【FGO】クリームヒルトとかあれでアヴェンジャーじゃなくてバーサーカーだったし復讐的な要素がある＝アヴェンジャーというわけではないのかな

FGO, まとめ 16

223: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:20:39
クリームヒルトとかあれでアヴェンジャーじゃなくてバーサーカーだったし復讐的な要素がある＝アヴェンジャーではないんだよな
225: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:21:12
>>223
その辺もアヴェンジャー編で触れるのかもね
235: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:22:54
>>223
半分くらい無辜の怪物じゃないかアヴェンジャー
「アイツは恨んでるに違いない」って面々が増えてきた
244: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:25:55
>>223
ニトクリスはそのままではならないしエドモンも復讐を達成する前の姿が来てるし
復讐を達成してしまうと復讐者にはならないのかな
229: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:21:46
人理ごと世界憎んでるような復讐者とかいないのかな
232: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:22:36
>>229
アンリ・マユ！
245: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:25:58
>>229
恨みや憎しみは愛から生まれるものと定義されてるのでそういうなんもかんも憎い！壊す！みたいなのは狂人の枠じゃないかな
233: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:22:47
アヴェンジャー講習楽しみじゃのう
255: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:28:23
復讐者って本人自体はリベンジな動機なんだけど復讐者である事を認められる部分にアヴェンジの要素がありそう
要は大衆に復讐して然るべきを認められないとなれないとか
264: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:29:47
正直真っ当に復讐者やれたのは巌窟王くらいでしょ
他のは何か取り合えず押し込んどけみたいな感じ
277: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:31:43
>>264
逸話的に復讐者適性MAXなのにさせてもらえないブーさん…
287: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:34:34
>>277
あとはメディアさんとかもね
やったらやったでイアソンの方も子供関連でアヴェ覚醒しそうだけど
294: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:36:34
>>277
ぶっちゃけ食堂のおばちゃんやってるだけの人になってるよな
274: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:30:50
憎んでるのをやめると霊基維持出来なくなるんだっけ？なんかそんな話あった気がする
276: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:31:32
復讐とは自分の運命への決着をつけるためにあるとも言うが型月だとそうじゃないのね
282: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:33:16
>>276
その辺はきのこの感性の問題じゃな
278: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:31:54
一番わかりやすいアヴェンジャーはサリエリちだし奏章で出番有るといいな
281: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:33:05
>>278
合成するな
280: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:32:51
ブーディカさんくらいまで行くとなんかバーサーカー感ある
286: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:34:21
今までのアヴェンジャーを見てると零落した神もアヴェンジャーに該当するっぽいな
ゴルゴーン　アシュタレト　カストロがそれだし
302: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:38:31
>>286
零落より人恨む理由別にある面々じゃない？
295: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:37:00
ノッブが一番よくわからないかもしれん
300: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:37:59
>>295
あれこそ姿がアヴェンジャーっぽいで当て嵌められたんじゃね？
303: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:38:49
>>295
アヴェンジャーってなんかかっこいいしわしアヴェンジャーだったかもしれん…
337: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:44:24
そういや魔王ノッブのアヴェンジャー要素って何？
298: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:37:40

リベンジとは違うからね！ってアンリが言うくらいだから
なんでこいつならないの？って言われてる鯖はリベンジの方なのかもしれない
320: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:41:43
>>298
そもそもならないの？と言うか単に復讐者で呼ばれてないだけで適性がある可能性はあるし…
341: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:44:47
アヴェンジャーはギャグ鯖除くとめちゃくちゃ数減って参考例少なくなるんだよな…
305: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:39:10
アヴェンジャーの定義はアンリの幕間で割と近い事話してた
クリームヒルトがアヴェンジャーなのは大義のある「報復」ではなくて私情で全部滅茶苦茶にしてしまった「逆襲」だからじゃないかな
343: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:44:58
じゃあわんわんはリベンジとアベンジの違いを理解できているのか
かしこいね
346: この世全ての名無し 2023/07/13(木) 18:45:30
>>343
賢さに漬け込まれて殺されたからな…

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『【FGO】クリームヒルトとかあれでアヴェンジャーじゃなくてバーサーカーだったし復讐的な要素がある＝アヴェンジャーというわけではないのかな』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2023/07/13(木) 21:17:22 ID：ac081d964 返信

    クリームヒルトがアヴェンジャーじゃなくバーサーカーな理由は本編で本人が言ってただろ

    • 名前:匿名 投稿日：2023/07/13(木) 21:22:16 ID：7d9122e3f 返信

      復讐後で自分の復讐が無意味だったと知っている霊基だからだし、エドモンみたいに復讐中という定義の霊基でくればアヴェンジャーになったりもするかな

  2. 名前:匿名 投稿日：2023/07/13(木) 21:21:22 ID：c4006104d 返信

    アヴェンジャー編の同行者がクリームヒルトの可能性はあるな

  3. 名前:匿名 投稿日：2023/07/13(木) 21:39:44 ID：cda6c4dce 返信

    復讐してるときの感情がないと存在すらできないから忘却補正のクラススキルが必要って説明でほえー、となった

  4. 名前:匿名 投稿日：2023/07/13(木) 21:48:21 ID：27bc99d19 返信

    リベンジは私怨による報復、アヴェンジは正義を成す為(間違いを正す為)の報復という使い分けが一般的
    この定義がクラスの条件に含まれるのであればクリームヒルトは私怨によるものなので該当しないと思われる

    • 名前:匿名 投稿日：2023/07/13(木) 21:57:48 ID：d6fb751d2 返信

      いやクリームヒルトのクラスについては本編で本人が言及してるから議論の余地ないよ
      読み返してみてほしい

      • 名前:匿名 投稿日：2023/07/13(木) 22:04:22 ID：f89a96d9c 返信

        この記事の復讐の要素がある=アヴェンジャーに対してクリームヒルトを例してるだけでは？

        • 名前:匿名 投稿日：2023/07/13(木) 22:11:15 ID：9c2038ce8 返信

          私怨かどうか関係なく本編で語られてる理由がある以上例にはならないだろ

  5. 名前:匿名 投稿日：2023/07/13(木) 21:59:42 ID：73fd36b68 返信

    式だったっけ「アヴェンジャーは人間が好き」みたいな発言をしていたのって
    かなり前だからおぼろげで申し訳ないけど

    • 名前:匿名 投稿日：2023/07/13(木) 22:03:28 ID：1d3950f87 返信

      らっきょコラボのときのやつだな
      アヴェンジャーについての発言だったのか巌窟王についてだったのかイマイチ覚えてないが

    • 名前:匿名 投稿日：2023/07/13(木) 22:42:01 ID：003cb16b1 返信

      人間絶殺狼王と人間絶殺大蛇女神に正面から言えたら認めて良いが

  6. 名前:匿名 投稿日：2023/07/13(木) 22:21:14 ID：83119d07a 返信

    復讐を完遂したり、ターゲット以外の者を巻き込んで大量に殺したりするとアサシンやバーサーカーになるイメージが有る。

  7. 名前:匿名 投稿日：2023/07/13(木) 23:12:21 ID：2ad68491f 返信

    普通の戦士でも戦いの理由として復讐があったり、歴史の敗者が勝者に復讐心を持ってたりするのなんて当たり前で、それらを全部アヴェンジャーとして数えてたらキリ無いからな
    「本人の復讐心」や「復讐の逸話」じゃなくて人々のイメージの方が重要なんだと思ってる
    もっと言えば、つまり人々に復讐心が「認められている」からこそリベンジ（個人的な恨みによる逆襲）じゃなくてアヴェンジ（正当性のある報復）なんだと解釈してる
    Fakeにおけるデュマの語りでも「リベンジではないアヴェンジは人々に歓迎されるからこそ沼にはまる（意訳）」みたいなこと言ってたし

  8. 名前:匿名 投稿日：2023/07/14(金) 00:03:28 ID：3307889b5 返信

    クラス適正がアヴェンジャーな茶々

  9. 名前:匿名 投稿日：2023/07/14(金) 00:50:50 ID：2fd6e76a7 返信

    ペンテシレイアがバーサーカーなのと似た感じかな？

  10. 名前:匿名 投稿日：2023/07/14(金) 10:40:57 ID：273c4192a 返信

    そもそも一番最初のアヴェンジャーであるアンリマユが別に復讐したがりじゃなく(っていうか人格さえ曖昧)、他人の身勝手な望みによってそうなった存在なのよ

    すっごい俗な言い方すれば世間一般の「ザマァ」概念の具現化みたいなクラスなんだろうと