【Fate】ダーニックとケイネス先生ならどっちが上の魔術師なんだろう

『【Fate】ダーニックとケイネス先生ならどっちが上の魔術師なんだろう』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 12:02:56 ID：4befc629f 返信

   ダーニックさんだと思う
   ケイネスさんは実力はまだ研鑽の余地があってその未来性も含めてダーニック以上ではあるけれどもまだ勝てないイメージ

   • 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 21:36:08 ID：89baa31d9 返信

     後付けでケイネスは本気出したことがなかったことにされてたりする……
     戦闘用に用意した本来の礼装が全部爆破されて、たまたま身につけてた演算用の水銀礼装しか残らず戦闘してたのがZero
     DYD特典のきのこ曰く、数値化すると礼装なしケイネスでも凛の3倍以上は上手の魔術師
     方や魔術を全く使ってないせいで実力不明のダーニック

     地の文から単純比較するとダーニックのが上手だろうけど互いに本気で魔術を使った描写がないから考察すら困難という実情

     • 名前:匿名 投稿日：2021/03/03(水) 20:56:34 ID：b1e68bbc7 返信

       確かにダーニックは正史世界なら冠位には至ってないだろうけど、色位とは別格って評価だからバリバリ色位のケイネスよりは上だろ

       • 名前:匿名 投稿日：2021/07/31(土) 23:14:22 ID：6d6d33649 返信

         色位とは別格といっても結局はアポ時空。
         時計塔の君主でもなし。
         時計塔が全盛であるSN時空で政治力発揮してるケイネスの方が上に思える。
         アポと事件簿・冒険全巻読んだ限りではな。
         あとメタ的にいうと星4礼装どまりのダーニックだと型月的にはそのレベルの「格」のキャラという感じ。

2. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 12:09:11 ID：85417a909 返信

   普通にケイネスやろ
   ダーニックは冠位やしとか言ってる奴はアポ限定の特殊事情ってのも知らなさそう

3. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 12:12:41 ID：43ab6d568 返信

   戦闘力でいったらダーニックだな
   赤マスターに時計塔の教授とか凄腕の傭兵がいるのに勝てるらしいし

   • 名前:匿名 投稿日：2019/12/28(土) 18:44:00 ID：fa26a0236 返信

     魔術戦ってことは魔術礼装込みだろ
     水銀使うケイネスには若言峰ですら負けるんだぞ
     ダーニックに勝てる技があるんだろうか

4. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 12:15:06 ID：9f8117b7c 返信

   研究職としての才能ならケイネスだろうけど経験の差で戦闘とか政治とかだとダーニックのが上のイメージ
   冠位はポストがあいたからなれるものじゃなくユグドミレニアとして戦争で負けた多くの家を取り込んで途絶える魔術を保存したからそれが評価されたから冠位になった

5. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 12:18:52 ID：ebeb7f2d6 返信

   何を以って上とするかにもよるが、戦闘力でいえばやっぱ年季とか場数の違いでダーニックの方が上かな。

   そもそも彼は聖杯戦争を勝ち抜いた(厳密に言うとまた違うのだが)猛者でもある訳だし。

6. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 12:27:17 ID：77f5760cf 返信

   のわりにはダーニックさんの立ち回りが冠位指定とは言えない程稚拙やろ。あれで政治的な面で冠位だとするとロードはあれ以下しか動けないのか

   • 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 14:26:17 ID：d3da1ae9c 返信

     事件簿に出てきたロードはほぼえげつなかったな
     どう転んでも利を得る振る舞いというか

7. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 12:29:58 ID：7a99326f8 返信

   いうてダーニックも冠位こそ名誉的な事情を加算されてるとはいえ、本来でも色位クラスの実力者だしな
   ただダーニックは昔ならともかく、延命の影響があるのがね
   ヴラドと合体する辺りとか焦りからすごい取り乱しまくってたし

8. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 12:38:50 ID：77f5760cf 返信

   時計塔も7騎召喚するの見えてる癖にあのラインナップで勝つ気満々な辺りなあ？控え目に言っても力不足だし個人の実力ならいざ知らず戦術眼が鋭いとは言えない

   • 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 12:59:58 ID：49d9b3c0a 返信

     本来ならジークフリートとケイローンがいる時点で十分勝利出来る陣営なんだぞ
     地元召喚のヴラドもその二人に匹敵するし

   • 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 13:46:39 ID：a6d99f1a5 返信

     魔法に近い魔術も使用可能なセミラミスwith空中要塞
     戦車乗っても降りても超強いギリシャトップクラスの大英雄アキレウス
     燃費問題を解決したインド神話の大英雄カルナ
     こっちの思惑全部把握してる天草(何故か生きてた)

     を見抜けという方が無理ゲー
     天草なんて計算外もいいところ

   • 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 21:23:08 ID：8bc62a4cf 返信

     征服王の召喚アイテムかすめ取られたうえでディルムッド召喚して勝てると思ってる方がやばいのでは？

     政治力で得たグランドとはいえ色位と冠位じゃ明確な差があると思うんだよね
     ケイネスが成長したら上回りそうだけどZeroの段階じゃあダーニックだろう

     • 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 23:32:29 ID：5adea86ac 返信

       時計塔内での聖杯戦争の認識を知りたいなら事件簿全10巻読め
       読んだ上でそう言ってるなら読解力足りないんじゃね

   • 名前:匿名 投稿日：2019/12/28(土) 12:10:52 ID：df8e82969 返信

     出来レースにするつもりだった
     からの
     わざとだよの謎ムーヴだからな
     作者よりアタマの良いキャラは作れないってだけ

9. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 14:04:10 ID：757328332 返信

   ケイネスは人格以外は全てに於いて超有能だぞ。権力闘争も得意だったしな。

10. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 14:04:45 ID：a138c9af6 返信

    ダーニックに一票。そもそもケイネスは戦いの場に出るよりも研究者側だし、経験的にもダーニックが上回るだろうし

11. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 14:06:19 ID：e888d87cf 返信

    ダーニックでしょ
    ケイネスは研究者として以外の面を過大評価され過ぎ

12. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 15:53:29 ID：1f5d038bb 返信

    純粋な戦闘ならダーニックだろうな。手段は選ばないだろうし。

13. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 15:57:50 ID：91108ec52 返信

    純粋な戦闘力で言えばダーニックなんだよな
    ケイネスは研究者気質だし聖杯戦争に参加したのも戦争勝利って箔を付ける為だし、戦闘に向いてない筈なのに礼装の水銀があんな規格外地味てるし…相手が魔術師絶対殺すマンの切嗣だったのがホント運のつき…

14. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 16:43:00 ID：fda32da1f 返信

    中の人が勇者王だしダーニックやろ(適当)

15. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 16:45:12 ID：5d921af4a 返信

    魔術使いの一傭兵でしかない切嗣に再起不能にされたケイネスと、
    500年、研鑽を積み続けてきたゾォルケンを再起不能にしたダーニックでは、普通にダーニックの方が上なのでは？

    というか切嗣ならケイネスどころかゾォルケンやダーニックにさえも起源弾撃ち込められそうw

16. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 17:58:44 ID：df0bfabdf 返信

    ダーニックが冠位なのって政治的な理由が強いって聞いたからケイネスとどっちが上って聞かれると微妙なところ…

17. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 18:00:23 ID：e888d87cf 返信

    サーヴァントとの付き合い方という点でもダーニックの方が上かな

    • 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 18:11:32 ID：c0fb88d95 返信

      元々が二級講師で、類い希なる政治力で空いた席を掠め取って最高位まで上り詰めた8枚舌の蔑称を知らないのかな？

      • 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 18:12:02 ID：c0fb88d95 返信

        枝になっちゃった。
        失礼

18. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 23:36:17 ID：74b987600 返信

    何を持って上とするかわからん
    ケイネスは一級講師でダーニックは二級講師どまり
    ダーニックは冠位だがアポクリ限定の特別設定で二枚舌でのし上がったもの
    「肩書」だけで単純に比べたら君主のケイネスやろと思うんだが

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/03(水) 20:59:13 ID：b1e68bbc7 返信

      一級講師か二級講師かってのは教える能力の高さによるものだからな。
      ダーニックは本人が優秀でも他人に教えるのは下手くそだったってだけだぞ。
      生徒から講義の評判よくなかったって設定もあるからな。

19. 名前:匿名 投稿日：2019/12/27(金) 23:40:53 ID：85417a909 返信

    メタ的な事いうと★四礼装にしかならないダーニックはキャラの格的に今後もageは無さそう
    むしろ冠位と名乗って出てきた割には行動が稚拙で後々に実は正しい冠位じゃないしとsageられたし

    • 名前:匿名 投稿日：2019/12/28(土) 00:12:56 ID：6560d18ae 返信

      事件簿で時計塔がageられる度にapじゃそれに完勝してた事実で間接的にageられてるだろ
      ap本編じゃ後手後手だったけど二流の寄せ集めが時計塔出し抜いて大聖杯起動できる状態まできてるって異常だから

      • 名前:匿名 投稿日：2019/12/28(土) 00:33:18 ID：dc41130fe 返信

        そういうのって結局は知名度の問題じゃね？間接的なアゲになってダーニックの凄さと思った事がねえわ
        キリシュタリアが出て魔術師の話題が出てもダーニックが挙げられることも無いし

20. 名前:匿名 投稿日：2019/12/28(土) 02:49:11 ID：fdd302f46 返信

    どちらが上かはともかく勝つのはダーニックだと思う
    いや、死ぬのはケイネスと言うべきか

21. 名前:匿名 投稿日：2020/01/05(日) 18:51:11 ID：6ab531f4d 返信

    ケイネス先生は君主をより重要な設定に据えたから、後付けで頑張って持ち上げられてる印象がある

22. 名前:匿名 投稿日：2020/02/15(土) 16:16:04 ID：acfdc06c9 返信

    ケイネス先生が勝つだろう。
    某動画チャンネルで宝具や起源弾喰らいまくってるが『フーン‼死に掛けた。』で毎度毎度耐えてるからな、耐久EXだからな。

23. 名前:匿名 投稿日：2020/03/10(火) 15:58:42 ID：081391861 返信

    一応言っとくけどダーニック蟲爺に勝ってるからな。まともに勝負したのではないだろうが少なくとも出し抜いてる。

24. 名前:匿名 投稿日：2021/01/10(日) 04:57:44 ID：b52fa21f7 返信

    ダーニックは政治力が冠位級で実力も色位級
    普通に時計塔最高クラスです

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/13(土) 20:12:38 ID：d387e4585 返信

      その政治力、魔術師達が本来の数と権勢であるSN時空では通用せず、地位も無いけどな
      あくまで他の有力魔術師達がが居なくなった特殊な時空でのみ上に行けたって事じゃん