【FGO】ぐだの毒耐性ってマシュ由来じゃなかったっけ？

『【FGO】ぐだの毒耐性ってマシュ由来じゃなかったっけ？』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 00:22:59 ID：a3f22adca 返信

   第1部の6章で静謐にキスされた時に、なぜかマシュ由来によるものって確定っていうかドクターが確信していたようだけど、あくまで推測の域ってだけだよね。

2. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 00:23:41 ID：9b3b7c982 返信

   そもそもマシュに宿っている(宿っていた)英霊ギャラハッドに状態異常を跳ね除ける逸話なんてあったっけ？

3. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 00:24:36 ID：0b9e804ca 返信

   巌窟王の宝具で守られてる説も見たことあるけど、それはないと思ってる。
   4章で魔霧に毒耐性で耐えてるから、4章クリア後に魔術王（＝ゲーティア）から仕向けられたのをきっかけに遭遇した巌窟王が、それをすることはできないからね。

4. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 00:28:19 ID：ca4c72003 返信

   静謐の毒が効かないのはアーラシュの他には、宝具ランク的に十二の試練で弾けるからヘラクレスも効かないな
   マテリアルとかだと一回死ねば耐性獲得で次は効かないか興味持ってる風だけど

5. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 00:29:21 ID：0b9e804ca 返信

   ※2
   ない。
   というか、仮にそうだとしたら、酒気のせいでぐだ以上にマシュがヘロヘロになってた羅城門イベがおかしいことになる。
   自分のスキルで自分を守れないということだから。

6. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 00:32:00 ID：0b9e804ca 返信

   静謐ちゃんの幕間で、実際「静謐の毒はアーラシュには効かない」と明示されてるのがねぇ…
   意味深、なのだろうか？

7. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 00:34:42 ID：3ccc79da0 返信

   二部3章で確定してなかったっけ？
   完全無効じゃなく、時間経つほど普通に効いて来てたし

8. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 00:42:32 ID：0b9e804ca 返信

   コヤンスカヤの毒は、毒と言いつつ、効果は生命力を枯らす、とされていて、普通の毒が体をむしばむのとは違う模様。
   おそらく、普通の毒は最大HPの値はそのままHPが減っていくが、3章ではHPはそのままで、HPの最大値が下がっていく状態ではないかと。

9. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 00:48:50 ID：33ddbd74a 返信

   単なる「毒が効かない・効きにくい」じゃなくて「耐えられるレベルまで毒を弱める」と言う性質も蝉様の実験(バレンタインチョコ)で判明してますね

10. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 00:57:01 ID：9f9c7e1e8 返信

    ※4
    ヘラクレスはヒュドラの毒が染み込んだ服（パンツ）を身に着けたために
    全身（主に下半身というか股間）に毒が回り、あまりの激痛に耐えきれず
    命を絶つよう懇願した、という逸話があるから、十二の試練でもやられそう
    ちなみにヒュドラの毒はケイローンが同じく激痛に耐えかね、
    不死を捨てることを選んだほどの凶悪さ
    （原因はヘラクレスが誤射った毒矢が当たったから）

11. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 00:59:35 ID：cab30fef2 返信

    アーラッシュ契約説がなぜここまで流行ったのか

12. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 02:45:03 ID：3b49b9f7b 返信

    ぐだが毒に強いのはギャラハッドの力のおかげってダヴィンチちゃんが本編で考察してなかったっけ？
    まあ、そのギャラハッドさんの力も2部では無い筈なんだけどね

13. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 02:58:44 ID：89d19ff39 返信

    ギャラハッドさんの力が無い二部で毒無効が続いてる辺り
    あれはぐだの自前の能力なのではと推測してみる

    ぐだが仮にビーストⅦ、もしくはどこかの異聞帯における
    ビーストだとしたら全てのつじつまがあうんだよな……
    人類愛に溢れるが故に破壊的行為に走ってるし毒無効だし単独顕現できるしで

14. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 03:12:37 ID：b3ffa6ece 返信

    よくよく考えてみると、マシュって耐毒スキルも耐呪？スキルも持ってないよね……………。ギャラハットがいてもいなくても、バトルで呪いも毒も普通にマシュ、くらうし。ゲームの仕様かもだけど、クラススキルでどうにもなると思うし、第三スキルは対象が自身なんだから呪い無効とか出来るはず………デミ鯖だから通るんならぐだもダメじゃなきゃおかしいよね。
    そもそも、マスターになったら鯖のスキルの影響を受けるってFGO初出じゃない？他の作品でもそんな設定あったっけ？アンリの様に鯖が能動的に作用させる事はあっても、自動で作用した描写が思い当たらんのだけど。

    • 名前:匿名 投稿日：2020/02/28(金) 10:04:10 ID：e48f3084b 返信

      まぁ、これはスキルじゃないけど、ただ一つだけ、とあるマスターの少年が契約したサーヴァントの聖遺物である「鞘」を持っていたが為に、致命傷すら治す異常な回復力を持っていましたね。
      本来、それくらいの特例が無いとマスターにまで影響を及ぼすスキルなんて存在しないんじゃね。

15. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 04:56:39 ID：8109d620a 返信

    ※14
    sn序盤では士郎の治癒能力もセイバーのスキル由来ではと言われてた。実際にはセイバーから鞘に魔力が流れてた。だからセイバー自身には鞘の効力がなかった。ということは本来マシュに作用するはずの宝具がぐだに埋まってる可能性が？

16. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 05:02:35 ID：c48a3c856 返信

    アーラシュ契約説は有名だけど、動画の方はともかくTwitterの方は説ありきのこじつけが凄まじい
    でも普通にコヤンスカヤの毒が効いててなおかつそこにロリンチちゃんが疑問を呈してないからギャラハッド由来でライターごとに効き方にブレがあるってので問題ないだろ

    ※14
    マシュには自分の護りを他者に伝播するスキルがあるからそれの応用的な状況じゃないかな

17. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 05:05:59 ID：c3086c0cf 返信

    ぶっちゃけぐだビースト説は面白いとは思うけどめっちゃ嫌だ
    これだけのこと必死こいてやってきたのにビーストなら最終的に倒さないかんし
    これじゃぐだもマシュもカルデアの皆もあまりに報われなさすぎる

    個人的にぐだって空の境界でいう巴に近い存在だと思ってる
    だから単純に抑止力さんが後押しするって決めた段階でぐだに毒無効のスキルか加護かを付与してるんじゃないの？
    特異点じゃ抑止力働かないし
    セミラミスのバレンタインでいずれ消えるものって言われてるし、その消える時が後押しが必要なくなった時=グランドオーダー後じゃないかな

18. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 05:55:56 ID：55717a477 返信

    英霊達がほぼ全滅したシュメル熱=神の権能に耐えた時点で〇〇との契約説はほぼ消えてると思う

19. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 06:40:26 ID：153eec64f 返信

    レイシフト適正100を持って現れたぐだは抑止力からの派遣社員説
    死んだら困るので死なない程度の対毒性があるとか

20. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 07:05:34 ID：d01c6b4d8 返信

    「薄めてるだけ」「コヤンの毒が効く」と考えるとガイアさん頑張ってる感が出てくるな
    要するにパイセンのお陰だからもっと敬いなさいよ後輩

21. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 07:36:22 ID：fb9da07db 返信

    静謐ちゃんの毒が効かなかったのは
    「べ、別にキスとかしてへんし？自分に出来るわけ無いし？万一偶然限りなくあり得ない可能性で唇が当たったとしてもそれはただの粘膜接触でキスじゃないし。…唇柔らかかったですありがとうございました！」
    という主人公の経験値０から来る理論武装(思い込み)が宝具に勝った可能性。…あるかな？

22. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 07:55:35 ID：37226d1d5 返信

    天草の幕真で確定してるけど
    二部の異文対潰すストレスも
    江戸門が夢の中でモンスターにして
    倒して処分してるらしいぞ

23. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 08:23:55 ID：61addb6a1 返信

    ビースト説はぐだがキアラさんに殺された時点でありえん。

24. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 09:07:16 ID：c5668c984 返信

    「毒に対して抗体がある」ではなく、「毒を無力化する」って変な利き方だよな。毒そのものに干渉してるわけだし。なんか概念的な防御なのかな

25. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 09:38:15 ID：b46002e5d 返信

    天草の言い分的に大体エドモンが夢の残滓を片付けてるけど万能ではないから手の届かないところは他の鯖がやってるみたいだな

26. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 09:44:01 ID：182d00bc8 返信

    ※１４
    設定上はマシュにも対毒はあるし、静謐にも触れる
    マシュが酔った件は場酔いしやすい設定が出てきたのでホントに酔ったのかも分からない。加護がある主人公も大奥的に洗脳で酔った状態に洗脳する事はできるし

27. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 09:57:13 ID：6d393fc91 返信

    そういうややこしいことがあるから、主人公は人間じゃない扱いされるんだよなぁ。
    例えるなら「人理を修復する為に抑止力に造られた普通の人間」とか。
    物理的害意は契約したサーヴァントが守ってくれるだろうから、暗殺要因たる毒の耐性だけは無駄に高い……とか。

28. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 12:36:01 ID：f8636c926 返信

    ロマンが毒耐性付与したけど正体に気付かれたくなかったからマシュのおかげって方向に誘導したのでは

29. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 13:02:59 ID：0cdd331a3 返信

    ※28
    ギャラハッド由来もそうだけどその場合一部はともかく本人不在の1.5部や2部でも続いてることが説明付かない

30. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 13:54:10 ID：6905b6ce1 返信

    ※29
    ギャラハッド抜けて弱体化しただけでマシュの力自体はあるぞ

31. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 15:22:06 ID：0cdd331a3 返信

    ※30
    ギャラ由来の対毒と考えた場合
    ギャラハッド抜けてオルタナウスで補助しなければまともに戦闘できないくらいマシュの力が弱体化したのに
    ぐだに加護与えてる対毒？のスキルだけ相応の弱体が見られないことになっておかしくなる

32. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 18:08:33 ID：117ca6996 返信

    ギャランドゥーが与えた加護を放置してるだけでは……

33. 名前:匿名 投稿日：2019/09/17(火) 19:43:28 ID：b3ffa6ece 返信

    ※26
    ごめん、どこ情報？調べてみてもマシュの耐毒スキルって明言されてなかった様な気が……まぁ、ロマニが言ってる以上、マシュに耐毒あっても変じゃないか………

    ※16
    マシュの守護のスキルって自動的に発動する物かな？

    ※15
    マシュに耐毒スキルがあるとすれば、それってギャラハッドの体質的な物なんだよね……神性とか固有結界の様な物。

    そもそも、何でギャラハッドに耐毒スキルがあるって話なんだろう？逸話的にはそんな毒は関係してないよね？呪いを無効化するスキルなら変じゃないんだけど……

34. 名前:匿名 投稿日：2019/09/18(水) 02:21:00 ID：49febed86 返信

    ※18
    全滅した、と言っても死に絶えたのではなく、熱の症状でまともに戦える状況の者が0、というだけだよ。

35. 名前:匿名 投稿日：2019/09/18(水) 19:17:08 ID：161cd68c6 返信

    ※33
    そもそも正確にはギャラハッド由来っていうか盾由来、つまり円卓そのものを由来にした力のはずだからギャラハッドの体質そのものは関係ない
    自陣防御（マシュのその守護スキル）はなぜか自分には作用しないし、ロードキャメロットも厳密には仲間を守る宝具であって自分の身を守れる宝具じゃない（ex.マシュの消滅の下り）
    ロードキャメロットはギャラハッドの宝具だけど、序章のエミヤのセリフを信じるなら円卓を盾として仕上げたのはマーリンの手腕だし
    ギャラハッドが退去しても無くならないのは、１００％ギャラハッドの能力ではなく、厳密には円卓に依存した能力だから。とか言い訳はできる。モールドキャメロットだって一応マシュが限定的に再現したロードキャメロットって設定だし

36. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 12:27:15 ID：1a7de425e 返信

    つまりまとめるとマシュの盾には概念的な呪いや毒に対する無効化を付与する機能があるということ？

    というかあの盾って何処から来たの？デミ鯖化がイレギュラーだから爆発時に持ってたとは考えにくいしギャラハッドが消えてもあるってことは物質的な存在ではあるんだろうけど。