【FGO】駒姫ちゃんって死ぬ必要あったの…？

『【FGO】駒姫ちゃんって死ぬ必要あったの…？』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:20:37 ID：4a54420de 返信

   カルデアにいる女性鯖は駒姫の最期にガチギレしそうな人結構いるよね

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 20:30:54 ID：557278c8d 返信

     割とブッ刺さるのはメディアさんかなぁ。自分の意志ではないのに無理やり故郷と家族から離れる事になり、遠い地で無惨に果てるという。経緯だけ見れば凄く駒ちゃんに同情しそう

     • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 21:46:48 ID：a3ef7083e 返信

       カーマにもブッ刺さりそうかな。
       役目(仕事)を果たそうとしたら酷い目(マイルド表現)にあわされた。
       酷いのは、駒姫は会ったこともない相手に嫁ぎに行こうとしただけって言う…

2. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:22:43 ID：95467f6c2 返信

   まぁ、ホントに取りやめにしてたのなら畜生塚なんて名前にはしてないよね

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:30:03 ID：eaeb81b20 返信

     ほんとほんと

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:40:41 ID：a0395bdd8 返信

     一町の差ならまだ首埋める前だろうし、普通に塩漬けにして山形に返せるわな

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 20:07:29 ID：cbcc8e04b 返信

     ワシに悪く思われたらこうなるぞって見せしめのためには必要で
     粛清なり虐殺は独裁型専制君主の嗜みみたいなものよ。
     その結果が関ヶ原からの大坂の陣である。
     是非もないよネ！

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 20:23:57 ID：5fa8fe7db 返信

     畜生塚と秀次悪逆塚とかネーミングが安直すぎて江戸時代の脚色入ってない？って思うんだが。

     • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 21:00:06 ID：320facd77 返信

       秀次暴君伝説みたいなのは同時代に隠蔽の為に流布しまくったと思われる「摂政関白」と掛けた「殺生関白」とかね

3. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:28:29 ID：3fb56e7d2 返信

   秀吉は、秀吉嫌いな人に理由聞いたら反論の余地ないくらい嫌われても致し方なしな晩年だからなぁ。

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 23:31:50 ID：32c72a3a8 返信

     英傑なのは間違いないけど、嘲りと嫌悪を込めてクソ猿畜生と呼びたくなる晩年
     サーヴァントとして若い頃の姿だから晩年の自覚ないわぁとかされたらマジで死ねと俺は言うだろう
     イケイケな生前の若い頃をカッコよく描くのは全然アリなんだけどネ！

     • 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 08:04:17 ID：8b47ebd5e 返信

       エリちゃんとカーミラみたいに別サーヴァントとして羽柴秀吉（木下藤吉郎）と豊臣秀吉で出てきたりして。

4. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:28:57 ID：f79880a44 返信

   水着霊基になって俺とカルデアをエンジョイしてくれ

5. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:29:15 ID：4e2d21daa 返信

   でも生きてたりすると禍根残すからなぁ
   族滅根切はむしろ当然の処置ともいえる

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 20:03:55 ID：da47189d2 返信

     何の禍根も無いでしょ
     会ったこともないし秀次に対して何の思い入れも無いよ

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 20:13:29 ID：44dafe0bd 返信

     今回は結果論抜きでここまで殺した方が禍根を残すのが予想できるレベル。それは馬鹿の言い訳でしかない

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 20:53:59 ID：bd2fb5026 返信

     でも秀次事件で生き残った妻（若御前）や秀次の孫までいるらしいし
     族滅を考えていたかも怪しいんだよなぁ

     • 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 08:17:25 ID：d75dc334f 返信

       だからボケた奴がやるカッなった後の祭りって言われてる

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 21:38:26 ID：a3ef7083e 返信

     スターリンレベルでの禍根を断つための行為ができるならともかく
     このレベルだと禍根を残すと思われる。

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 11:15:43 ID：39e7ff215 返信

     逆に禍根作って裏切られまくって滅亡してるんですが
     国を取ったら二つに一つと信長もドリフで言ってるだろ

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 11:21:24 ID：4a22e8b74 返信

     むしろ殺したから禍根残りまくって最上は家康派になったんですけどね！

     • 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 13:57:38 ID：1f8b4e727 返信

       慶長の大地震で秀吉ではなく家康の元にかけつける鮭様

6. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:34:34 ID：3b4dd0bec 返信

   駒姫の母君も、秀次への加担を疑われ閉門蟄居中の義光に代わって申し開きのために京へ呼ばれ、何をされるか分からんと悲嘆して命を絶った説とかあるからな…
   ホントに猿が悪い

7. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:37:47 ID：148766e3f 返信

   最上が豊臣に反旗を翻す切っ掛けになったから意味はあったよきっと

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 20:49:39 ID：f41d30030 返信

     そして回る因果で最終的に燃える大阪城よ・・・

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 23:26:57 ID：d47282375 返信

     サルも馬鹿だよなぁ。
     秀次が憎いとはいえ自分の親族に入る家柄といえばそれなり以上の名家か大家なわけで、粗末に扱えばどうなるのかもわからなかったんだ。
     そのツケは淀殿や三成たちが支払わされるわけなんですけどね。

     • 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 14:02:33 ID：1f8b4e727 返信

       フロイスの記録によると尾張からやってきた自称弟を殺したり田舎で農業やってた父違いの妹を探し出して殺したりもしてるし
       直接の子がいない場合後継者リストに上がるくらいの血縁は邪魔みたいな鎌倉殿的思考ではないのかと思うほど

8. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:38:37 ID：697f0d1a3 返信

   >一万歩譲って駒姫を殺すのは良いとして畜生塚はダメだろう
   >なんで畜生塚よ
   人は獣じゃ畜生じゃからな…
   そしてそんなサルも畜生だったサルだけに

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 20:09:39 ID：cbcc8e04b 返信

     そこで自分だけは人間って思えたらキアラさんと同じ思考だなぁ…

9. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:42:07 ID：cfebe0d3d 返信

   だから滅びた…

   • 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 08:07:24 ID：8b47ebd5e 返信

     僅か二代で滅んだあたり、中国の秦帝国か浮かんだな。あっちは始皇帝がやり過ぎた上に始皇帝亡き後の宦官どもが好き放題やったせいもあるが。

10. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:45:08 ID：8f08e7f0f 返信

    まあ身内に近い連中はともかく民には特別悪政してないからまだマシだよな秀吉

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 08:12:26 ID：c70e01111 返信

      落書き事件では一般市民まで殺しまくってたではないか。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 14:06:02 ID：1f8b4e727 返信

      太閤検地によって課されるようになった税がそれまでよりとても高かったことで九州や東北で反乱祭りだったんですが

11. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:47:14 ID：a0395bdd8 返信

    真田丸では精神を病んで勝手に追い詰められていく秀次くんが可哀想でな……
    アレさえなけりゃ何もかも安泰だったのにと思わせる最期じゃった

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 14:07:19 ID：1f8b4e727 返信

      史実秀次さんはしばしば政務不可能なほどの病気で湯治に行ってるが
      病状の記述からどうもストレス性の喘息ではないかという…

12. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:56:13 ID：8683063f5 返信

    サルはせめてちゃんとした墓を建ててやれよ…って思った。
    そしたらほんの少しばかり禍根はちょっと軽減したかもしれないかもしれないのにさ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 20:07:14 ID：5ca6a1977 返信

      秀次一族はあくまでも極悪人でなければならないってことなんだろうけどねぇ…。
      この結果、自分亡き後、本来秀頼を守ってくれるはずだった親戚・縁者を多く失ってるわけだから、因果なものよ

13. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 19:59:48 ID：2ff4eb18e 返信

    ちょっとググッてみたら、駒姫の他にも12歳の於松の前や13歳の於宮といった、駒姫より幼い者も含め、妻妾が30人以上殺されている。
    まだ10歳にもなってない秀次の子供たち5人も殺されている。
    家臣も15人くらい切腹させられ、流罪や追放になった人も十数人。

    本当に酷い話。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 20:13:22 ID：14c5e9594 返信

      まあそっちは禍根を断つという意味では正しい判断（酷く無いとは言ってない）

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 08:14:06 ID：c70e01111 返信

      駒姫で問題なのは、まだ側室になっていないって点だな

14. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 20:24:39 ID：f7f6c55e4 返信

    秀吉嫌いじゃないけどそれはそれとしてだめだよね

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 21:03:35 ID：320facd77 返信

      上の方でも言われてるけど無理筋の謀反認定の割に豊臣政権的に族滅していい奴と絶対ダメな奴をギリギリのとこで見分けてるくさいのが痴呆の結果ではなく頭まだ回ってる感があって最悪

15. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 21:45:48 ID：e1273ab5e 返信

    駒姫のことは今回のイベント通して初めて知ったからビックリしたよ…残酷すぎて教科書には載せられないんだろうか？もっと知られるべきな気もする

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 22:38:35 ID：416b77be7 返信

      載せられないと思うよ。さわり程度ならともかくこの辺りは学者とかの範疇で十分だと思う。
      木主がどのあたりの学年考えてるか分からないけど、
      授業、教科書はトラウマ植え付けるためのものじゃないから。
      こういうの苦手な子は引きずっちゃう可能性ある(個人の想像です)

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 23:31:58 ID：a637f97c5 返信

      初めて知ったというように、教科書は基本的に歴史がこういう風に流れていきましたってだけで、詳細までは教えないし書かない。

      漫画でわかる歴史系も大体は書いてないよ。
      書かれてても秀次だけで駒姫までは書かない。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 09:52:03 ID：dcef6e0d1 返信

      駒姫に限らず教科書に載らない鬱エピソードは大量にある。

      それを全部やってたらキリがないよ。

      歴史の授業はあくまでも歴史の流れを学ぶもの。

16. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 23:02:06 ID：8366c386b 返信

    本当に処刑を中止にしようと思っていたんなら最終的に畜生塚していないよね。

17. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 23:22:34 ID：d47282375 返信

    これでエテ公は義光に「まぁお前は生かしておくわ。ありがたく思えよ！」だからな。
    怒りの主君鞍替えは当たり前すぎるんだ。

18. 名前:匿名 投稿日：2022/09/27(火) 23:33:20 ID：34728cb9c 返信

    秀次の件に至るまでに、
    各大名の不満を溜めすぎて
    族滅せざるを得ない、詰み状態だったんじゃないかな。

    晩年は死を意識してか、焦り過ぎて
    配下の気持ちを軽視した采配が多いイメージ。

19. 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 01:53:59 ID：accd2e1a4 返信

    秀次は自身の潔白の為に切腹したけど、それだと秀吉の立場が危うくなるから
    後付けで罪を足して連座させたって説が出てるね

20. 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 03:56:23 ID：ca1b305a8 返信

    そりゃ皆タヌキおじさんに付くわなぁという流れ
    タヌキは腹黒いがキ○ガイではないし

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/28(水) 13:10:03 ID：4df21cb30 返信

      タヌキは配下の三河武士が薩摩と別ベクトルでヤバいので。

21. 名前:匿名 投稿日：2023/07/09(日) 02:13:31 ID：6e051a169 返信

    なんかやたらと信長が魔王扱いされてるけど秀吉の方がよっぽど魔王だよな、悪い意味で

    • 名前:匿名 投稿日：2023/07/09(日) 06:39:34 ID：3a94e899e 返信

      歴史系の掲示板での通称が「ラスボス」だったりするし