【Fate】桜のアニヲタwikiがいいこと書いてあると話題に


シェアする

『【Fate】桜のアニヲタwikiがいいこと書いてあると話題に』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:04:22 ID:4cc782ebd 返信

    彼女本人の悪意そのものと書いてあるだけ中立だな

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:28:30 ID:648bec300 返信

      というより神父の言い分に基づいた事を描き述べただけ

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:38:05 ID:b3da074d1 返信

        酷い時は神父が嘘ついてる事にしたがるのもいる

        • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:56:16 ID:1d450a71f 返信

          アンリマユの大量殺人まで桜が嬉々として自分の意思でやった事だと吹聴して回ってる奴のが多いけどな

          • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 06:27:02 ID:1110dedc8

            それはそれで別に間違ってないよ

          • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 09:14:18 ID:1de48e3d0

            >それはそれで間違ってないよ

            原作どころか映画でも無意識下の出来事だって言ってんのにまだ言うのか、懲りないなぁ…

          • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 15:34:57 ID:76f224d55

            これは確かに情報も錯綜するわ、という流れ

  2. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:07:07 ID:23d9d0c6a 返信

    殺られた人達とその家族は浮かばれねぇよ…

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:20:59 ID:f2826a732 返信

      “被害者”って、事件や事象の総括にもっとも向いてない立場だよね。
      重要な視点の一つでもあるけど。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:25:05 ID:b43b42083 返信

      臓硯に問うべき責任だろそれは

      そもそも冬木市民の虐殺については、桜の悪意によるものですらないし
      意識無く、肉体を勝手に使われていたに過ぎない
      桜本人の悪意が問題になるのはワカメ以降

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:25:44 ID:50f52bee9 返信

      知らないうちに自分の影が殺してましたって何処に怒りを持っていけばいいのだ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:26:18 ID:f674055b8 返信

      だから?
      今はその話題のさらに踏み込んだ話でそこは通り過ぎてるんだよ
      その罪の所在は桜だけにあるわけじゃないってこと

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:39:42 ID:c331640d7 返信

      じゃあ、10年以上虐待という言葉すら生温い拷問じみた仕打ちを受け続けてた上に、勝手に聖杯にされた桜は被害者じゃないの?
      本人の無意識を乗っ取られた状態で問われるべき責任って何?
      桜は具体的に何をどうすればあの冬木市民の虐殺を防げたの?

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/10(木) 07:38:16 ID:ab83a46c2 返信

        剣ルートと凛ルートでは起こってないから士郎が桜に構わずにモブとして埋もれさせればおこらなかったんじゃない?

      • 名前:匿名 投稿日:2023/02/24(金) 19:23:30 ID:37ac4f1ef 返信

        ギルガメッシュの忠告通り死んでおくべきだったのかな
        あいつが言うぐらいだからあの時点ならまだ死ねただろうし

        というか酷い過去を持ってる加害者は許されるべきとか言い出したら今捕まってる犯罪者とか結構な数が許されそう

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:47:28 ID:c5eb39fd3 返信

      それ殺したの桜じゃなくてアンリマユだから。
      勘違いしている人が多いが、桜が桜の意思で殺したのは慎二とゾウケンだけ。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:01:45 ID:ee90b300c 返信

      それは聖杯戦争の御三家に言え。本当魔術師ってろくでもないわ、聖堂教会も。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:40:53 ID:2c9d7fcce 返信

      「被害者が次の加害者になる」という一番救いのないパターン

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 04:26:17 ID:ba6803e93 返信

      それは桜関係なく聖杯戦争が悪いんで・・・。
      なんならキャスターさんが一番キルレたけーんじゃねーの

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 15:38:00 ID:76f224d55 返信

        メディアさんは育ちがいいからほとんど殺してはいないんだ。被害者は多いけど、一流の魔術師らしくうまく引き際を理解してる。
        殺した数で言うなら臓硯もなかなか……

  3. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:17:40 ID:1af2977b1 返信

    誰だって邪心とかは多少なりとも持ってる訳だしな…

    ぶっちゃけ、英霊だってそこら辺は例外じゃないし。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:22:59 ID:5ca80b440 返信

      例えばの話になるけどアルジュナだって、黒い側面は有れども、それもあくまで一側面なのであって彼は悪人って訳ではないしな…

  4. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:21:14 ID:4a181e001 返信

    っていうかFateのキャラと作品そのものが人の一側面でものを語るなとばかりにタイトル変われば役回りもムーヴメントも大きく変わるんだわ

  5. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:24:25 ID:648bec300 返信

    かと言って別人格でもないから悩ましい

  6. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:27:00 ID:f35c39c6a 返信

    おじさんなんかも1番駄目な所だけあげつらってクズ扱いされてると思う

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:31:24 ID:52f91e273 返信

      一番駄目なところで最大のやらかしやって善良な部分で何かよい方向に変化を与えられたかというとなあ。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:16:23 ID:a2c22e6e1 返信

        でもそういう理屈ってただの結果論だし公平な見方にはほど遠いんだよね

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 22:58:28 ID:7c0b32f21 返信

        おじさんも拷問紛いのとバーサーカーの魔力供給でいっぱいいっぱいだからね

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 00:29:10 ID:8bc5a706c 返信

        たぶん葵さんの首に手をかけたあたりから脳細胞も壊れ始めてるだろうしなぁ・・・

        • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 16:15:43 ID:76f224d55 返信

          最後の方は肉体的にも精神的にも限界超えちゃったから奇行が目立っただけで、基本的に本気で心痛めて桜を救おうとした善人だからな、おじさん。
          心の底の願望とか暗い感情の醜さとかは、そもそも誰だって似たようなもんだしな。そういうところがない人間なんて単に何も考えてないか無神経なだけよ、ホント。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:38:32 ID:aa76b4192 返信

      「誰かを救う為に自分の身を投げ出す決心」をしたって点では紛れもなく英雄とも言えるんだけどね…
      自分の本心に向き合わず致命的にズレたまま突っ込んでしまって結果を出せなかったどころかほぼ最悪の結末を引き起こしてしまったのが…

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:49:10 ID:c331640d7 返信

      一応、桜を救いたいって願い自体はいいと思うんだけどね……
      時臣憎しが強すぎて暴走してるし
      ZEROイベだとイスカンダルに軌道修正されて本来の目的立ち戻ったから、軌道修正してくれる誰かがいたらもっとまともだったろうな

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 00:30:39 ID:8bc5a706c 返信

        ランスロットが会話できる状態ならもう少しマシだったんかね?

        • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 16:16:52 ID:76f224d55 返信

          そうならないようにバサカで喚ばせたんだよなぁ、あの抜け目のない蟲爺。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:04:17 ID:d69e6beac 返信

      ゼロは特にそういう雰囲気が強いからな
      セイバーは理想にかぶれた小娘扱いだし、ケイネスや時臣も無駄にプライドが高いだけのマヌケ呼ばわりされてた

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:19:41 ID:c331640d7 返信

        実際、アニメstay/night観た後にZERO見ると温度差にびっくりする
        アニメ王道的にストーリーの中でちゃんと成長して生還したのってウェイバー君だけじゃない?

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:26:05 ID:a2c22e6e1 返信

        ゼロそのものが小娘扱いとかマヌケ扱いしてるっていうかそういう感想をもつ読者を炙り出しやすいって感じ
        あくまでそう見てるのは作品そのものではなく読者だと思う

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:34:30 ID:2c9d7fcce 返信

        ZEROは「皮肉」がテーマだからな
        どいつもこいつも思惑と結果が逆に出る

        • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 02:17:47 ID:e3469cd2e 返信

          ぶっちー作品だといつもの事だから別にテーマでも何でもない件

  7. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:27:42 ID:512b9d7cc 返信

    無意識使われていた桜を糾弾するなら覚醒するように誘導してたり見過ごしてた臓硯と言峰や影の正体薄々気付いてた士郎と凜も責任問うべきでは?
    そもそも黒桜になるまでの犠牲ってほぼ影が好き勝手してたのが原因だし
    もっと言うなら一般市民がいる街で被害が最悪出るの許容してる時点で結局御三家の臓硯凛アインツベルンにその監督役の聖堂教会が根本の原因では?

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:29:36 ID:481153cd6 返信

      そうやって周りも巻き込むから余計に嫌われる

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:33:54 ID:512b9d7cc 返信

        周り巻き込むから嫌われるってまず前提としてあの状況望んだキャラが複数いるんだからそいつらも槍玉に挙げられるのは当たり前じゃないか

        • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 06:27:58 ID:1110dedc8 返信

          そうやって桜は悪くないって方向に持っていくから腹黒なんだよね

          • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 09:33:51 ID:1de48e3d0

            黒桜覚醒前まではどう考えても臓硯が10割悪いし桜になにか非があるとでも思ってんのか?

          • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 16:19:05 ID:76f224d55

            もはやなに言ってるか分からなくて草。
            物の考え方が現実離れしてて不気味というか怖いわ、どんな価値観で誰を責めてんのこれ。

          • 名前:匿名 投稿日:2020/09/10(木) 07:45:42 ID:ab83a46c2

            wikiの言ってることは完全に同意するけど、だから桜に罪はない他の奴らのせいとか言い出されると何言ってんだこいつってなる

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:32:47 ID:648bec300 返信

      桜が言われるのがまさかそれだけだと思うあたり甘い

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 04:28:20 ID:ba6803e93 返信

      魔術師からしたら普通の人間は道具と変わらない的な事をお忘れで?(事件簿より)

  8. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:28:04 ID:5159060ae 返信

    セイバーの場合普通の状態を知ってるからセイバーオルタは「おかしくなってる」とスッと理解できるけど桜の場合はHFのイメージがデフォルトだからなあ
    割と擁護しにくい言動してるし嫌う人が嫌うのは無理もない

  9. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:30:38 ID:f860b9a31 返信

    擁護すればするほど裏目に出るなこういうの

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:34:58 ID:648bec300 返信

      桜悪いのは黒くなってからというわりにその後も結局周りが悪いと言いたげなのがよくない

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:39:52 ID:b3da074d1 返信

      まあ、たしかに周りも悪いがな

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:40:30 ID:d279ddee2 返信

      裏目しか見てない輩が騒ぐだけ

  10. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:35:53 ID:4afb454eb 返信

    別作品の話だけど、人格の一部分をピックアップして焦点を当ててるのにその時の言動がその人の全てだみたいな勘違い見てきたからこういうの見るとちょっと嬉しい

  11. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:44:04 ID:ee90b300c 返信

    一昔前の桜のイジられ方が、正にこれ一色だったね…腹黒キャラ…だから個人的にカニファンがあまり好きになれなかった。ホロウで公式が悪ノリしたのも、ギャグとはいえ拍車を掛けた感じ。同じホロウでプールに行く話とか見ると、良い子でかわいいヒロインなのに。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:10:44 ID:cb79647bd 返信

      そもそも自罰的と腹黒は両立せんからな
      黒桜は心情曝け出してるから、これも腹黒とは真逆だし

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 04:29:52 ID:ba6803e93 返信

      でも、そうやって弄られた結果桜というキャラの個性が確立して、(たぶん)結果BBになったりしてるからなんやかんや好き

  12. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:44:10 ID:7c0b32f21 返信

    例えばの話、人柱力が己の心のコントロールを間違い尾獣が暴れる結果が起きたとする
    それは人柱力が悪いのかというとそうではないだろ
    言ってしまえば桜の場合夜寝る度に尾獣が体を乗っ取って暴れるようなもんだよ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:07:15 ID:5159060ae 返信

      そういうのは暴走したまま死んで退場したり、力を抑えるなりコントロールするなりしてそれまでのマイナスイメージを払拭する活躍をするまでがセットだからな
      我愛羅の場合援軍に来たり風影として活躍したから人気があるのであってナルトに負けた後に特に活躍する事もなく今は穏やかに暮らしていますとか言われたら読者から総ツッコミが入る

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:17:02 ID:7c0b32f21 返信

        常にそれがセットではないだろ
        何当たり前みたいに語っているんだ

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 16:22:00 ID:76f224d55 返信

        それは戦士とかの戦う人間の決意と覚悟の話であって、普通の少女、それも心も肉体も普通に生きていけないようにズタボロに破壊された少女に求めたらダメなことでしょ。
        なぜそこの分別がつけられない人がこんなにも多いのか。

  13. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:44:47 ID:cb79647bd 返信

    洗脳や強制された状態での行動に罪を問えるかっていうのは
    現実でも難しい問題だからなあ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 16:25:32 ID:76f224d55 返信

      そもそも現実でも「あの人がみんな死ねばいいのに、って言ってたので自分が代わりにやってました」は、「別に頼んでないです」の一言で嘱託殺人ですらなくなるからな。
      ただの忖度で勝手に殺人しただけの狂人がそのまま犯人になる。

  14. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:45:37 ID:c331640d7 返信

    勝手なイメージだが
    冬木市民虐殺とかを理由に桜を批判したがる人達って元々桜を嫌いだから、桜を批判するための理由づけとして冬木市民虐殺の責任がどうこう、被害者にどう償うんだどうこう言ってるだけなんじゃないかと思ったりもする
    だって他にも一般市民に被害を出してるキャラは何人もいるのに、ここまで露骨にしつこく批判されてるの桜くらいしか見たことないし(私が知らないだけで、教会地下の子供の魔力を吸ってたギルガメッシュとか、学校一つ巻き込んだシンジとか)

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:47:41 ID:04b11ce2e 返信

      ごめん、それは流石に原作をやり直してきてほしい

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:53:22 ID:c5eb39fd3 返信

      あの影は「人を殺すためだけのモノ」が外へ出るときに「桜という通り道」を通ったから、型抜きの要領で「桜の形をしたモノ」=「人を殺す桜の形」になって現れただけで、桜が虐殺していたわけではない。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 06:29:53 ID:1110dedc8 返信

        桜の罪が大量虐殺「だけ」だと思ってるとこがね

        • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 20:04:48 ID:d257dbafc 返信

          まさか士郎が理想より、桜を選んだ事が罪とか思ってんの?
          十何年前のオタクかよ。本編の何を見てたんだか。

  15. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 19:51:57 ID:331cacfba 返信

    色んな作品で悪役が人間を追い込んで理性ぶちぎれた結果を「これが人の本性だ!!」っていうやつですね

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:34:44 ID:f0778a8e6 返信

      追い込んだ奴、しかもFateの場合それを楽しみ(作中の表現を使うなら愉悦)としてやってるから、よっぽど悪辣なんだがね…
      『桜』という形をした扉からあふれ出る、人間の悪性ってやつかもしれない。

  16. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:10:51 ID:d7060c14a 返信

    まあ色々おいといて仮に裁判になっても心身喪失による責任能力の問題で無罪を勝ち取れると思う
    遺族や本人が納得できるかは別だが

  17. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:11:42 ID:2c9d7fcce 返信

    だが待ってほしい
    Fateファンに忌み嫌われるゾォルケン氏だが魔術師としてはごく普通の振る舞い
    つまり魔術師は全員クソ 時計塔死すべし

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:29:15 ID:e724f0d8b 返信

      毎度毎度、昔のゾォルケンは高潔だったって話が出るたんびに、だから何?としか思えない。免罪符か何かと勘違いしてんじゃないかと。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 02:22:20 ID:e3469cd2e 返信

        高潔だから理想に殉じて普通は行き着かない所までついヤっちゃうんだ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 04:30:42 ID:ba6803e93 返信

      権力と財力はこういう時のためにある

  18. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:12:56 ID:b7322dbfd 返信

    まあ慎二の件は普段の生活で
    ちっなんだこいつ・・・
    って思った瞬間ノータイムで自動的に殺してしまってるという理不尽さ
    悪意は間違いないんだけど理性という機構が働かない

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:32:57 ID:89970809b 返信

      慎二の声優も似たようなこと言ってたよ
      「慎二は一番押しちゃいけないスイッチを押した人」
      だって

  19. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:21:10 ID:ff391fce4 返信

    アルターエゴは全員BBだった・・・?

  20. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:36:23 ID:c6a234c75 返信

    勝手に体に爆弾埋め込まれたような被害者なのだがゲームをプレイしてみるとかなりろくでなしな印象を受ける。ふしぎ。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 16:28:26 ID:76f224d55 返信

      自分はとてもじゃないがそんな印象は受けとれなかったしそう思わせるような描写もなかったと思うんだけど、これはまあ人によるのかな?

  21. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:38:19 ID:891e748ff 返信

    桜に責任を押し付けるなと言いながら、結局周りに責任を押し付けて桜は悪くないって言いたいだけじゃん
    いくら周りが追い詰めたからと言っても、銃のトリガーを引いたのは紛れもなく桜だと言うことを忘れるな

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:54:10 ID:a2c22e6e1 返信

      こういう他罰的な性格の人って自分が桜の立場だったらトリガーひきまくりそう

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:11:50 ID:711801134 返信

      そも別に桜が完全に悪くないって話でもないだろう
      状況的に加害者に仕立て上げられたようなもんだけど、確かに大きな被害を出してしまったっていう罪を士郎と共に生きて償おうってのなんだし

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 15:53:34 ID:27a070478 返信

        いや完全に悪くないって言ってる人結構いるよ

        • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 16:33:51 ID:76f224d55 返信

          これについては考え方の差の部分、思想の部分なんでどちらも尊重すべきだとは思う。
          洗脳されてやらされたことならその人だって悪意による被害者なんだから仕向けた者をこそ罪に問うべきってのと、それはそれとして法と行政を厳粛に、平和に保つためには実行者にもなんらかの罰を与えなければならないって考え方はどちらも一理ある。
          個人的には生贄みたいで嫌だけど、運営上必要なものだというのも分かるし。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 20:12:34 ID:d257dbafc 返信

      銃のトリガー!!……で?桜が何を故意にしたから、責任があるの?具体的に言ってみ?

  22. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:47:04 ID:3583794d8 返信

    何を争ってるのかわからないけど、市民を食い殺したのはアンリマユで、桜が手にかけたのは慎二と臓硯だけだよね?

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:01:52 ID:7c0b32f21 返信

      せやで
      影のことも一緒だと思っている馬鹿が暴れているだけ

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:28:06 ID:542fd35ac 返信

        よく理解してないんだけど言峰くんとギルくんは違うの?

        • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:33:16 ID:711801134 返信

          言峰は桜煽って心臓ニギニギされたけど、ギルは普通にアンリマユに捕食された扱いでいいんじゃない

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:47:36 ID:f0778a8e6 返信

      慎二に関しては、「死んじゃえばいいのに」と思ったら影が殺してた、なので、手をかけたかどうかは正直微妙。
      桜は、責任を感じてるけども。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 23:03:07 ID:7c0b32f21 返信

        あれもまあ、アンリマユにとって都合のいい命令頂きましたって感じで動いただけだよね
        殺意に対して全自動で行動した結果だろ

  23. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 20:58:00 ID:030cd6994 返信

    馬鹿はその辺理解できないから仕方ない

  24. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:14:27 ID:d072bdadd 返信

    ケツから虫出る女は違うな

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:27:27 ID:711801134 返信

      よう思ったら桜確か蟲は除去された?(うろ覚え)とはいえ蟲に色々ムシャムシャされてるだろうし大丈夫なのかな
      黒桜モードでおじい様を自分で摘出してるし、案外聖杯パワーで全快してるんやろか

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 16:37:27 ID:76f224d55 返信

      あっさり本音が口から出てて草
      結局この程度の倫理観の人間に罪だの罰だの言われてるのだとしたら失笑しか湧かないよ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 20:16:46 ID:d257dbafc 返信

      結局、桜が嫌いなだけなんだよね、ギャーギャー言ってる人って。

  25. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:18:33 ID:7cad57663 返信

    桜自身は間違いなく良い子だというのは分かるんだが同時に桜に全く罪がないも何か違う気がするから難しい。まあ、あの状況でどうしろって感じではあるが。
    個人的に気になるのは桜自身が自分を罪人だと思ってる場合も否定するんだろうか?
    そうするのは士郎の役目って感じなのかな?
    仮に桜が生きていく中で行方不明事件で消えた子供の手がかりが欲しいってビラ配りしてる女性が居たとしてその人が桜に何か知らないかって聞いてきたら桜は何の罪も感じず私は悪くないって思ってもOKって感じなんだろうか?それとも罪を感じるほうが桜らしいのか?

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:59:52 ID:f0778a8e6 返信

      罪を感じるのが桜じゃない?
      言峰が士郎に、影の虐殺をして桜を殺してやった方がいいと言うのも、桜がそれを罪と感じるような娘だから。
      士郎は、「罪の所在も罰の重さも知らない」って桜に言うけど、本当に知らないんじゃなく、「そんなもん知ったことか」って意味にとらえたほうがいいと思う。
      つまり士郎も、桜にはなにがしかの罪があり、罰を負わばならぬと思っていて、それでもなお桜に生きろと言ってるんだ。
      ただ、桜自身が自分を許さないから、代わりに士郎が許すという面はある。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 06:31:43 ID:1110dedc8 返信

        いや、士郎は普通に罪の意識感じてるから

  26. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:34:16 ID:542fd35ac 返信

    桜は環境や状況もあるから同情の余地はあるけど完全に無罪だ、って言うのも違う気がする。3〜4割は桜が悪いってのが個人的感想

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:48:10 ID:711801134 返信

      そんなに割合高いやろか?基本状況のお膳立てしたの蟲爺だし、桜がなにか事件収束のためにできるかっていったらそれこそ自害くらいしかないしそこまではないんじゃないか

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:51:36 ID:232313593 返信

      大量殺人については臓硯が仕込んでアンリマユが無意識中に身体勝手に借りて暴れただけであの時点で桜はその事知らないし桜がそれを止める方法なんて一つもないと思うが何をもって3〜4割は責任あると思ったの?

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 22:10:20 ID:542fd35ac 返信

        原作やったの昔過ぎてマジで覚えて無いけど桜は殺してるの薄々気付いてたなかったけ?
        序盤にそれを凛か士郎に相談してればここまで事態が深刻にならなかったのではと勝手に思ってる。

        • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 22:14:18 ID:4356b9737 返信

          怖い夢を観てると思ってて、それが現実だと気づいたのが慎二を殺した後だったかと
          あと早めに士郎に打ち明けたとしても、出来ることは桜を殺すぐらいだと思うぞ

          • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 22:21:55 ID:711801134

            まぁ殺す以外の解決法あるとしてもそもそもお爺ちゃんの監視があるから一筋縄じゃいかないだろうしなぁ

          • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 22:26:21 ID:542fd35ac

            アーチャーはルルブレ見た後なら使えるから即解決だと思ってたけど監視かぁー

  27. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:52:46 ID:4356b9737 返信

    別に桜に罪はないなんて誰も言って無くね?
    というか周りが罪があるかないかを論ずる事自体が野暮
    桜自身がどう思ってどう向き合って生きていくかが問題なのであって、外野になにか言う資格なんて無いと思うが

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 21:59:12 ID:711801134 返信

      話はズレるけどまぁ被害者の人達もそもそも「この女の子(につながってるなんかヤベー奴)が大量失踪事件の犯人です!」なんて言われてもよくわからんだろうし

  28. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 22:49:21 ID:542fd35ac 返信

    原作はやったのかなり前で捏造入ってるかもだけど自分の認識では桜は自分から出た影が人を殺してるは気づいていたけどそれだと先輩に嫌われるから夢だと思い込もうとしてたって感じなんだけどどこか間違ってる?
    私が悪い人になったら発言とかもそれっぽいと思うんだけど

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 00:10:06 ID:1de48e3d0 返信

      夢の出来事が現実だと自覚したのは慎二を殺した瞬間だよ、もう1回原作やり直してきたら?

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 00:28:03 ID:27a070478 返信

        桜ルートだけで3ヶ月かけたからもうやりたくないw

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 00:14:08 ID:040203684 返信

      影はあくまで夢現の状態だから、具体的に何が起きているかは認識できていない(怖い夢を見た、とは覚えていてもその内容はほとんど覚えていない)
      ただ、自分が原因で何か酷い事が起きつつある事と、自分が近い将来変わってしまう事を予感しているから、士郎に悪い人になったらってお願いをした

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 00:30:16 ID:27a070478 返信

        そうか、当時は桜が嫌な性格過ぎて悪い方に解釈してたかも…

  29. 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 22:52:58 ID:71c46083c 返信

    ていうか、その「ヒトの人格の一部だけを~」なんてギャグだとそればっかじゃん、型月って
    それで受けるんだから公式もファンもやめるわけないでしょ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/08(火) 23:05:06 ID:4356b9737 返信

      ギャグとして消化するならいいけど、その悪ノリを本編に持ってくる人がいるから困るんだよなぁ
      まぁ受け取る側の問題でもあるんだが

      • 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 07:28:27 ID:31ade5d68 返信

        その悪ノリを本編に持ってくる人→公式やんけ

  30. 名前:匿名 投稿日:2020/09/09(水) 20:38:22 ID:d257dbafc 返信

    桜の罪の所在について、擁護してる人は具体的に人物や設定を挙げてるのに、桜が悪いと言う人は具体的に何処が…かが挙がって無いんだが?

  31. 名前:匿名 投稿日:2020/09/10(木) 01:42:24 ID:81711db0e 返信

    桜に罪があるか無いかは個人の価値観や解釈に委ねられるところだと思うから多種多様な意見があっていいと思う
    問題はその個人的な意見を他者へ押し付けたりあたかもその意見が全てだと思い込んで批判(もしくは許容)一辺倒になる人

    • 名前:匿名 投稿日:2020/09/10(木) 12:22:49 ID:d00dd96cd 返信

      明らかに作中で語られた事実や設定を無視して桜を叩いてる態度は唯の出任せヘイトスピーチだから、尊重すべき多様な価値観に当たらないと思うんだが

      批判するなら正しい根拠に基づいて論理的にすればいいのに、そうでない人が余りに多くて荒れるんだよ

  32. 名前:匿名 投稿日:2023/03/04(土) 02:23:27 ID:1d6b9b2ea 返信

    悪性化身 蘆屋道満

  33. 名前:匿名 投稿日:2023/09/07(木) 02:21:48 ID:0976a6b9c 返信

    単に桜が嫌いかつHFもロクに読んでない奴が桜を叩いて悦に浸ってるのだけはわかった。