1: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 10:23:05
ローランって強いけど残念な人って扱いになってるけど残念な部分の根拠である『狂えるオルランド』って二次創作じゃん！（『ローランの歌』は11世紀の作品・『狂えるオルランド』は16世紀の作品）
しかも>アリオストは、歴史に忠実に物語を作成することはなく、また地理的な精度も大雑把。そもそもスペインのイスラム教徒がフランスへ侵攻してくるのはシャルルマーニュの父親、ピピン3世の時代であり、またシャルルマーニュの活躍した8世紀であるのにもかかわらず火縄銃が登場する。ことに東方世界への理解は甚だ怪しく、カタイ（契丹に由来する古代中国をモデルとした国）の姫の名前が西洋風に「アンジェリカ」だというように、時代考証は非常におおらか。
って二次創作としても駄目なタイプのやつじゃん！
これで露出狂扱いされるの可哀想じゃないか
しかも>アリオストは、歴史に忠実に物語を作成することはなく、また地理的な精度も大雑把。そもそもスペインのイスラム教徒がフランスへ侵攻してくるのはシャルルマーニュの父親、ピピン3世の時代であり、またシャルルマーニュの活躍した8世紀であるのにもかかわらず火縄銃が登場する。ことに東方世界への理解は甚だ怪しく、カタイ（契丹に由来する古代中国をモデルとした国）の姫の名前が西洋風に「アンジェリカ」だというように、時代考証は非常におおらか。
って二次創作としても駄目なタイプのやつじゃん！
これで露出狂扱いされるの可哀想じゃないか
2: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 10:23:56
当時はそれでよかったんだよ
二次創作のモラルなんて存在しない時代だぞ
二次創作のモラルなんて存在しない時代だぞ
4: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 10:26:01
カール大帝の立てたスレ
5: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 10:26:42
ただ強いってだけじゃキャラ弱いんだから仕方ないだろ
根拠もなくTSされるよりマシ
根拠もなくTSされるよりマシ
6: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 10:33:40
英霊としてはインパクトでかい逸話に引っ張られて作られるのはまあしょうがない感じする
7: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 10:39:07
ローランの歌でもお前が使者に行くとこじれるだろって親友のオリヴィエに止められたりするから原典からして強いけどちょっとあれだな…って感じの扱いな気はする
8: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 10:44:20
無辜の怪物になってないあたり型月だと正史でもあるはずだから…
9: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 10:45:42
ローランの歌でも
オリヴィエ「角笛吹いたら援軍くるんだからはよ吹けや」
ローラン「カッコ悪いからヤダ！」
イスラム軍40万に包囲されるローランたちは2万
ローラン「やっべぇやっぱ角笛吹くわ」
オリヴィエ「もう遅ぇよ」
角笛強く吹きすぎて心臓破れたり脳漿が耳から出ちゃったりする
オリヴィエ「なにやってんの！？」
この後イスラム軍殺しまくって乱戦の中オリヴィエに敵と間違われて脳天かち割られたりデュランダルが敵に渡るのがいやで岩に叩きつけたけど壊れなかったりした
元々強いけどアホの子
オリヴィエ「角笛吹いたら援軍くるんだからはよ吹けや」
ローラン「カッコ悪いからヤダ！」
イスラム軍40万に包囲されるローランたちは2万
ローラン「やっべぇやっぱ角笛吹くわ」
オリヴィエ「もう遅ぇよ」
角笛強く吹きすぎて心臓破れたり脳漿が耳から出ちゃったりする
オリヴィエ「なにやってんの！？」
この後イスラム軍殺しまくって乱戦の中オリヴィエに敵と間違われて脳天かち割られたりデュランダルが敵に渡るのがいやで岩に叩きつけたけど壊れなかったりした
元々強いけどアホの子
10: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 10:46:47
>>>9
あんま殺したくない義理の親父が相手だったから…
あんま殺したくない義理の親父が相手だったから…
11: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 10:53:06
>>10
原典でもボロクソに言われるぐらいのやらかしなんだけど
ローランはそういう奴だから仕方ないよなってなるから結構本気でこれはうまい解釈だと思う
原典でもボロクソに言われるぐらいのやらかしなんだけど
ローランはそういう奴だから仕方ないよなってなるから結構本気でこれはうまい解釈だと思う
23: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 12:03:11
>>9
サラッとオリヴィエに殺されててダメだった
サラッとオリヴィエに殺されててダメだった
25: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 12:21:52
>>23
いや硬くて効かなかったのでそれは大丈夫だった
いや硬くて効かなかったのでそれは大丈夫だった
12: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 10:55:40
今だってバットマンシリーズいくつもラインあるじゃん
それと変わらんよ
面白いと思われたやつが残っただけだ
それと変わらんよ
面白いと思われたやつが残っただけだ
13: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 10:56:42
アーサー王伝説にいつの間にか居座ってるアーサーより強くてアーサーより賢くてアーサーより甲斐性があってアーサーよりモテモテだから当然アーサーの嫁さんも惚れちゃう最高のフランス人とかいるしいまさら二次創作がどうとか
15: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 11:00:58
Apo漫画のアストルフォの回想だと満面の笑みで全裸になってたから多分ただのクソ強い露出狂
16: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 11:18:29
角笛吹かなかった理由つけたのは美味しいよね
相手が親父とかそれは無理だわ
相手が親父とかそれは無理だわ
17: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 11:33:59
心臓破れて脳漿飛び出して脳天カチ割られてなんでまだ生きてるんです…？
18: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 11:47:29
というかランスロット関係なくアーサー王はアーサー王伝説になった時点で扱いが悪い
ヨーロッパ中の俺の考えた騎士発表会の踏み台にされてる
ヨーロッパ中の俺の考えた騎士発表会の踏み台にされてる
20: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 11:54:46
ただもっと暴れてほしかったから出番がほしい…
硬い強いって感じがあんまり魅せてくれなかったし
硬い強いって感じがあんまり魅せてくれなかったし
21: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 11:57:09
全裸が売りなのに全裸再臨ないのはもったいないと思う
霊衣でくれ局部は光で隠せばいいから
霊衣でくれ局部は光で隠せばいいから
24: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 12:19:09
ぬの幕間で敵諸共宝具くらったのに「前見えないからもうちょい抑えてー！」くらいのリアクションだったのとかは強そうで良かった
26: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 12:22:44
全裸で股間をダーツの的にされても効かないくらい硬いぞ
27: この世全ての名無し 2023/07/14(金) 12:24:07
創作系の部類は大半二次創作な気もするけど
ニーベルングの指環とかギリシャ神話とかも
ニーベルングの指環とかギリシャ神話とかも
全裸キャラ一辺倒は東出先生の悪い所が出てる
原典キャラの「らしさ」で調理しようとせずに過度なキャラ付け（目隠れフェチとかキモヲタとか承認欲求とか全裸）で描こうとするのは本当によく無いよ
エッセンスとしてなら良いけどそのキャラの記号にしてるのはいかんよ
原典ファンが喜ぶような「らしさ」でキャラを作るべき
お願いします