【FGO】善属性よりも善な悪属性と悪属性よりも悪な善属性

『【FGO】善属性よりも善な悪属性と悪属性よりも悪な善属性』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 16:09:33 ID：7e66fbd1c 返信

   悪が、自身が悪と思う行動もそれが必要なら取れるって定義なら、当然、善は、自身が悪と思う行動は取れないって定義になるんだが、何故か曲解する奴いるよな

   まあ、解釈自体が公式とは言えないが

2. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 16:16:24 ID：3a51e7041 返信

   > 自らを悪と定義できる客観性のある善と
   > 恥知らずにも己を善と豪語する悪

   物言いは攻撃的だけど、作中でこういう傾向もあるというのは示されとるからな。
   そもそもアライメントって色んなコンテンツで使われている概念だけど、大体において善・中庸・悪よりも秩序・中立・混沌の方が重視されやすいというのは覚えておいてもいいと思う。
   善・中庸・悪っていうのは個人の価値観であまりに変わりすぎるものだから、あてにならない面が大きかったりするのだ。あくまでおまけ程度に思っておいた方がいい。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 16:28:45 ID：391ec56b6 返信

     なるほど、善・中庸・悪を善悪の許容範囲、秩序・中立・混沌を善の基準と考えたら、後者の方が大事な気がしますね。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 18:21:04 ID：f5b81b177 返信

     ものすごくざっくり言うと、「あなたは善悪どっち？」と質問して、騙す意図ゼロで「善」と答える奴が善属性、「悪」と答える奴が悪属性。

3. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 16:18:45 ID：7c67d49d5 返信

   エレシュキガルは、作中描写を見てると、「まあ…悪属性認定もやむを得ないかな」とは思う。
   常に思考のどこかに「殺すことで解決する」っていうのを置いている人だからね、冥界の神だから仕方ないけれど。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 17:05:27 ID：34fc89593 返信

     エレシュキガルは「冥界における善」を優先するが故の悪属性(自覚)だからな。バビロニアみたいに「ゴルゴーンに酷い死を与えられる位なら私が静かな死を与える」みたいな思考。反面イシュタルは腐っても善神では有るから「悪事」と判断出来る事は出来ない(例としてレースは一応、グガランナ復活によるカルデア戦力増強目的だったり善な理由はある)

     • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 18:21:21 ID：2dca5634b 返信

       善悪はしゃーなしにしても、秩序と混沌は流石に逆じゃねと思うこの頃

       • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 19:00:01 ID：7d4ec8876 返信

         立場的な性質もあるんじゃね？都市神って、あの時代じゃ王以上に何が秩序で善かを規定する存在だろうし。

         イシュタルが善で秩序と判断するならそれが秩序・善であり、イシュタルはそれに則って行動するが、イシュタル自身もそれから外れる行動はしないみたいな。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 21:30:20 ID：99d7cd3b2 返信

     ウルク市街の地下まで侵攻用トンネル掘ってた（それが結果としてティアマト戦での切り札になったが）女神だ、悪と言われれば悪よ

4. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 16:19:34 ID：240eeb942 返信

   恥じるな、悔いるな、無慙無愧

   罪と罰を抱いて生きろ、それが人だ

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 17:52:28 ID：3c02dd799 返信

     中庸中立か中庸悪がこんな感じかな？

     • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 18:24:54 ID：f5b81b177 返信

       真我：混沌・善
       無慙：中立・悪
       明星：秩序・善
       水銀：中立・中庸
       黄金：混沌・中庸
       黄昏：中立・善
       波旬：混沌・狂
       こんなイメージ。

5. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 16:20:38 ID：eec11004d 返信

   BBちゃんはCCCの『人類みんな寝ちゃえば(ry』とかが分かりやすいな
   マジでよかれと思ってる

6. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 16:44:20 ID：4ff7b5fd9 返信

   いうて善属性組もロクでもないが悪ではないやろ。BBに関してはアレだけど、

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 16:48:15 ID：8305ffaad 返信

     だって善という概念そのものが、なぁ。

7. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 16:45:00 ID：8305ffaad 返信

   人類史そのものが悪とか地獄という事は置いておくとして
   マーリンはいうほど悪か？

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 17:00:55 ID：391ec56b6 返信

     悪というよりは人でなし？

     本当に精神的に人じゃないし、しょうがないですね。

     ヒドイなーと思う行動もするけど、必要なことはちゃんとやるので、私も悪までは思わないですね。

8. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 16:49:54 ID：44cf8e5ef 返信

   じゃあ「夏」ってなんなんですか！

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 16:53:15 ID：391ec56b6 返信

     嫁もあったっけな

9. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 17:01:26 ID：3b51d1cb0 返信

   善属性アレルギー多くない？

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 17:11:14 ID：8305ffaad 返信

     だいたい歴史のメシア教(意味深)のせいだと思う。

10. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 17:13:53 ID：f26ecdf28 返信

    鈴鹿って善と言っても自分よがりな善って感じ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 18:26:54 ID：f5b81b177 返信

      混沌・善はたいていそんな感じよ。
      自分の大切な人を守れたら後はどうでもいいとか、物凄く極端で一般人と違うルールを遵守するとか？

11. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 17:20:09 ID：2a44f9780 返信

    レジライとか夢や目標のためにやることは全て良いことって思ってそうだけど普通に悪属性なんだよな

    • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 17:29:29 ID：8305ffaad 返信

      史実のコロンブスは筆まめで名言残していて
      それ見ると色々考えてる奥深さあるから
      思うところはあってもおかしくないのかも知れない。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 18:37:56 ID：0772dedef 返信

      いや、あれは善悪よりも自分の夢や理想といった個人的満足を優先してるだけで本質的には「悪いことを悪いことだと認識したまま行える」から悪だよ。社会的な善を意識してるのは単に従った方が損が少なく得だから。だからバレなければ悪い手段でも躊躇しない。

12. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 17:40:11 ID：e02061ab5 返信

    JKは言うほど善属性っぽくはない……

13. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 17:55:23 ID：a54e59697 返信

    貴様が正義なら、俺は悪だ！

14. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 18:10:03 ID：b672e5b26 返信

    いつぞやのラスベガスでの一幕
    イシュタル「お金貸す代価はちゃんと話したでしょ？高速神言並の早口で言ったから聞き取れなかったかもしれないけど」（要約）
    小太郎「主殿は女性に酷い言い方出来ないだろうから自分が代わりに。この鬼！赤い悪魔！」（要約）
    客観的に見たらどっちが善属性でどっちが悪属性だか分かりゃしねえ

15. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 18:15:34 ID：7de4dd6d7 返信

    善悪の判定は農民みたいに自分を悪(善)と思ってる奴らとか別にそうでもない奴らがいて毎回話がややこしくなるな

16. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 18:31:51 ID：8aa9563aa 返信

    自分の行いを善だと思っていれば善、悪だと思っていれば悪だよ。
    コロンブスなんかはあれはあれで自分の行いを悪だという自覚があるから悪属性。
    自分の信念が善悪の判断を軽く凌駕している場合もある。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 18:43:10 ID：0772dedef 返信

      善悪なんて所詮は主観の話だってのはstay nightでも言峰が言ってたね。「悪として産み出されたモノが善悪を知らぬまま己の製造理由を無感情に果たすとしても、生まれだけを理由にそれを悪といえるのか？ 人を食う猛獣や銃に殺人の罪を問えるのか？」と。

17. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 18:37:12 ID：6cf5be921 返信

    (独)善アレルギー患者多いけど、円卓勢やらガチの聖人やらなんだかんだ秩序・善を真っ当に体現してる連中も居るには居るし…。2020クリスマスのゲオル先生とジークの会話とか地味に大事なこと言ってる。
    兄貴とダビデどちらも秩序・中庸、エミヤと沖田も同じく中立・中庸なのがFateだからな…(当然その内訳、何故その属性なのかの理由とスタンスは異なるだろうが)
    きっとラスプーチンは秩序・悪で、たぶん安倍晴明は秩序・善

18. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 19:03:30 ID：8305ffaad 返信

    善アレルギーっていうよりそもそも善とは聖罰もよしとする仕組みなだけで
    それを単純には受け入れないのは、現在社会においては真っ当な事だと思う。
    自分は武蔵ちゃんの悪い所と鋭利な所集めた人間なので
    素直に羨ましい。

19. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 19:33:55 ID：eff76adda 返信

    己の在り方が「善」といえるか「悪」と思うか。
    善悪すら無しなら、それこそバーサーカー系の「狂」とか水着鯖の「夏」になる訳で。
    （夏属性は夏の熱気で軽く暴走している）

    獣に善悪があるかなら、善悪無しで「獣」となるだろうし。
    新宿のアヴェンジャーは人にとっての悪であろうとするから悪属性と言える。

20. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 22:17:31 ID：36afbaa74 返信

    陳宮お前・・・

21. 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 22:25:37 ID：def2f105a 返信

    ＞山に籠もってひたすら剣の修行してただけの農民が悪属性だし
    前々から思ってたんだけど山奥の畑って普通に年貢払ってないんじゃないかな……？

    • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 22:30:03 ID：8305ffaad 返信

      拙者、年貢払ってないから悪でござるなー

      生々しさが凄くてこれは悪判定止むなしですわ。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/02/24(水) 00:15:55 ID：b9c8866aa 返信

      大義とか特にないのに自分の技を試したいからで人をためらいなく斬れる奴が悪でないとでも？
      山門にずっといるから気づかないだけで、あいつ立派な辻斬りマインドよ。

      • 名前:匿名 投稿日：2021/02/24(水) 01:25:09 ID：d93e04960 返信

        近代でも格闘家がクマと戦った話あるけど
        武芸者が人間外でも腕試しで戦うって悪にならないか？
        とか出てくるしなぁ…

22. 名前:匿名 投稿日：2021/02/24(水) 20:03:16 ID：6158cd494 返信

    ここは自分の脳内設定>>>>>>公式設定な人多いのかな