【FGO】昨今色んな作品で局長より副長の方が新撰組話のメインになってる気がする

FGO, まとめ 34

1: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 21:57:17

昨今色んな作品で局長より副長の方が新撰組話のメインになってる気がする
2: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:02:34
局長は途中で退場するからな
3: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:08:59
局長の人生は中盤から死ぬまでが面白くない
4: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:09:56
幕末話ならともかくそれ以外で新選組出てくるタイプの作品だと近藤さん出てきたところ一回も見たことないわ
5: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:10:16
昔は沖田だったポジションに今は斎藤が収まってる感じとかもある
6: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:10:37
そもそも新選組創作界隈をよく知らない
銀魂とるろ剣しか知らない
7: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:12:11
とっしーがまぁ一番ドラマチックだから
8: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:12:55
イケメンだし最後まで戦い続けて死ぬからな…
9: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:13:31
新選組でまずは一人だけって時は土方以外のチョイスも見るな
イナズマイレブンFate終末のワルキューレでは沖田
るろうに剣心とかでは斎藤…と割と幅があると思う
有名どころのメンバーが濃すぎるというか
14: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:16:02
>>9
3つとも題材が題材だけに戦闘力の花形ゆえの採用って感じだ…
21: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:19:59
>>14
イナイレは戦闘力よりもうすぐ死ぬ人でピックアップされてたな
10: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:13:45
初代局長暗殺されるし
20: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:19:25
>>10
まだ新選組としちゃ序盤の話なのにアサギロって漫画では
鴨暗殺までに20巻近く使ってしまった…
23: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:20:52
>>10
京都で大暴れしてる頃がメインだろうけどあのへんの無駄なドロドロも面白いよね…
11: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:14:08
着よう！軍服！
12: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:14:47
曖昧記憶で申し訳ないが土方は顔写真が出るまで全く人気なかったとかは何かで読んだ
13: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:14:59
北海道まで話が伸ばせるからな
15: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:17:06
燃えよ剣実写映画化するんだっけ
知らない作品だし見ようかな
16: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:17:25
土方歳三は死体もどっか行ったし生存説も多かったしな…
17: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:17:45
試衛館時代から旧幕府軍最後まで一貫して登場してるからまあ使いやすいよね…
18: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:18:32
銀魂のマヨラーも一番優遇されてる感じがしたし
主人公感あるんだよなポジションが
19: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:18:36
甲陽鎮撫隊のドサクサで近藤さん退場するから話題にしにくい
22: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:20:31
山南や藤堂あたりももっとこう出番を…
24: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:21:13
途中で分裂して近藤土方見捨てた連中の方が出世してしまうのが現実というか
※かしたろうはのぞく
25: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:22:00
カモミールや勇子より歳江だし
餅をやろう
26: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:22:01
藤堂は中途半端なとこで散ってもったいなかった
27: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:22:23
近藤土方沖田斎藤永倉
だいたいこのへんで回ってる感がある
28: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:23:00
手塚治虫の新選組から入ったので芹沢鴨は下衆いイメージしかない
44: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:43:20
>>28
特に好感持てる要素無いし…
29: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:23:14
初期メンなのにだいたい無視される井上さん
30: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:23:23
近藤局長は最期がちょっとね…
31: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:23:27
これに坂本龍馬や武市半平太が絡んできてと
幕末はどっちの側から見ても本当に面白い…
32: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:24:34
しかし面白かったけどよく新撰組を主人公にして大河やったよな…
48: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:48:56
>>32
そうは言うが散った側の方が創作題材としてはやりやすいもんよという見解もある
33: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:25:26
道半ばで死んだ沖田
やりきって死んだ近藤
生き抜いた斎藤
最近はこの辺りね
34: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:26:10
局長の最期をかっこいい感じにしてるのはあるけど
沖田土方に比べたらどうしてもな
35: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:27:49
鬼だし豊玉だしで使える幅も広い
36: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:28:30
なんか名前変えて逃げようとしてたらこいつ近藤ですよってチクられて死んだ覚え
37: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:31:01
近藤さん元からそんなメインになったことないと思う
38: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:31:20
原田が一番目立つPAPUWA
39: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:34:49
桂だって女装して逃げたんだから生きてるもん勝ちよ
死んだ
40: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:35:13
もうやめましょう芹沢さん…わたしたちがメインを張るのは無理だったんですよ…
41: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:36:38
ディーゴ近藤も影はやや薄いほうだったな…
42: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:38:34
局長って大体の作品でゴリラ顔だよな
43: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:39:55
そりゃ残ってる写真がゴリラ顔だもん……
45: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:43:41
水木しげるの近藤さんラストがあんまりにもあんまりで大好き
46: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:45:16
何で新選組なのに組長じゃなくて局長なの？
47: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:45:38
新撰組の一員が出てくる作品でパッと思いついたのがるろ剣とゴールデンカムイしかなかった…
49: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:49:21
明治まで生き延びた奴はどうしても強い
50: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:49:53
最近燃えよ剣以外から司馬先生の幕末もの読み初めたけどこの人キャラ創作力凄すぎない？
そりゃ漫画界でもアイディア流用されるわってレベルで文字列だけの描写でもグイグイ読ませる引きが強い
51: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:50:01
今ちょうど燃えよ剣を読んでるんだけど土方って主人公の割に性格悪いな…ってなってる
52: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:50:22
芹沢鴨はビジュアルイメージからもう好感度低い感じで固定されてるんじゃないかな…
53: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:52:08
土方が主人公の作品だとあんまり話題にならないけど北方謙三の黒龍の棺が好き
54: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:53:19
司馬作品の歴史人物へのキャラ立て力はなんかおかしい
56: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:54:53
るろ剣は話の都合的に生きてないといけないからでてくる斎藤よか
元ネタです！されてるソウジがでてくる沖田のがネタ力つよいと思う
55: この世全ての名無し 2021/09/19(日) 22:53:43
Fateで出たのは沖田土方芹沢山南斎藤か…

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『【FGO】昨今色んな作品で局長より副長の方が新撰組話のメインになってる気がする』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 14:05:20 ID：1ec99acb8 返信

    近藤以上に主人公感が強いってのは理解できる

  2. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 14:15:06 ID：83c976078 返信

    修羅の刻でも土方さんカッコよかったしな

  3. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 14:15:29 ID：ff4db5ac8 返信

    土方さんは石仮面を使って、現代でも名前を変えてマンガ家として活動してるしね。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 14:19:45 ID：0d07aba69 返信

      え？アイヌで砂金取ってるって

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 16:35:07 ID：931d2ff0c 返信

      CV.なぎこさん主人公がそろそろアニメで見られるね

  4. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 14:18:17 ID：55ac65158 返信

    るろ剣で元ネタを上げるなら正直そっちより武田の方がある意味濃いと思う

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/23(木) 06:24:23 ID：381c3768c 返信

      ガトリング斎とか濃厚過ぎて他が霞んでしまうからフェードアウトはしょうがないけど、キャラとしては続編で株が上がって楽しかった
      一ちゃんは元御陵衛士のリンゴ農家さんに「キミまだ悪即斬とかいってんの？」って言われて曇ってた

  5. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 14:24:57 ID：a4548acf9 返信

    新撰組の歴史に関しては、最後まで生き残って尚且「新撰組顛末録」を残した永倉新八の功績が一番大きいと思う。
    永倉新八が居なかったらそもそも新撰組と言う組織自体が歴史に残っていなかった可能性がある。
    永倉新八実装して欲しいな－…結構沖田や土方、斎藤より永倉のファン、近藤さんも好きだけどと言うか新撰組と言う題材が好きな私です

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 14:48:03 ID：9910f1e03 返信

      それは言い過ぎ。子母澤寛や西村兼文といった人達が独自の調査に基づく新選組の記録を残しててそれを元に創作も色々作られてた。
      永倉の記録が貴重なのは確かだけど、永倉がいなかったら歴史に残ってないなんてことはない。

      • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 15:06:03 ID：e858bbd68 返信

        子母澤さんの本は貴重な話も多いけど、創作と史料は分けて考えたほうがいい

        そも子母澤さんより先に小樽新聞が永倉新八に取材した連載が始まってるから、薩長政治の締め付けが強い当時でも新撰組が日本史に刻んだ影響力は既に大きかったんだと思うよ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 18:23:42 ID：15c31016f 返信

      アレ肩身が狭いから名誉回復で書いたもんだしな

  6. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 14:26:27 ID：db852de95 返信

    散り様が劇的な土方
    最後の新選組隊長斎藤

    この辺りが多いイメージだなぁ
    永倉新八は斎藤同様長生きしたけど何となくあんまないイメージ

  7. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 14:31:50 ID：beac1dc75 返信

    一ちゃんは明治になって藤田五郎と改名した後も物語の脇役として登場するのが多いイメージ。最近読んだのだと血刀数珠丸とかサーベル警視庁とか

  8. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 14:35:13 ID：fe59bf301 返信

    描き方もあるとはいえ新撰組で芹沢さんや山南さんもそれなりに人気が出てるのは中々珍しい作品ではあるな
    山南さんの人気は果たして本人の人気かは微妙なところがあるが

  9. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 14:51:06 ID：e858bbd68 返信

    維新サイドさんももっと増やして良いんですよ！長州ファイブとか！(山口県民並感)

  10. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 14:51:12 ID：9910f1e03 返信

    司馬遼太郎の影響力恐るべし

  11. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 14:57:24 ID：343d7a62e 返信

    新選組が関わってくる作品だと元々は近藤さんが出てくるものが多かったんだよね。土方はその取り巻き扱い。
    それが燃えよ剣以降は土方がメインに様変わりする訳だから、司馬遼太郎ってやっぱりスゲェなってなる好例。

    単純に新選組を題材にすることが増えた分、全部を追おうとすることが増え、最初から最後までいた土方にスポットがあたるようになったのも大きいんだろうけど、それにしたって結局燃えよ剣の土方像まんまの方が多いし

  12. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 15:01:27 ID：6501d60f1 返信

    戦前から戦後しばらくは近藤がそれなりに人格者として描かれる一方
    土方だの沖田だのは悪辣な腹心のような存在だった
    手塚治虫の新撰組でも主人公の憧れはあくまで近藤で
    土方はいかつい拷問魔でヒロイックとは程遠い

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 15:08:18 ID：e858bbd68 返信

      最古の新撰組映像作品の記録は大正時代の無声映画で新撰組の名前はなくダンダラ羽織を来た人斬りが出てくるシーンで察することができるね

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 18:41:58 ID：379210b0f 返信

      土方だの沖田だのは悪辣な腹心のような存在だった
      》だって近藤は薩摩から処刑ストップ掛かる位には評価されてその二人（オマケの原田）は狂犬ムーブが史実の通りなんで

  13. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 15:13:49 ID：926c06a7f 返信

    コードギアスシリーズの主人公の1人、トシゾォはみんな知ってるよな

  14. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 15:26:16 ID：e23ed4de7 返信

    ゴールデンカムイの土方が70代とは思えない高性能じいちゃんでかっこいい

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 16:10:00 ID：0d4656928 返信

      剣道で70代以上の方と稽古したことあるけど、ずっと剣の道にいる人は現代でも本当に頑強で怖いぞ。稽古外だと親切でやさしいんだけどね

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 16:47:33 ID：6eb1f7f20 返信

      牢獄に囚われてても気持ちはずっと幕末から変わらず若いままだから周りからヤベェこいつと思われてる

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 17:09:44 ID：7ab5b57b8 返信

      昔、ピスメの土方さんにはまったご婦人達が
      今度は金カムの方にもはまるとかありそうだなー(中の人どちらもジョージさん)

  15. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 15:30:25 ID：f6988f8f4 返信

    サッカーアニメで戦闘力の話になる
    おかしいと思いませんか

  16. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 15:36:07 ID：33b60e034 返信

    薄桜鬼の近藤さんは面倒見が良くて格好いい大人でしたね、千鶴と二人で沖田さんのお見舞いするあのエピソードはお気に入りです(^-^)

  17. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 15:38:22 ID：6b8f179d6 返信

    そこでアサギロですよ

  18. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 16:02:24 ID：8dd481a62 返信

    ロマンがありすぎるからしゃーない

  19. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 16:05:17 ID：f9f5c93c8 返信

    幕末と戦国の話になるとこうして語れる人の数が段違いでやっぱすげえ人気なんだな…ってなる

  20. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 16:25:11 ID：40d64ef11 返信

    晴天を衝けでも渋沢栄一がその人となりを語り遺してる近藤じゃなく土方との交流しか描いてないしな

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 18:25:26 ID：bb0094bc6 返信

      土方歳三に人気があるから交流を描いている面もあるだろうけど
      もう一人の渋沢（喜作）との関係がある面も出番が多いじゃないのか？

  21. 名前:匿名 投稿日：2021/09/22(水) 20:14:27 ID：a9b902cdb 返信

    芹沢は佐藤浩市が演じたのがかっこよかったわ。

  22. 名前:匿名 投稿日：2021/09/23(木) 19:27:56 ID：e6816fb76 返信

    局長は中盤から死ぬまでが面白くないってコメント見て、実装されるなら島崎勝太名義でショタ姿実装かもとか思った
    その辺の精神性とか勢いが人間的に全盛期だったとかで