【FGO】モーさんとの戦い見てるとアストルフォ割と強くね？って感じる

『【FGO】モーさんとの戦い見てるとアストルフォ割と強くね？って感じる』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 13:29:42 ID：e02667833 返信

   >他の出てきてる円卓でフォにでここまで手こずる奴いないと思う
   ガレスちゃんとベディはモードレッドより下だろ多分

   • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:19:24 ID：69df589c3 返信

     ガレスとかはモードレッドと違って槍でコケるの回避する術が無いしゴリラどもと違って単純物理的ダメージに耐えるほど強靭な肉体してないので槍でコケたところをﾌﾞｽｰすればアストルフォでも勝てるまであるんじゃね

     • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:55:40 ID：629590a33 返信

       なんならガレスの場合、逆に槍同士での戦いに慣れてそうな分、盾で防ごうとして宝具発動されちゃいそうなんよね
       耐久タイプほど当たればほぼ勝ちの槍は天敵

       • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:05:38 ID：8a8ab24e8 返信

         盾で防いで発動するなら剣で防いで発動するんじゃね？

       • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:36:15 ID：dd9e28bdc 返信

         盾に当たっても発動しないから耐久タイプほど天敵とはならないぞ
         魔力で編んだ鎧とかなら発動するらしいが

2. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 13:30:12 ID：5b0ba1ddf 返信

   つーか、モドレがそこまで強い訳ではないわな

   • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:03:45 ID：fed8671c7 返信

     円卓の中ではそこまで上では無いけど確実に強鯖ではあるぞ

     • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:16:42 ID：41d912b36 返信

       魔力放出は強スキルなんだが燃費がクソ悪いって欠点があって
       明確な格下相手にフルパワー飛ばし過ぎると、後に控えてるジークフリードとかにボコられてしまうんだ
       獅子ＧＯさんはつよつよ魔術師だけど一晩の魔力量には限界がある、鯖同士のチーム戦・長期戦が予想されるアポではペース配分気をつけんといかんのだ

       • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:25:28 ID：607e98882 返信

         魔力放出とかジクフリ相手が云々じゃなくて鯖単体として強いって言われてるかどうかの話でしょこれ

3. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 13:34:19 ID：ccb0ebfe9 返信

   頑強な鎧を装備しながら半裸のジャック相手に真正面からの剣戟でもなかなか仕留めきれず優勢程度なのがモードレッドだぞ

   • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:02:53 ID：5a94a0e0b 返信

     いやあれジャックちゃんのはそもそもなかなか仕留めきれてないってレベルまでそもそも戦ってないやろw
     割とすぐにアタランテの横槍入ってジャックの方から逃げたんやぞ

     • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:18:59 ID：ccb0ebfe9 返信

       初戦の街中エンカウントの時だよ

       • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:22:39 ID：175ddb3a0 返信

         そのときも結局アタランテ姐さんじゃなくてケイローン先生の妨害入ってた気がする
         あれ違うっけ

         • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:47:31 ID：ccb0ebfe9

           戦ってる最中にケイローンが不意打ちしたような流れ

4. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 13:37:08 ID：2178f3245 返信

   feだと槍は剣に強いんだがな

5. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 13:46:05 ID：83783078f 返信

   モーさんは城代家老と言うか留守居役と言うか、政務処理も出来る騎士
   同時代の中国なら文官も出来る将軍はもっと扱いは良いけどブリテンだしね
   （兵法書を暗記できる関羽が凄い扱いで、張飛が文官として扱われたがった話もある）

6. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:06:33 ID：aa48d2554 返信

   アストルフォのこの槍あんま危険視されてないけど文字通りちょっとでも当たれば歴戦の英雄すらズッコケる代物なのでむしろ直感持ちのモドレだからこそ当たらずにこの槍メンドクセーなで済んでる可能性すらある

7. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:09:33 ID：29db4ee42 返信

   むしろ転倒槍への対抗策持ってない他の円卓の方がこれトルフォ相手に手こずってたすらあるんじゃね
   まあ相性問題だから別にだからモードレッドの方が他円卓より強いとかそういう話では無いが

   • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:25:52 ID：a28070a04 返信

     他の円卓は日中3倍のガウェインとかそれを倒せるランス
     ロットとか亜種聖杯戦争で優勝経験のあるパーシヴァルとか、勝負になるかわからない連中ばかりなんだよな

     • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:30:32 ID：aa48d2554 返信

       強いから勝てるっていうより転ぶから面倒にはなるって話ではこれ
       最悪宝具で力押しで行けば斬り合いにそもそもならんっていうのはあるけどそこはモードレッドでもそうだしな

       • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:33:23 ID：aa7ad92d7 返信

         そもそもアストルフォの技量が格上と比べたらそこまでじゃないから転倒の発動条件を満たせなくね？
         モードレッドが円卓で最上位なら他のメンバーにも通用しそうだけどそうじゃないしな

         • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:41:08 ID：5243888fd

           触れれば転倒って相手に格上も格下も制限無くね
           真っ当に槍刺せなくても穂先ちょっとでも当てちゃえば転ばすこと自体は可能だったはず
           勝てるとは言ってない()

8. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:12:11 ID：387143e2b 返信

   アストルフォ自体は十二勇姿の中では強くない方だけど宝具は名だたる1級品のレア物ばっかりだしそれを沢山持ってるから普通にそこそこに倒しづらい鯖だと思うよ
   円卓の騎士ならそりゃ倒せはするけど普通に格上からしても厄介ではあると思う

9. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:26:36 ID：ccbcb9ccf 返信

   言われればモーさんと青王以外は直感無いから触れれば転倒を受けたら為す術なく転ぶしか無いんだな
   ちょっと話違うけどイケメン円卓の騎士たちがドシャッッってコケる絵面想像するとオモロい

   • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 16:30:56 ID：d299cd02c 返信

     直感があっても受けたらなす術なく転ぶんじゃね？

     • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 16:39:54 ID：fb32b2f7c 返信

       モーさんがしてたように直感で槍の危険察知できれば意識的に槍に当たるのを避けるからまず当たりすらしないって想定では
       モーさんが避け続けられてたんだから多分アルトリアも避けられる

       • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 16:50:18 ID：bef0a83a5 返信

         受けたら為す術なく転ぶしか無いんだって言ってんだから受けた＝槍が当たった想定じゃね？
         槍が当たってないなら為す術なく転ばないだろ？

10. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:35:33 ID：8eec18178 返信

    小次郎と似たようなもんで槍や剣でまともにやり合うとウザったいけどビームどーんしちゃえば普通に死ぬ的なソレ？
    でもヒポグリフあればワンチャンビーム回避できる？？

11. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:38:15 ID：5826f80db 返信

    これ相手がランスロットだと普通に槍を捌かれて、ガウェインだと正面から押し切られる

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:48:42 ID：3625723f8 返信

      触れれば（傷を付ければ）転倒させるって言われてるけどうやってランスロットやガウェインに触れられるんだよってことよな

      • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:57:35 ID：387143e2b 返信

        何も知らない状態なら先っぽチョン！っくらいならかろうじて出来る可能性もある…？？
        でもフォはアホだから槍のことペラペラ話しそう

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:00:46 ID：200d2d2ff 返信

      ただそういう遥か格上の相手でも当てさえすればワンチャン有るというクソ害悪槍だからなぁ
      賭かってるモノが多い実戦で、しかも防戦に徹している相手を攻め切れるかというとどうだろう

      これでアストルフォの技量が超一流なら槍使い最強まで有ったかも

      • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:23:56 ID：0ff9cc2b5 返信

        技量が超一流だとしても触れて転ぶ槍より必中の槍のが怖いわ

12. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:38:23 ID：a97d35fd0 返信

    直感がないと〜的なコメントがたくさんあるがモーさんは直感で槍が危険だと察知したって話で、直感スキルがないと回避できない訳じゃないのだ

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 14:49:01 ID：facd58627 返信

      それを普通は察知しないままで戦うし強者だろうと槍の先端が触れるくらいならあるかもだから初見殺しではあるってことじゃないの
      モーさんの場合は槍の打撃そのものは回避できる程度のものだけど迂闊に槍に触れないからトドメも刺しにくいって感じだね

13. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:04:11 ID：00f95e26c 返信

    ガレスなんかはパワーというより技量推しだしそんなにクレバーでは無…正直な性格なので真っ当に槍同士で戦おうとして普通に転んでそう感はある

14. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:09:16 ID：7d61e1d64 返信

    転倒させた後のペンテシレイアを仕留めきれないあたり、仮に円卓の上位連中を転倒させれても仕留めきれなそう

15. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:14:37 ID：21abc4c10 返信

    ガレスちゃん弱く見られがち問題
    円卓に選ばれるだけあってこの子も大概強いんだよなぁ

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:19:55 ID：3550a07a5 返信

      まぁここで言われてるモードレッドもそうだけど弱いなら大勢騎士いる中からわざわざ円卓に選ばれたりしないからな
      上にはさらに上(円卓上位)がいるから霞むってだけで本人自体は強いのよ

16. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:15:40 ID：9efeca8dd 返信

    原因は明らかじゃないしどうなるかも分からないけど絶対危ないから思い切り攻めきれない やり合うにも常に直感がチカチカしてて頭がうるさい
    ふわっとした直感が有効に働いてんのか逆に邪魔になってるのかよく分からん例

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 16:20:18 ID：ff3bed541 返信

      直感あるのにディルの二本槍の片方だけが宝具という先入観（ディルの作戦）があったせいでダメージ食らったアルトリアもいるし
      直感はそこまで万能じゃない

17. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:21:24 ID：bf284ae4a 返信

    型月で強さ議論するとコメントがたくさんついて草

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:29:42 ID：688b4b186 返信

      適当に強さ議論のテーマだせばあとは勝手にファン同士が語り合ってくれるからな
      しかも明確な結論が無い議論だから永遠に決着がつかない
      サイト側からすると美味しい話題だよな

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:57:06 ID：8665d5f0c 返信

      公式で強い！弱い！勝つ！負ける！っていうのがハッキリ言われてない限りは正しい答えに辿り着けない議論だからなこんなの
      納得できる答えなんて存在しないのに皆納得いくまで議論しようとするんじゃ

18. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:33:50 ID：387143e2b 返信

    鎧の上でも馬上でも発動

    無駄な鎧(布)面積が一切無く馬も無いローランこそが槍が掠める余地も無く最強………ってコト？！

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:55:43 ID：86746114c 返信

      穂先で傷をつけた相手の足を霊体化ないし転倒させる宝具だから冗談抜きで傷付かないローラン、Bランク以下無効のヘラクレスとかすまないさん、神性以外無効のアキレウスとかには通じないかもしれん

19. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:38:34 ID：899d6a103 返信

    アニメで僕は弱いぞ！って言ってたけど戦闘シーン見る限りそうは見えないし、むしろそんなアストルフォに足止め食らってるモードレッドとかの方があんまり強く見えなかった。雑魚敵のアンデットとかゴーレム兵に手こずってるなら強くないも分かるんだけど。

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:52:55 ID：531e6a141 返信

      強くは無いけど宝具の性能的に面倒ではあるからなぁ
      実際モーさんもやろうと思えば全然やれるくらいの相手だけど槍がよく分からん分下手に攻めづらくて面倒的なこと言ってたし

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 16:07:48 ID：0e900f3aa 返信

      弱い(ただし十二勇士比)みたいな？？
      てか仮に本人はそうでも無くとも宝具がとにかくチート級便利道具ばかりなんだよね
      だから比較的強めのモードレッドからしても勝てるには勝てるけどやりづらいって塩梅なんだと思う

20. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:40:19 ID：fd51c9197 返信

    忘れちゃいけないのは、ランスロットとかガウェインには精霊の加護があること。槍が当たっても、運良くすぐに体勢を立て直せたとか止めの攻撃が運良く外れたなんてパターンもありうる。

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:58:08 ID：0625e9d48 返信

      加護があれば防げるとかどっかに書いてあるの？
      そういうのが有効ならそもそも格上には全く通じないんじゃないの？

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 16:00:58 ID：b74cdee39 返信

      いうて精霊の加護があっても槍の穂先が当たれば確実に1ターンは転倒するんやぞ
      そもそも槍が当たるか転倒した敵を倒せるかはアストルフォ次第やけど

21. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 15:56:51 ID：0625e9d48 返信

    便利だから超巨大相手に呼べば簡単に勝てるんじゃないの？
    一撃で転倒する攻撃だから超ヌルゲーなモンハンになるぞ

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 16:06:06 ID：b44751f74 返信

      転ばせた相手を倒すのは自力でやらなきゃ駄目じゃないの？

22. 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 16:40:19 ID：1c5c65466 返信

    アストルフォはトラオムでの活躍で良い意味で強さの評価が一変したよね。

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/25(土) 16:56:39 ID：e1deca38a 返信

      元からゴーレムケテルマルクトの足を霊体化させたり空中庭園の魔力攻撃を防いだり評価は悪くなかったぞ
      弱いって言ってるのはアストルフォ本人くらいだろ

23. 名前:匿名 投稿日：2023/11/26(日) 17:01:25 ID：887b70668 返信

    RPGにも硬いだけ、面倒なだけで時間掛ければ100%勝てる相手って居るじゃん
    面倒な即死技使うけど予兆があってガードタイミング合わせれば勝てる的な
    アストルフォはそれ