【FGO】天草の理想って間違っているのか正しいのか

FGO, まとめ 33


362: 名無し 2019/09/08(日) 23:08:21 ID:MEZiaNeA0
天草も正しいは原作の時点でそうじゃない？
ジャンヌもジークくんも最後まで否定しきれなかったぞ

380: 名無し 2019/09/08(日) 23:13:25 ID:HZYj0Tgw0
>>362
否定してないのは救済を望む心で有って天草の願い上手く行くかもって言われたのアポマテリアル以降よ
まあそれ以前に原作で何度もジーク君やジャンヌは天草の救済に悩んでる

374: 名無し 2019/09/08(日) 23:11:35 ID:JtxObJJo0
というか天草って正しくないのか？

378: 名無し 2019/09/08(日) 23:13:02 ID:BOM05dZY0
>>374
天草の理想が体現された世界が剪定対象になるかならないかがわからないからなぁ
剪定されるなら人理的に正しくないとはいえる

379: 名無し 2019/09/08(日) 23:13:05 ID:4tJKwasQ0
>>374
ユスティーツァ想定だと人類総愚鈍化する可能性がある
天草はそんな事にはならんと人類を信じてる

384: 名無し 2019/09/08(日) 23:13:56 ID:IdK/Vy160
>>374
進化の方針が正しくても期が熟していないのにも関わらず無理矢理人類の進化を早めようとしたからな

377: 名無し 2019/09/08(日) 23:12:34 ID:DjPuEtbw0
天草もジャンヌもどっちも正しくてどっちもおかしいよ
妖術師殿と邪ンヌがまともに見えてくる

395: 名無し 2019/09/08(日) 23:16:13 ID:W6qy19Zk0
>>377
だが後者二人は民衆を嬉々として虐殺するのである
はた迷惑ゥ！

382: 名無し 2019/09/08(日) 23:13:38 ID:zkAxgOyI0
わかった、じゃあ直近のイベントのストーリーを見返して天草とジャンヌのどっちが異常か公平に判断しようはないか

387: 名無し 2019/09/08(日) 23:14:32 ID:W6qy19Zk0
>>382
やめてさしあげろ
女性鯖は夏に頭をやられがち

388: 名無し 2019/09/08(日) 23:14:44 ID:wMTbcdzQ0
>>382
おいやめ

392: 名無し 2019/09/08(日) 23:15:55 ID:MEZiaNeA0
>>382
公平な判断を下すマスターが洗脳されてるから判断しようがない

397: 名無し 2019/09/08(日) 23:17:27 ID:qq86TJAE0
>>382
やだなあお姉ちゃんが間違ってるわけ無いじゃないか(おめめぐるぐる)

390: 名無し 2019/09/08(日) 23:15:12 ID:4tJKwasQ0
９９.９％勝つＶＳ姉ビームとか卑怯だぞ、天草

393: 名無し 2019/09/08(日) 23:16:00 ID:yFtycyg60
天草はカジノでイカサマする悪人
何らかの外法で子供達をたぶらかしているに決まってる

394: 名無し 2019/09/08(日) 23:16:06 ID:HIK03LNI0
妖術師殿はまともなゆえに吹っ切れた自分に勝ち目がない哀れすぎる存在

シェアする

『【FGO】天草の理想って間違っているのか正しいのか』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2019/09/23(月) 23:34:39 ID：87e5f473b 返信

    理想→悪意を持つ人間のいない、優しさと幸せに満ちた世界

    現実→自我を持たない生きた人形化

    理想自体は正しいけど実現不可能、あるいは無理矢理実現しようとしたら超絶外道な結果になるって感じかね。
    天草自身も良い奴だし、聖杯パース！ヘイパース！って言ってるけど騙し盗ろうとかはしないし。

  2. 名前:匿名 投稿日：2019/09/23(月) 23:56:57 ID：e02a17e77 返信

    ※１
    別に天草の理想が実現したら人間が人形みたいになるとは限らんよ。そうなる可能性があるってだけで普通に上手くいって人類は宇宙進出して黄金時代を迎える可能性もある。
    ジャンヌやジーク君が止めたのはその危険性と天草の理想は人類が皆で時間をかけて手に入れるべきものだから天草一人が急にやっていいことじゃないというのが理由
    原作では天草もジャンヌとジーク君もどっちも正しくてどっちも間違ってるよって感じで答えがでないことに意味があるって話

  3. 名前:匿名 投稿日：2019/09/23(月) 23:57:00 ID：cd3ce6d64 返信

    現実というか、考えうる可能性の一つな。
    やっちまったら取り返しがつかなくなる点がネックだから
    段階的というかお試しセットが欲しい所
    それに近いのはたぶんエクステラ系列なんだろう。

  4. 名前:匿名 投稿日：2019/09/23(月) 23:59:33 ID：faf8ac962 返信

    こういう人類救済系ってどうして毎回全人類強制参加なのか

  5. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 00:08:36 ID：738d83702 返信

    人類全員が参加しないと人類救済にはならないからしゃーない

  6. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 00:11:21 ID：e3c50ecdc 返信

    ※4
    皆救われるんだし、それに悪い結果にならないんだし、確認なんてええやろ？
    ていう感じゃない？

  7. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 00:12:16 ID：8e8611e36 返信

    死ななくなるから争いがなくなるかっていうとウーン……むしろ好き放題暴れるのが一定数かつ一定間隔に現れるんじゃないですかね

  8. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 00:16:04 ID：738d83702 返信

    ※７
    天草の理想は第三魔法による人類の進化だから不老不死とはあんまり関係ない。天草の理想を叶えるとオマケのオマケで死ななくなるだけよ

  9. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 01:03:09 ID：201602dad 返信

    いつかはやらなくちゃいけない事だけど今やるべき事ではない

  10. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 01:08:12 ID：5e822bb88 返信

    今やらないといつかやるまでに数きれないほどの血が流れるからやるべきかやらないべきかに答えはない

  11. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 01:18:12 ID：d8b90f21e 返信

    どうやっても全人類皆平等なんて無理だし、死っていう最後の逃げ道が無くなるのは辛くないか？

  12. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 01:21:17 ID：738d83702 返信

    死ねなくなるのがどうのはぶっちゃけ天草の話とは関係ないからな～～

  13. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 01:26:29 ID：7afbad495 返信

    ※11
    魂の物質化に至れば逃げる必要がなくなる

  14. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 01:30:28 ID：5e822bb88 返信

    そもそもどういった類の不老不死かは話と関係ないから語られてないからな。
    レクイエムみたいに自殺は自由とか不老不死も種類いくらでもあるし

  15. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 03:01:11 ID：755aff21e 返信

    ある意味、神が人には分からない倫理観を持ってないといけない理由でもあるよね
    人が神みたいな力を持ったらなんでもかんでも救うだろうけど、それはそれで問題があるから
    1人の意思でそれを選択できる力があるって事自体が間違いなのかもしれない

  16. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 06:01:59 ID：65050ab36 返信

    全人類不老不死になったら
    毒親を持つ子どもはもう逃げる術がなくなるじゃないか
    永遠の地獄だよ……

  17. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 07:16:13 ID：b6e3c5ac2 返信

    天草の目標自体はジャンヌも肯定してるしそもそも型月的に第三魔法は最終的にあって当然になるモノだから絶対に正しいんだよ
    ただ天草がそれを直ぐ成すか人類全体で成すかの違い

  18. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 07:42:50 ID：07287a9d6 返信

    ※16
    毒親も何もみんな毒抜かれるのでは

  19. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 07:44:39 ID：56ee32005 返信

    そんなリスキーな人類救済をぶっつけ本番でやるなと言いたいね
    まずは聖杯を試験用の分も兼ねて複数確保した後に
    小規模なテストを実施して問題ないのを確認したら
    人類をグループ分けして順番に救済していき、
    失敗したグループが出たら予備の聖杯で元に戻す
    失敗が続出したら全グループを救済する前に中断して
    工程見直しをする

    天草くんは、まずは聖杯を１０個ぐらい確保できてから救済しようね

  20. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 09:24:00 ID：dd033619b 返信

    ※19
    ルーラー案件の時点で途中で抑止力の妨害入るのがオチ

  21. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 13:15:24 ID：1a7de425e 返信

    ＣＣＣだかでギルが言ってた星の大海に漕ぎ出すってのが、地球内の資源は有限である以上、地球の張ったテクスチャの外へ行かなくてはならないってのがわかって来たよね。

    つまりは人類の総幻想種化？もその手段の一例なんだろうけどあの時点でやるかと言われるとうーん。ただどの時点でやるかっていわれてもな…。

  22. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 17:35:45 ID：a36e141e2 返信

    天道悲想天かな？
    サタナイルと意気投合しそう

  23. 名前:匿名 投稿日：2019/09/24(火) 18:07:24 ID：a7f285609 返信

    まあ天草に対するジークやジャンヌも｢少しずつ段階を踏め｣｢人類の力で至らせろ、ズルは誰も得しない｣だからね。
    天草の主張も｢一気にやっても大丈夫だと信じてる｣｢得は捨てることになるが時短したことでマイナスも減らせる｣だし。
    正しいか間違ってるかで言うなら両方が正しいし両方が不確か。
    正しい答えなんて誰にも分からないんだからどちらも間違ってないはずだけど、意見が衝突してるから勝った方を後腐れなく最終解答にしよう、って話。

  24. 名前:匿名 投稿日：2019/09/25(水) 13:14:08 ID：4425bcb92 返信

    まだその答えに辿り着くには人類全体は成熟していないってとこかな
    だからしかるべきときまで聖杯隔離したジークの判断は妥当

  25. 名前:匿名 投稿日：2019/09/25(水) 23:56:36 ID：de3bb8d8e 返信

    地球脱出RTAが始まる。

  26. 名前:匿名 投稿日：2019/11/09(土) 01:51:19 ID：ba91cb591 返信

    まさか、セイバーウォーズの世界が天草の理想の結果かもしれないとは、
    天草の理想はギャグ時空だった？

    • 名前:匿名 投稿日：2019/11/23(土) 12:42:52 ID：fb9805ef8 返信

      理想ではないと思う
      あの世界でも誰かの欲望によって別の誰かの大事なものが奪われるという悲劇はおきているし
      宇宙を蒼く染め上げるほどのエーテルはあれど、それは有限のアルトリウムとかに変じてしか使えてないっぽいし

      • 名前:匿名 投稿日：2019/11/23(土) 12:45:33 ID：fb9805ef8 返信

        あ、ただ、かなり強いというかしたたかな世界ではあるとおもう
        単純に人類が頑丈になっただけでなく、世界そのものがシーズンという概念と転生（リポップ）によって滅びないというか、滅びても新しくやり直しができる

  27. 名前:匿名 投稿日：2019/11/21(木) 23:44:25 ID：5177515cb 返信

    何でも笑い飛ばして無かったことに出来るギャグ時空はある意味理想郷だろ

  28. 名前:匿名 投稿日：2019/12/18(水) 12:31:35 ID：755e7d48b 返信

    サーヴァントユニバースになるだけなのであった。
    明確な死はなくなるのが救いか
    主人公るが頑張って否定するものでもなかった

  29. 名前:匿名 投稿日：2020/02/27(木) 17:20:47 ID：a9481276e 返信

    よくわからないから、個人的に解釈した……

    『ガチャで好きなサーヴァントが引けるようになるけど、そんな事すれば運営にアカウント凍結される』

    ……あってる？

  30. 名前:匿名 投稿日：2020/06/06(土) 15:03:39 ID：6ec851267 返信

    単純に考えて、天草四郎は正しいと思う

    人類の次のステージが「無限の星々に至る」事なら
    天草四郎の願いは、それが最善では無くても、今すぐ確実に到れる手段で間違いない。
    それに対して、ジャンヌは過去の人間を尊重し、未来の人間を信じていても、あまりにも道が長く、犠牲も増え続る希望論に過ぎない訳だし　

  31. 名前:匿名 投稿日：2020/06/06(土) 15:28:17 ID：6ec851267 返信

    魂は不滅でありながら、この世に存在する為の要石である肉体は、もろく崩れやすいばかりに、死→欲→悪と繋がる訳で

    そこから開放される時点で、人間らしい感情や不満、それこそ「（不完全な）不老不死なんかになりたくない」っていう考えも消え去るんじゃないだろうか