【FGO】異聞帯の「間違いのない文明」に脆いイメージしかないのって漫画版新旭日の艦隊の影響だわ

2019/12/30 FGO, ネタ 46

異聞帯の「間違いのない文明」に脆いイメージしかないの、漫画版新旭日の艦隊の影響 pic.twitter.com/YV5vSgpMiP

— 寄星蟲 (@kisei64) 2019年12月22日

@kisei64 本当に良い作品でした！

— オブジェクト＠図書館はいいぞ (@oixi_soredeiino) 2019年12月23日

@kisei64 異世界人が定期的に内政チートしている世界に刺さる気がする

— 西方政府軍兵士＠ノクターンノベルズ＆セルバンテス (@Lkpi8dEIKmF7bi1) 2019年12月23日

@kisei64 FGOの異聞帯を攻略しててこの言葉を思い出します。
もし世界大戦を防ぎ文明が進歩して核を持った時に人類初の世界大戦を起きたとか考える。
どんなに愚かでも痛みと経験から人類は学んでいくしかないのだと思う。

— 文鷹 (@04t0t) 2019年12月24日

@kisei64 FF外から失礼します。
当方もこの会話が頭に浮かびました。
私にはクリプターの主張はハインリッヒの主張と中身が同じではないかと思いました。
個人的には政治という世俗にある分、ハインリッヒの方がかなりマシに見えますが。

— 邪神 (@Jyasin1970) 2019年12月24日

@kisei64 なんか朝日をバックに拳を交えてそうなシーンですな

— ホタテ@令和をお食べよ (@Hotate_1119) 2019年12月23日

@Hotate_1119 別の巻ではマッカーサーとロンメルが拳で会話してましたね

— 寄星蟲 (@kisei64) 2019年12月23日

『【FGO】異聞帯の「間違いのない文明」に脆いイメージしかないのって漫画版新旭日の艦隊の影響だわ』へのコメント

名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 21:10:18 ID：2007ea672 返信

駄目なものは幾ら積み重ねても駄目なんだよ(真理)
- 名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 23:06:20 ID：8dc70590e 返信
  
  ちっちゃな「駄目」ならむしろ積み重ねた方がいい。
  成功しかない中で、どでかい「駄目」を突きつけられたら、そこで終わっちゃうだろうから。
  - 名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 08:24:38 ID：8de9a73d9 返信
    
    世界各地で起きてる紛争とか戦争をちっちゃな「駄目」とき言える辺りに対岸の火事としてしか見てないのがわかるよな
    - 名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 09:24:57 ID：c3e8b664c 返信
      
      人間自分さえ無事なら世界でどれだけ人が死のうが関係ないのさ
    - 名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 09:27:23 ID：964459b08 返信
      
      人類全体の存続って視点ならちっさいぞソレ
    - 名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 10:23:15 ID：f5909b7cd 返信
      
      「積み重ねた過ちを無かった事にすんな」って言ってるんであって「これから毎日戦争しようぜ」とか言ってねぇ
      
      stay nightのfateルート百万回やり直せ
      - 名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 11:24:45 ID：8de9a73d9
        
        過ちから学べずになんやかんやと理由付けてずっと戦ってるよね？
        核兵器使ってないレベルで学んだ結果って言われてもな
        そんなレベルだから切継が聖杯目指すんだよ
      - 名前:匿名投稿日：2020/01/01(水) 03:28:47 ID：6946b306c
        
        切嗣の聖杯目指しなんてそれこそ人生から学んでないただの幼稚な話逸らしじゃん
        魔術から離れて大人しく親父やシャーレイの菩提を弔ってりゃよかったんだ
名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 21:11:15 ID：a50e2fd9d 返信

異聞帯には異聞帯なりの積み重ねた文明があるんで何も知らないって訳じゃないけどね
- 名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 05:40:19 ID：5d3c3e5be 返信
  
  過程をすっ飛ばしてるから薄いをだよなぁ
  - 名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 11:54:45 ID：7c1fb7975 返信
    
    特に北欧異聞帯なんて過程をすっ飛ばしまくりだしね。
    
    それだけにスルトの爪跡が多き過ぎたってことなんだけど……
- 名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 20:30:10 ID：9fc73465e 返信
  
  SINも朕様の周囲以外は戦争って何?レベルだしちょっとでも文化を学ぼう物なら衛星軌道上からの攻撃で無辜の民諸共村を消すしなぁ…
名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 21:12:18 ID：65c1479dc 返信

神秘メインの文明て頭打ち早そう
- 名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 21:19:40 ID：b1d81d811 返信
  
  その世界がオリュンポスっぽいな
  まだアトランティス突破しただけだから具体的なことは分からないけど
- 名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 22:27:08 ID：bdc2799c9 返信
  
  ヘファイストスが言ってたな
  テオスクリロノミアが自分達の限界だ、って
名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 21:19:33 ID：01f5a3721 返信

文明の舵取りや根幹にある技術とかが個人に依存してる類はそりゃ脆いだろうなぁ
名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 21:19:38 ID：6afa52518 返信

北欧みたいに積み重ねようがないとことかもあるね
名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 21:32:08 ID：33606b75d 返信

多様性がなくなって１つの神話や文明に支配された世界とか人間の長所を消してるもんな
名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 21:41:01 ID：a1246aec1 返信

ただFGOに関していえば宇宙人助けず解剖やら人体実験した過ちの結果があの人理漂白なんだよなぁ・・・
名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 21:50:35 ID：95542b202 返信

あの宇宙人がなんなのかすらよくわかってないしブルーブックの記録がそのまま濾過異聞史現象につながってるかはまだ不明
名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 22:04:24 ID：4e56fbf8b 返信

マイナスを積み重ねてもマイナスだし、0をかければそれは0。間違って終わりになることが殆ど。
先があることは正しいことだと思うよ
名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 22:23:07 ID：e307e7ee6 返信

それっぽいこと言って戦争を正当化してるだけやん、これ。
完璧な世界は戦争ないって言ってるんだからそっちの方がいいに決まってるだろ
- 名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 22:29:02 ID：d144b34cc 返信
  
  その完璧な世界が初めて戦争起こしてしまったらどこまでいってしまうのという話。
  人間がいる以上何かの間違いは起こりうる。
  - 名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 08:28:22 ID：8de9a73d9 返信
    
    初めての戦争が核戦争になると危険だから、銃器や爆撃機で細かく戦争起こしてるんですって？
    どこの武器業界の言い訳だ
- 名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 22:39:31 ID：95542b202 返信
  
  戦争が良いことだとは思わないけどこういうアレルギー的な嫌がり方見ると本当に戦後教育ってタチ悪いなって思う
  人間がいる限り争いがなくなるもんじゃない以上有効に使っていくしかないじゃん
  - 名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 08:29:10 ID：8de9a73d9 返信
    
    異聞帯ではありませんが？
    - 名前:匿名投稿日：2020/01/01(水) 03:26:47 ID：6946b306c 返信
      
      異聞帯の話ではありませんけど？
- 名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 22:59:05 ID：3ef3c09ec 返信
  
  おいやめろ、主役降ろされるぞ
- 名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 23:11:29 ID：8dc70590e 返信
  
  中国かインドの異聞帯に行きなよ。そら、戦争も悪もない完璧な世界だぞ？
名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 22:24:04 ID：0bf47f208 返信

鋼の大地は絶滅してるしextraは宇宙のオーパーツだよりだから型月の人類はどうしようもないことが証明されてしまってるからなぁ
名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 22:56:01 ID：4c6c5982d 返信

あんまりこういうのは共感出来ない
人類は学んでる！って錯覚して問題を先延ばしにしてるようにしか思えないから
戦争しない=学んでるって事じゃあ無いからな
名前:匿名投稿日：2019/12/30(月) 23:02:43 ID：73a21fb6a 返信

異聞帯は「間違いのない文明」というより「間違える事が許されない世界」なんじゃないかな。余裕がないというか許容範囲が狭いというか
ロシア＝弱いと駄目
北欧＝増えちゃ駄目
中華＝勉学が駄目
インド＝悪は駄目
アトランティス＝失敗作（選別済み）
名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 01:07:45 ID：55a5b0f36 返信

ジャガーマンも言ってたじゃないか、頑張れる人も居れば頑張れない人も居る、それを容認出来るのが人間社会の強みだって、それが型月的な「正しい」人理なんじゃない?
名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 01:11:03 ID：a1f6c08ee 返信

ぶっちゃけ余りにも幼稚なんだよね
勝手に価値観を押し付けてそれをシナリオ上で無理矢理正当化しているから
俺たちが生き残りたいからお前らが犠牲になれと素直に言い切ったほうが遥かにスッキリするわ
言い訳重ねようがやってることはそれなんだから

現代で言うならインドはカースト制度があるから野蛮なので私たちが戦うのは大義がある
とか滅茶苦茶な正当化してるようなもんや
その国はその文化でやってきたんだからそれを否定するのは傲慢がすぎるわ
- 名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 07:43:51 ID：35b4f44b0 返信
  
  そら、スッキリするだろうよ　別にあんたは実際に手を下す訳でもなんでもないんだから
  汎人類史の人間はカルデア側にしかいない、敵を倒し抜いても皆が戻ってくるか確信はない、そんな中で何の正当化もなしに「俺らが生きるのに邪魔だから」だけで殺し続けられる方がよっぽどヤバいと思わんか？
名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 01:27:59 ID：ca069866a 返信

それ、現状では汎人類史がやられてることやん
そもそも正当化なんてしてないどころか、ぐだ達は苦悩しかないやん
名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 06:21:25 ID：9c6e9806d 返信

積み重ねが無いと言うか積み重ね切って乗せるものが無いのが異聞帯な感じがする。重ねてもこれ以上(ほぼ)発展できない、変化が無いから剪定された歴史が剪定事象と言う理解なので。
- 名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 20:38:11 ID：9fc73465e 返信
  
  剪定対象って行き止まりが確定した世界だからな…。
  ゲッテンメルグやSINは早々に剪定確定してたけど異星の神によって存続させられた世界って感じだろうし。
名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 06:42:16 ID：087f4ec6e 返信

これを異聞帯と重ねちゃう意見が散見されるあたり、
やっぱ第２部の物語構造は難しくって、理解できてない人も多いんだなと感じる
名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 07:59:13 ID：9fdbc3e4b 返信

『私に殺されることは大災に遭ったものと思え』

ぐだにもこれぐらい鋼メンタルが有れば悩むこともなく進んでいかれたのに
- 名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 11:59:39 ID：7c1fb7975 返信
  
  それ、ゲーティアやキリシュタリアや異星の神とかが言いそうなセリフじゃない？
名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 08:15:18 ID：813e646e7 返信

何故、ライセンス生産のみを続けてきた国は独自の兵器がないのか、あっても直ぐに頭打ちになるのか。
それは失敗の積み重ねによるビッグデータを持っていないから。
開発とは、失敗を重ねてその法則を見いだし求めたモノへと至る方程式を見いだすこと。
人の作るものは全て例がいなくこれ、歴史もまた然り
名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 18:49:31 ID：da955eb45 返信

痛くなければ覚えませぬ
名前:匿名投稿日：2019/12/31(火) 23:10:15 ID：d0314abb5 返信

やり直せる失敗ならいいがね。核戦争で人類絶滅したら誰がその先を積み重ねていくんだ?
- 名前:匿名投稿日：2020/06/11(木) 17:11:11 ID：b4344f27f 返信
  
  もしもヒロシマ、ナガサキが無ければ、人類種は、そういう最期を迎えたかもな。
名前:匿名投稿日：2020/04/19(日) 10:44:04 ID：cd4598c42 返信

ちな、幼女戦記。学歴って偉大ですね。