームズなのに、今回は憶測だらけの異星の神について長々と語ってるのが変だったしな。
  ロリンチも怪訝な表情してたし
  - 名前:匿名投稿日：2019/12/25(水) 21:44:30 ID：9a7f8235e 返信
    
    外付け良心回路のワトソン君が居ないのに行動や性格が大人しすぎるから偽物か何か別の要素が入り込んでる説好き
    - 名前:匿名投稿日：2020/01/29(水) 23:32:11 ID：c91b31cdc 返信
      
      彼は相当ワトソン君に仕込まれているからね♂
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 23:06:50 ID：77cb503c9 返信

もうみんな怪しすぎて逆に怪しくない状態になってきたな
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 23:27:27 ID：19be79990 返信

とても楽しかったとも、は、寂しげな感じでもなかった気もしてくる
上から見てる言い方的にも聞こえるしね
あの謎めいた強さはやはり星の人だからなんだろうなぁ…
結局はキリシュタリアだろうが、クリプターなんか異性の神の戯れ程度なんじゃないか
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 23:36:40 ID：5b39b5fbc 返信

まぁ誰にせよいつかじゃんじゃじゃーん今明かされる衝撃の真実ゥが聞けるんですね
名前:匿名投稿日：2019/12/24(火) 23:59:08 ID：6732fc881 返信

謎のアーチャーが言ってる疑うべき相手とカルデアの者が言ってる疑うべき相手は別人の可能性もあるよね。この二人の立場がそもそも違うんじゃないかと。
名前:匿名投稿日：2019/12/25(水) 01:34:59 ID：13492cd23 返信

どういうわけか２部が始まることを１．５部のPVで語っているホームズ
カルデアの見落としとは何だったのか
時折妙な様子を見せるロリンチ
わざわざダヴィンチと交代した意味が何かあったのか
- 名前:匿名投稿日：2020/01/29(水) 23:35:27 ID：c91b31cdc 返信
  
  そら俺みたいなロリコンのためだろ。強化とかショップとか開いたときに癒やされるんじゃ〜〜服引っ剥がして半泣き顔見たい
名前:匿名投稿日：2019/12/28(土) 14:04:49 ID：0c1463e6a 返信

やめろ。頼む。やめてくれ。所長、オフェリア、に惚れてああなってこの上ロリンチちゃんまでそうなったら心が壊れて人間ではなくなってしまう