【FGO】期間限定鯖の宝具レベル8とか普通のマスターには夢物語だよね

38: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:27:46
宝具8とか俺には夢物語すぎる
41: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:28:20
>>38
もう福袋に任せた
82: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:31:39
完全体宝具8は絆15だから
絆気になる人は宝具9にしましょうね
もう待ちきれないんだというあなたは宝具10で即座に
129: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:35:40
>>82
6〜7なら狙う気にもなるんだけど8〜10はちょっと現実的じゃないから却って楽になったかなと
176: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:39:53
まあ無課金〜微課金は救われたけど
完全体作りたい人が宝具8必要になった事は何も変わってないんだよね
189: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:41:10
>>176
アペ3つと120は今まで通り開けれるからいいじゃない
199: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:42:06
>>176
そこは別にいいんじゃね
完全体が実質宝具7になった時ですらたちはガチャってたろ
212: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:43:24
>>176
個人的に運が良い微課金が富豪の戯れにたまたま参加出来たけど
今後は富豪しか許されない遊びになったイメージだけどなぁ
4枚引いても「お、あと半分だな」ってなかなか狂気の沙汰だしな
222: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:45:21
>>212
PU0.8%×8なんて普通の人間が挑める遊びじゃない
242: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:47:16
>>212
昔は宝具2だ3もあれば充分だ等という会話が主流だったんだ
5が当たり前みたいなのは長年狂気に浸されたなのだ
208: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:42:47
限定鯖の宝具8は普通の人がやることじゃないから
218: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:44:23
>>208
待って欲しい 宝具5でもおかしいからな!?
220: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:44:45
>>208
限定星4はブレーキが存在しない人じゃないと無理
391: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 20:00:38
宝具8で済むならまだいいが
236: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:46:33
そもそも無課金微課金だと星4の宝具レベル5も配布以外は少ないだろうしフレポ召喚で手に入るサーヴァント以外のレベル120は持ってない人の方が多いんじゃないかな
381: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 19:59:51
要求量も宝具8まで来るとその余力で他の星5が宝具2にできる事実がちらつくのかもしれない
609: この世全ての名無し 2024/08/05(月) 20:29:54
青王は初期からやってたらみんな宝具レベル溢れてるからな

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『【FGO】期間限定鯖の宝具レベル8とか普通のマスターには夢物語だよね』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 22:39:52 ID:184410aa0 返信

    普通の周回で使う分には2,5でいいんだが、それも2体分引いてやっと現実的なところになるな

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 10:45:04 ID:45956b378 返信

      まあその部分については今回天井改修されたから重ねは前より楽よ

  2. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 22:41:21 ID:be194f79b 返信

    いずれレベル150も開放されそうだしむしろ今後は買い抑えて課金しなくなるマスターも多いんじゃないの
    運営にとっても悪手だろ

  3. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 22:42:21 ID:da73cf97a 返信

    個人的にはもう完全体は目指さなくていいかなという気持ちになったので今後の課金は抑えられるようになるだろうからある意味よかったのかも

  4. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 22:42:42 ID:36d1c54a4 返信

    これまで「嫌いになったらすっぱり離れればいいのに」と思ってた反転アンチの気持ちが今ならよく分かる
    分かりたくなかった

  5. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 22:44:18 ID:5eef01e3c 返信

    アルクを実装翌日に宝具6にして、そこから去年の福袋と今回のディスティニーで宝具8にできた
    たまたま来たから完全体にできたけど、流石に他の旧完全体鯖を宝具8にする気はないわ

  6. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 22:48:24 ID:2b42efbe7 返信

    完全体なんて聖杯のせいで半年に1体しか作れないのにそんな影響ないだろ
    そもそも対人もないから宝具5さえ必須じゃないのに

  7. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 22:48:40 ID:59ec7605a 返信

    宝具6って無課金微課金でも1年石貯めれば手が届かない範囲じゃなかったんだよね…
    8は割と手が届かないライン入ってる、しかも絆15前提だから実際は9は欲しい
    さらに言うとこれ通っちゃうとレベル150とかで更に要求してくる可能性はもう否定できない
    負の信頼しかねえ

  8. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 22:50:11 ID:12a525ea0 返信

    『CT1で便利になるのは一部の鯖だから、その鯖以外でアペンド5をいじるのは放置でいいか』の精神も大事。

  9. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 22:51:34 ID:c1589863e 返信

    コレまでの完全体(宝具6)目指すのにも、復刻PUやら福袋やらの機会を最大限利用して、2~3年がかりでやっとだったしなぁ…
    俺みたいな微課金(?)には、もう手が届かんのかもね

  10. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 22:57:22 ID:6737362fc 返信

    宝具6だって狂気の沙汰だったんだけど
    最推しの1体だけなら…で頑張れなくもない線だった
    宝具8は殆どの人が諦める線だろうね

  11. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 22:57:49 ID:fbe63b5ae 返信

    いや普通に宝具1だって難しいし宝具2だって恐ろしく至難。
    6も8ももう遠すぎて大して変わらんだろとしか思えん。

  12. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 22:59:20 ID:bf6593fce 返信

    初期からやっているけどレベル100で宝具1~2でアベント1~2個あけるぐらいで十分だぞ福袋重なって4ぐらいのもいるぐらいの気持ちでやってた方がいい俺がそうたくさん金をかければ愛というわけではなと思うわ。

  13. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:00:41 ID:c2f9aae8e 返信

    恒常☆4が20体以上……即時だと30体必要なのもかなりイカれとる
    こっちの場合福袋とか無いしPUか有るか判らん☆4交換使わなきゃならんから場合によっては☆5以上にヤバい

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 10:30:15 ID:68469443d 返信

      ほんこれ
      天井の天井で最低限の救済措置のある星5と比べて恒常星4はどないせいっちゅうんや……

  14. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:01:59 ID:cc78bf7f7 返信

    ぶっちゃけアペ3とかほとんどのサーヴァント要らんだろうから本当にコンプリート欲ある人向けって感じね
    それはそれとして120目指すのにコイン撤廃してくれるのが一番有り難かったけどね

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:34:42 ID:a35db2bdd 返信

      本当これ、アペンドだけに使うならともかく
      収益のためとはいえ未だに納得いってない

  15. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:04:40 ID:a50b623e0 返信

    今回の件、運営の失態は確実にあったが、同時に衆愚とは何か、人間の単純さをよく知れた。

    運営の失態で不信感を抱いて色々言う層の軽率さには辟易する。サーヴァントコインに関して、今後措置が取られることは確実で、同時にその実装が権利、技術的に即座に行うことが難しいのは察せるだろうに。

    今すべきは、節度をもって要望を問い合わせフォームに送った上で沈黙することだ。

    本当に目の前しか見ていない近視眼の持ち主が多い。

    ここに書いてある以上人のことは言えないが、インターネットはバカ発券機とはよく言ったものだ。

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:11:31 ID:3351ff5d8 返信

      結果論で色々言えるタイミングではあるけど
      ユーザーがどんな反応をするか想定して、その対策込みで実行に移すのが普通だろ
      あるいは対策案は先に告知しておく

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:14:36 ID:36d1c54a4 返信

      今回起こったことは以前コインの入手方法を増やすかもと言っといてやらずにコインの使い道だけ増やしますだからね?
      信頼できるわけ無いだろ

      • 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:31:17 ID:a50b623e0 返信

        騒ぐ姿が醜い

        信頼できないのも道理であり、対策が必要だったのもその通り。

        その上であなたたちが醜い

        運営の失態であんたらにネットで騒ぐ免罪符が与えられたと思ったか?

        表現の自由は広く認められた権利だが、公序良俗の下に制限がかかることのあるように一定の良識やマナーが暗黙の了解で必要だ。

        ネットも同じだ。現実では顰蹙を買う阿呆な行動をする神経が心底侮蔑に値する。

        どうせこの下にも、批判者擁護意見が出るだろう。そういった意見に対してもこの意見を繰り返す。

        • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 00:02:49 ID:dae23ac20 返信

          怒らないで下さいね
          いくら騒いでる人が気に食わないからって醜いだの侮蔑に値するだの言っていい免罪符が与えられるわけではないんですよ。
          忌憚の無い意見ってヤツっす

        • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 00:33:45 ID:063e778b9 返信

          これで自分はさも良識ある人間みたいに思ってんだからお笑いだよな。鏡見てこいっての
          あと中身が拙いのに言葉だけ飾るのはかえって貧相に見えるから止めといた方がいいぞ

        • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 00:36:05 ID:817af949d 返信

          時間置いてからでいいから自分の書いてる文言と最初の6文字読み比べてみな?

        • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 00:57:55 ID:8672c454b 返信

          この文章を世に残してもいいと思える頭に恐怖した

        • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 01:08:17 ID:71b8b0bd8 返信

          君、酔ってるな、自分の文章に。気持ちいいんだろうけど、傍から見ると、気持ち悪いぞ、それ。

        • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 03:04:29 ID:860c32780 返信

          定型コピペだと思って検索したけどなかったわ。やる夫にだっておwwwwされそうな香ばしい文やなぁ

        • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 09:37:51 ID:dc94a4527 返信

          わろた
          でも騒いでくれた人達のおかげでもらえる石120はしっかり貰うんだろ?
          それ貰わなかったら最高にカッコいいのに
          違うんなら垢消しの動画を上げてよ

        • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 14:26:30 ID:cbbd0da83 返信

          インターネットのホンモノ(本物ではない)が現れたな…
          現実では顰蹙を買う阿呆な行動のお手本に感謝するよ。

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:20:37 ID:b9519fec4 返信

      不義理な真似しといて一切合切黙ってろは虫が良すぎるんだわ
      過剰に暴言吐いたり事を荒立てる必要は無いが金払ってんなら物言う権利はあるだろ
      SNSでボヤく前にまず公式に意見送れってのはそれはそう

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:22:26 ID:286f455bd 返信

      これは信者を装ったアンチのネガキャンかな?

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:23:25 ID:d18c7f8e2 返信

      夏休みだからかな
      こういう斜に構えて「俺はこんな馬鹿達とは違う!」ってノリの人多くなってきたね
      大人になってからやると恥ずかしいから今のうちに卒業しときなよ

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 02:47:06 ID:b74b3caa0 返信

      これはもう高度すぎる煽りだろ
      だってバカ発券機だぜ

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 11:13:56 ID:2dc5dbeba 返信

      鏡を見たことない人なんだな

  16. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:04:44 ID:800700982 返信

    逆に宝具10って言われると宝具5を2体作れば良いのかって考える人が居そう

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 05:19:11 ID:b53b2d249 返信

      時折そういう人を見かけるし強ち不可能では無いのかもな

  17. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:08:46 ID:95e23872b 返信

    宝具5、レベル120、アペンド2、5開放で完全体扱いで良いと思うんだよな
    レベル8は愛よりブルジョワ感の方が強く感じてしまう

  18. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:16:20 ID:3852c185c 返信

    流石にアペンド切り替えまで実装されるなら、これで完全体さらに遠くなったことへの不満は自分は無いな。そこまで完全体に執着は無い

  19. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:27:03 ID:5ee1e5b97 返信

    コインにこれ以上の使い道は発生するのかを発表してほしいと意見送ってきた

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:41:48 ID:f1f8d9c34 返信

      ナイス

  20. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:37:14 ID:aab9b5225 返信

    そもそも普通のマスターは星5の宝具5すらほとんどいないし
    レベル120もほとんどいないんだよ
    今回のアペンド追加は選択肢が増えた以上の意味はないんだ

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 05:23:32 ID:b53b2d249 返信

      まずそこの前提を忘れてるのか無視してるのか知らんがそういう輩が多くて嘆かわしい>普通は星5の宝具5すら稀少

      • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 08:24:52 ID:3c7fdab0b 返信

        でも無課金微課金の君らよりそういう趣味要素へ推しのためにお金を沢山注ぎ込んでくれていた太客なんで
        運営的には君らが離れるより大きな痛手なんだよね

        • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 10:55:04 ID:45956b378 返信

          廃課金は変わらず課金するよ むしろ完全体の希少価値が上がったうえに重ねやすくなったから嬉々として課金してくれる
          離れるのは背伸びして課金してた層だけどそこはあんまり影響がない

  21. 名前:匿名 投稿日:2024/08/05(月) 23:54:13 ID:9485495e6 返信

    宝具5も絆15も廃人のやることだ
    もはや今更であろう

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 05:29:30 ID:b53b2d249 返信

      ろくに覚悟を持たないで安易に廃人要素に足を踏み入れるからこうなる、結局は身の丈に合った楽しみ方をするのが一番よ

  22. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 00:03:14 ID:9db793bb9 返信

    何が最悪って、おそらくアペンド切り替えなどに関しては実装予定が無かった可能性が高い(あったら追加と同時に発表するはず)から、関係ない部分その他諸々の開発が遅れることは間違いないこと

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 00:10:54 ID:dae23ac20 返信

      巻き戻しとか機能追加とかややこいことせず単純に共通コイン的なのをイベント毎に60〜120枚くらい配布して欲しかった
      まあアペンド切り替えはそれはそれで便利だけど

      • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 10:56:29 ID:45956b378 返信

        それイベントごとに☆5鯖1枚配布してくれって言ってるようなもんだぞ

        • 名前:匿名 投稿日:2024/08/07(水) 12:20:09 ID:1d557271d 返信

          流石に過言

          • 名前:匿名 投稿日:2024/08/08(木) 13:24:10 ID:49cd2ecb9

            現状のコイン120枚って☆5鯖1枚に近い価値があるからしゃーない

  23. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 00:04:48 ID:dae23ac20 返信

    すみません、お団子イベからやってるけど青王はこの前の配布でやっと初めて手に入りました

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 00:23:01 ID:2d5a39111 返信

      同じく
      似た感じのジークフリードは宝具7くらいになってるけど

  24. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 01:05:11 ID:11205536b 返信

    宝具レベル5まではいい
    最初からそこが最大値だと明示されててレベル120も絆レベルさえあげればいずれどうにかできるってわかってたんだから遠くはあってもいずれ辿り着ける距離ではあった
    後出しでゴールの距離を変えるな

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 05:31:46 ID:b53b2d249 返信

      MMOとかで良くあるから今更過ぎる>エンドコンテンツの更なる先を実装

      • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 08:05:53 ID:ab3f1ceac 返信

        MMOの徒労感とソシャゲのガチャが合体してるのは普通に最悪なのでは?

  25. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 02:15:39 ID:a902a25b9 返信

    来週のコミケや水着イベントにもお金を回さないとあかんしな
    毎年のことだけど

  26. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 02:47:26 ID:bef2e1ee8 返信

    金有り余ってるような富豪じゃないと現実的ではない
    なんだってこんな強欲剥き出しの設定にしたのか理解できんが
    この辺は氷山の一角で他にも不満点はあるから、ゲーム性だけで見ればとっくにサ終してる内容だからな

  27. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 03:13:29 ID:860c32780 返信

    クソ広告で稼いでる中華ゲーの広告で
    10凸とかいう宣伝をアホくさ…
    と馬鹿にしてたら、FGOがそれに
    近づいていくの何かのバグだろう

  28. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 03:16:30 ID:5e009d909 返信

    汎用コインは、アペンドスキル実装の頃からずっと言われてたのに実装されてない。やはり課金させる為の変更でしかない。
    「強い鯖が居ればほかは引かなくていい」に対する策が「強い鯖を更に引かせればいい」になったので、あまりに性能中効率中の声が大きかったせいじゃないかとも思う。実際、推しの為に石貯めこむ人ばかりだし。
    オルガマクエストも少数しか育ててないとクリア難しいし、オデコの90★★もバサカ対策してたし、万能1体作るだけではなく、数を揃えさせようってのは去年から感じる。

  29. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 03:40:05 ID:16c9c6143 返信

    今回大炎上してなかったら、10周年で150レベル解放(追加でコイン450個必要)+絆20解放(コイン150個獲得)とかで完全体には追加で300個必要とかやってた気がする。今回の要求数240個とあわせて星5追加で6体引けば540個になるしな

  30. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 04:21:48 ID:dd27f0b17 返信

    性能面で重要なアペ2と5解放した上で120まで上げるためのハードルが上がり過ぎて一般人のエンドコンテンツが潰れてしまった感がある

  31. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 05:26:25 ID:c40ea4afd 返信

    今回の件で課金意欲が無くなった。
    水着キャラは全スルーして来年にガチャが復刻した時にまだ欲しいと思えるようなら回そうと思う。

  32. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 05:57:25 ID:8f4657b71 返信

    まず宝具5が大半のマスターには遠い世界の話だよ!

  33. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 06:25:05 ID:ac3435e58 返信

    年々完全体を作るハードルが上がっているのだから
    絆レベル上限解放とかコイン獲得の救済措置は欲しいよなぁ

  34. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 06:41:26 ID:4be622221 返信

    アペンドの仕様がクソなのは言わずもがなだけど、全鯖コピペなのも正直どうかと思う
    コインで燃えすぎて相対的にアペンドの追加自体は嬉しいけど…みたいに思ってる人多いけど、元性能何も考えずにコピペスキルとか手抜きもいいとこやろ、サポーターにクリバフとかCT短縮に至ってはB鯖とそれ以外で天と地だし
    そういう手抜きで楽に金集めようとしてるのが透けて見えるから印象悪いのもあるわ

  35. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 07:11:48 ID:5431e4e3a 返信

    アペンドとか関係なく推し鯖(星5)の宝具10目指してる自分は異質なのかな?

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 07:31:46 ID:5a9c51fb3 返信

      お前の金と人生だ好きに使えよ

  36. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 07:32:44 ID:47dc9706a 返信

    絆レベル15になったら特典としてピュアプリズムかなんかでその鯖のコイン交換可能になるとか、ならないかな…それぐらいしても良いと思うのだけれど…

  37. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 08:44:23 ID:8283e1e6c 返信

    宝具なんてバサカの最強アタッカーだけ2か3にすれば十分で無課金余裕なのに
    みんな一体何と戦ってるの??無駄な承認欲求?
    バカが勝手にバンバン課金して他にマウント取るから運営は楽でいいな

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 10:13:54 ID:d8315c6fe 返信

      承認欲求と自己顕示欲でしょ。
      オタク界隈じゃ「頭のおかしい変な奴」が評価されるので、「頭のおかしい変な奴」ワナビが擬態してガチャ回してマウント取ってたけど、そいつらはあくまでもワナビだから、擬態するための費用が上がったので文句言ってんの。

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 17:11:09 ID:f430d29aa 返信

      フォーリナーいない異聞帯から来たの?

  38. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 09:25:20 ID:8a682cf66 返信

    アペンド1と3なんか開ける意味どこにあんだよ
    意味のないもんをそれでも開けたいのはお前らの勝手だから文句言うなよ…

  39. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 10:09:00 ID:458579b5f 返信

    アペンドなんて趣味の範疇だろ
    2つも開ければいいと思う
    最終再臨にあと◯枚引いて、それを宝具2にして〜とかのLV上げて実戦に出せる様にするのに、複数枚引かなければいけない中華産のゲームは途中で放り出すしかなかったわ

  40. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 10:50:22 ID:45956b378 返信

    なぜ無課金微課金が必要のない宝具6や8を狙おうとするのか、これがわからない
    無課金微課金はアペンド付け替えのお陰で鯖の運用法広がって得してるのになあ

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 11:11:38 ID:262469d10 返信

      炎上しなかったら付け替えなんてなしだったんだよなあ

      • 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 11:16:10 ID:45956b378 返信

        炎上前の話なんてしてませんが
        アペンド付け替え来てなお宝具8なのはおかしいって言ってる人がこの記.事だけでもかなりの数いるからだろ

  41. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 12:38:59 ID:0d86dd89b 返信

    Sエレちゃんアペンド5開けると自前でも短縮持ってるからしっくりくるんだよな…
    今後アペンド前提のCT設定はありそう

  42. 名前:匿名 投稿日:2024/08/06(火) 21:25:37 ID:4b6f80468 返信

    水着ワルキューレはもう2度と3種類全員を完全体にする事はできないな。恒常ワルキューレも一体だけでも完全体にするのにハードル高すぎてヤバいわ

    ☆5なんて金払えば余裕なだけマシとすら思える

    • 名前:匿名 投稿日:2024/08/07(水) 11:10:54 ID:0e0c78524 返信

      元から完全体は星5のが楽だったろ