【FGO】Aチームに攻略不可能な特異点はいくつあるだろうな

2019/5/29 FGO, まとめ 109

197: 名無し 2019/05/23(木) 21:45:18.603 ID:mwGXfHjq0

Aチームにハロウィン攻略できんの？
エリちゃんを幸せにできんの？

200: 名無し 2019/05/23(木) 21:45:58.110 ID:2Kmf4t1u0

大奥を攻略するAチームを見てみたい
欲にまみれてそう

208: 名無し 2019/05/23(木) 21:48:55.128 ID:dBd3gycd0

>>200
パイセンが真っ先に大奥ゲージMaxにしそあ

203: 名無し 2019/05/23(木) 21:46:37.521 ID:+NwpLNMHa

エドモンはAチームの夢には出てきてくれなさそう

204: 名無し 2019/05/23(木) 21:47:34.864 ID:Aeephyqs0

Aチームが閻魔亭事変に巻き込まれたら無事にでち公身売りエンドを迎えそう

209: 名無し 2019/05/23(木) 21:49:22.004 ID:Kk5y7KCw0

>>204
動いたとしてオカマくらいかな
あとは皇女に煽られたらカドックくんが乗っかるかもってくらい

210: 名無し 2019/05/23(木) 21:49:34.787 ID:JUz4dxfD0

Aチームはメルトと心繋がれなさそう

213: 名無し 2019/05/23(木) 21:50:25.844 ID:7r0xaoAs0

>>210
ボブと心繋いでなんだかんだ生還しそう

214: 名無し 2019/05/23(木) 21:50:43.607 ID:LdPqCxsg0

そうだよなぐだだったら例外なくメルトと心繋がってるはずだよな

215: 名無し 2019/05/23(木) 21:50:59.857 ID:+NwpLNMHa

ホームズもAチームには協力してくれなさそうだな
知識や推理でマウントとれないだろうし

218: 名無し 2019/05/23(木) 21:51:10.369 ID:wSb4AX+A0

Aチームのドタバタコメディ！そういうのもあるのか！

219: 名無し 2019/05/23(木) 21:51:15.880 ID:eUgNZWQfd

Aチームが修復に当たってたら第6で力押し出来ずに死にそう

222: 名無し 2019/05/23(木) 21:51:47.451 ID:cBEWc1lb0

>>219
ぐっちゃんが自爆連打で押し通すんだが？

228: 名無し 2019/05/23(木) 21:53:41.462 ID:+QP1XoHE0

一番の鬼門は新宿でアラフィフの仲間フラグ建てる所になりそう

248: 名無し 2019/05/23(木) 21:59:46.431 ID:T5xrewqh0

Aチームはキャスパリーグどうすんだっていう

『【FGO】Aチームに攻略不可能な特異点はいくつあるだろうな』へのコメント

名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 19:22:02 ID：f4999d06f 返信

全てにおいて全く違うのになんとも言えないでしょ
主人公と同じルートを辿る訳ではない
Aチームが生きてりゃカルデアは万全な訳だし
カドックの言った通り本当に上手くやるかもしれない
話題に上がってる獅子王もそもそも遠征軍の段階で解決すれば現れないんだから

あとホームズは協力してくれると思うぞ
彼は謎があれば解きにかかるのが宿命だろうし
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 22:25:14 ID：5459b4b83 返信
  
  全く違うと言っても最終的にゲーティアを倒さなければならないのは変わらないし、人理焼却開始時点より前からいるフォウ君やティアマトはどんなルートを辿っても避けては通れないよ。
  仮定を成立させるためにも議論するべきポイントはある。
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 19:23:52 ID：1158af0ef 返信

新宿に関して言えば攻略難易度跳ね上がりそう
（新茶の敗因って、策として善の思想に浸ったことだし）
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 22:19:14 ID：5459b4b83 返信
  
  新宿は発生しても人理に影響ないから無視できるし途中からでも帰れるよ。
  
  問題は下総国で、夢に呼ばれることができないと干渉すらできない上に成立するとガッツリ歴史を侵してくる。
  おまけに黒幕が魔神柱関係ないので人理焼却がどう終わったかに関わらず必ず発生するときた。
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 19:26:09 ID：bc83f8f00 返信

なお万全の場合、第四の獣顕現待った無し
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 19:26:55 ID：fb32002f0 返信

ベリルがいる以上フォウ君が暴走しそうな感じがある
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 19:29:02 ID：5b0a49880 返信

2
Aチーム世界線でも新宿が起こるとしたら魔神柱の動機から変わるから共犯者にモリアーティ選ばない可能性
そうなると完全に別の話になるな
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 19:46:14 ID：73698e56d 返信

フォウ君暴走するくらいなら、ひっそりとカルデアの何処かで引きこもってるでしょ
- 名前:匿名投稿日：2019/12/02(月) 15:37:01 ID：aedbe34b7 返信
  
  カルデアにいるならどっちにしろ覚醒案件だろ
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 19:54:31 ID：40f2bc975 返信

ぐだお最高！ぐだおこそ至高！
ってしたいのもわかるけど、それはそれでなんとかなったんじゃねえかな。
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 21:28:22 ID：5459b4b83 返信
  
  誰もそんなこと言っとらんぞ。何が見えてんだお前
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 19:54:57 ID：37877c27e 返信

魔神柱をどうにかできても、ゲーティアはロマニが覚悟決めないとどうしようもない
- 名前:匿名投稿日：2022/12/12(月) 11:42:37 ID：71a5452a6 返信
  
  キリ様がなんとかしてくれる。
  
  最悪パイセンが大爆発してくれる。
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 20:01:38 ID：fba8e1d02 返信

四章でソロモンがガチで殺しに来るのでそこでがめおぺらよ
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 20:06:03 ID：e933f78ed 返信

別のとこでもあったけどIFを楽しむって割には
あそこで詰まね？→状況が違うからそもそも発生しない
ってできる前提ソレアリキで都合の悪いとこ無視してるだけにしか見えないんだよなぁ
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 20:09:03 ID：37833171b 返信

>>8氏の言う通りだと思う。
ゲーティアってロマニが覚悟決めて第一宝具を使わない限り、魔術・宝具の類が通じないんだから、冠位時間神殿への突入までは成功したとしても、終局特異点最終局面のゲーティアとの戦いではAチーム自身の魔術もAチームメンバーが召喚したサーヴァントの攻撃も無意味なので、磨り潰されて終わりな気がする。
ロマニに『自分がAチームたちの為に命張らないとダメだ』って心の底から思わせるような何かが起これば別なんだろうけど、『優秀な魔術師』であるが故に少数を当たり前の様に切り捨て、寄り道らしい寄り道も行わないであろうAチームの面々を主軸にした人理修復ではロマニの心を動かすような出来事も起こりえないだろうから、最後の最期で失敗するんじゃね？
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 20:15:40 ID：0bdd59ec0 返信

かといって「あそこで詰まね？」乱発も話広げる気あんのかって感じだし。
個人的に新宿に関してはバアルの動機から変わってくるまであるから、本当に発生しない可能性もあると思うし。
後一応人理の危機には変わりないから全員までいかなくてもサーヴァントは力を貸してくれるでしょうよ。
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 20:16:04 ID：b7b6314a9 返信

※11
どっちのルートも最終的には第一宝具使うんじゃないかな
ぐだ達の為に使うのか、Aチームがやられて後がなくなって使うのかぐらいの違いは生まれそうだけど
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 22:11:09 ID：5459b4b83 返信
  
  後がなくなった程度では使わんと思うけどな。
  描写的にそんな軽い決意ではないだろう。
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 20:18:14 ID：e933f78ed 返信

状況が違うんだから4章でソロモンも来ないし5章で魔神柱の群れも出ないし6章で女神化もしないし7章でティアマトも顕現しない

その割には解決できることはぐだベースの出来事から考えるけどね！
…うん、自分で書いててひでぇなと思った
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 22:09:40 ID：5459b4b83 返信
  
  ティアマトは焼却開始時点でもういるんだよなぁ・・・
- 名前:匿名投稿日：2020/01/02(木) 05:02:26 ID：4ad626d70 返信
  
  四章ソロモンは確定イベじゃねーかな
  - 名前:匿名投稿日：2022/12/12(月) 11:44:17 ID：71a5452a6 返信
    
    キリ様とベリルが担当だっけ？
    
    勝てる。キリって
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 20:18:36 ID：97681eeb9 返信

一部を除きサーヴァント勢は人理修復に同意して力を貸してくれてるわけだから、ぐだじゃなくAチームが行ったって基本的には力を貸してくれるんだろうな

ポイントになりそうなのは
初見ソロモン（ゲー）が興味を失って撤退してくれるか
ティアマトをなんとかできるか
最後の最後でロマニが覚悟を決められるか
あたりになるのかな
それ以外の難所はAチームの実力と主人公補正があればなんとかなりそう

あと、気をぬくとCCCコラボと大奥で詰むルートがありそう
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 22:08:36 ID：5459b4b83 返信
  
  フォウ君が覚醒しないか、人理砲をマシュの盾無しで凌げるか、も追加で。
  - 名前:匿名投稿日：2021/11/20(土) 09:15:40 ID：05ba88a67 返信
    
    人理砲は不死身のパイセンいるしなんとかなりそう
    ティアマトもカドックがケツ姉、キリ様かおへーちゃんが残り二名を落としてなんとかなりそう
    フォウくんは…カドックとベリルとそこそこ多くのモブスタッフ生きてる限り無理じゃないかな…
    
    ロマニもあれぐだと二人一組で成長してきた、ずっと前から面倒見てきたある意味では娘のような存在のマシュが命懸けでぐだ守る姿や言葉でやっと覚悟キメたしAチームじゃちょっと無理じゃないかな
    駆けつける鯖も今の2/3くらいになって人手足らなそうだし
    - 名前:匿名投稿日：2021/11/20(土) 09:20:07 ID：bbca6ad2a 返信
      
      Aチームに心開いてぐだ相手みたく懐くかと言われたらベリルがいるし初対面時のマシュの発言的に厳しそう（ぺぺさんに割と懐いてそうな印象は受けたけどぐだとの成長無しでああなるかと言われたらちょっと無理）だし、死にかけマシュに手を差し伸べる展開が来ないだろうからギャラが手を貸してくれない以上マシュが誰かを守る展開自体こないだろうしだからなあ
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 20:37:56 ID：3cb5dc4df 返信

ロマニは切っ掛けがあれば手を貸すし、Aチームは地力が強いからサーヴァントのゴリ押しで行けるでしょ。
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 22:06:49 ID：5459b4b83 返信
  
  そのきっかけがめちゃくちゃ重いんだよ。
  あとそれ以前にどんな強いサーヴァントも人理砲で蒸発する。
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 20:52:24 ID：ed9cf8109 返信

手は貸すけどあのチキンが命張れるかなぁ
Aチームメンバーではマシュの心の成長はないだろうしそうなるとロマニが命をかけれるほどの覚悟も見れないだろ
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 20:55:25 ID：3cb5dc4df 返信

そこはオフェリアが友達になるし、Aチームの全貌がわかってないので……
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 21:04:13 ID：b34c8096f 返信

全員生存は難しそうだけど、6章までは割と簡単に攻略出来ると思う(4章のソロモン除く)
あとは、7章と終章が無理ゲーかな
- 名前:匿名投稿日：2022/12/12(月) 11:47:28 ID：71a5452a6 返信
  
  そこでスルトくんが変わりなんとかしてくれる。
  
  最悪、ベリルが陛下召喚して、対ビースト兵装で何とかしてしてくれる。
  ブリテンはロンドンで我慢してもらいなさい。
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 21:14:06 ID：739f68c79 返信

7章はティアマト来るとアウトくさいがマーリン生き残らせたり、描写的にぐだがミスったであろう頭脳体を倒さず封印したりするルートがでてくるかもしれん
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 21:14:27 ID：21828e0c9 返信

※7
別に至高だとか言うつもりは無いが、主人公を現敵チームに挿げ替えて「オールオッケー何も問題ナシ」とかいう流れになったらそっちの方が怖いわ
月島さん成功ルートかよ
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 21:16:57 ID：3cb5dc4df 返信

※21
現敵チームはそんなに悪い奴らじゃんないし……元々人理直すチームだからさ
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 21:23:12 ID：225641259 返信

7まで問題無く行けちゃうんじゃない？
だいぶ大筋が変わるだろうけど
時間神殿もロマ二なら何だかんだ同じ事しそうな…
ただやっぱフォウ君がどうにもならない気がする…
- 名前:匿名投稿日：2022/12/12(月) 11:49:31 ID：71a5452a6 返信
  
  そもそもマシュを盾にしなければ良いだけでは？
  
  人理砲撃つ時にマシュを先頭したらいなくなるってだけで、他を盾にすればいける。
  パイセンを信じろ
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 21:23:20 ID：fedc589b5 返信

6章は下手に早く来てしまうとオジマンを説得しつつ魔人リチャードと戦ってるところに獅子王with円卓が乱入してきて阿鼻叫喚になるぞ
7章も最初からティアマトは居るしギルが未来視してるから起きるのは確実
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 21:31:20 ID：03b75e18a 返信

この手の話で「Aチームならティアマトを頭脳体で封印出来る！」って言うやついるけどそんな方法があるならギルガメッシュとマーリンがしてるだろう
あの二人と呼び出された鯖、後半からは女神達も参戦して全員が全力を出してあの結果だったんだからそう簡単にあの結果は変わらないと思うぞ
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 22:03:33 ID：5459b4b83 返信
  
  キリシュタリア以降の情報はなきに等しいのでわからんが、少なくとも魔術師の範疇ならどんなに優秀でもギルガメッシュやマーリンからしたら下位互換でしかないからなあ
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 21:34:26 ID：fef5a972a 返信

今のマシュは情緒育ってきたからオフェリアへの対応が人間らしくて優しいけど初期マシュってオフェリアと仲良くなれるの？
先輩認定に引っかかってないし実際そこそこ一緒にいたのに友達になれてなかったんだろ？
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 21:41:27 ID：3cb5dc4df 返信

Aチームがティアマトに叶わん前提で話されても、ねぇ…オフェリアがいる時点でサーヴァント戦闘に後れは取らないし、神霊と仲良くなるならキリ様がいるし、山の翁は好感度で動くタイプじゃないから試煉越えれば普通に手を貸す。

四章はゲーティアから逃げるか、撃退すればいい話だし

そもそも危ないって思ったからレフが爆発させてたんじゃないの？
- 名前:匿名投稿日：2020/01/02(木) 05:06:16 ID：4ad626d70 返信
  
  静謐の事庇わないだろうから
  やまの翁は手貸さないだろ
- 名前:匿名投稿日：2022/12/12(月) 11:52:04 ID：71a5452a6 返信
  
  とりあえずレフさんをやつければ終わるじゃね？
  
  白紙化みたいになるわけじゃいし、
  パイセンなら生きてくれる
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 21:48:28 ID：fef5a972a 返信

ゲーティアからの逃走、撃退ってどうするんだ……
邪視持ってるし四章は舐めプだぞ
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 21:55:27 ID：3cb5dc4df 返信

ゲーティアの慢心で見逃したのって弱いからじゃないか？だったらAチームにも等しく慢心するでしょ。ビーストなんだから
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 22:12:55 ID：b57dabf9e 返信

カドックやオフェリアの必死さがぐだに及ばないとは思わない
センパイも相方は人理を優先するだろうし、大半の鯖は手伝ってくれると思う

選択肢次第でサーヴァントの誇りにしてるものを侮辱して許されるぐだは凄いけど、キリシュタリアとかも相当なもんだと思う
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 22:36:26 ID：5459b4b83 返信
  
  かドックはカルデアスタッフの虐殺を気に病んでいる描写すら無かったり、異聞帯の人々を苦しめるコヤンスカヤを止めなかったり、本編中の描写的に必死さ以前の問題があるだろう。
  - 名前:匿名投稿日：2019/12/18(水) 12:39:39 ID：28f379b02 返信
    
    問題は冠位時間神殿にそれぞれの特異点で共闘したサーヴァント達が来てくれるかどうか。
名前:匿名投稿日：2019/05/29(水) 22:59:20 ID：fe12149a5 返信

※29
慢心ていうか
邪視かけたから監獄塔行きで死亡確定(尚ゲーティアの予想外だったエドモンの行動)
でこれ以上追い打ちする必要なくて帰っただけじゃなかったっけ？
逆を言えばエドモンの協力というイレギュラーがなくても突破できるような奴なら追い打ちしてたはず
(そもそもしょっぱなレフが爆破作戦するぐらい警戒してたのにその後4章まで雑魚扱いなぐだレベルに放置するという前提がアレだが)
名前:匿名投稿日：2019/05/30(木) 01:09:49 ID：3608763cd 返信

ぐだーずあっての1.5部(とセラフ)はともかく、1部の大半ってぐだじゃなくても同じ状況な気がする(展開の仕方自体は別でも)。
だから例えば、4章の毒霧どうするのか？(芥先輩は不死だけど)とか、6章のアレコレ解決できるの？(オジマンの助力得られるか？)とかがネックじゃない？
名前:匿名投稿日：2019/05/30(木) 01:31:32 ID：146da460c 返信

優秀なAチームだから素人マスターに出来たことが出来ないはずがないよ！

爆破以前からいる比較の獣も明らかにリーダーに劣等感あるのや火種になりそうな皮肉屋がいても抑え込めるし
有力者の協力が必要な状況にそもそもならず問題こじれる前に乗り込めて解決できるし
人員資材的に爆破されるより明らかに万全だけどゲーティアからしたら同じ有象無象だからに同じように舐めプしてもらえるさ！

…魔術協会向けの低めの報告じゃなくてちゃんと内容見てたんだよね？
なんでこれで自分らにも出来たとか言えちゃったんだいカドック君
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 22:39:35 ID：5459b4b83 返信
  
  カドック君は精神的にほら、アイデンティティの危機だったから・・・
名前:匿名投稿日：2019/05/30(木) 10:14:40 ID：35f8df26e 返信

Aチームがフォウくん見抜いてればマシュと適当な人員を采配するだろうな
フォウくんもぐだ含むの汚い人間や鯖を見ても問題なかった訳だし(1部6章以降のぐだは明確に善人だけど)

1部だけみればAチームでも出来そうな気がするな。現地の人や鯖も敵以外は最初から協力的だし
勿論、Aチームの詳細が全員出てないから負ける可能性も同じくらいある推論だけどね
名前:匿名投稿日：2019/05/30(木) 17:17:06 ID：ed9451d62 返信

そもそも同じ人間でさえちょっとした選択で別ルートに分岐するんだから、別人×7人追加されたらまったく別物の展開になるに決まってるじゃろ。

そもそも人理修復の勝利条件すら変わる可能性が高いわ。
倒せるかどうか以前に、勝たなければいけないのか、そも戦いが発生するのか、縁が生まれることがあるのか、すら変わりうる部分だぞ。
名前:匿名投稿日：2019/05/30(木) 17:21:04 ID：ed9451d62 返信

あとAチームが無事ってことはカルデアの職員やシステム・施設も無事って事になる可能性も忘れないでほしいところ。
ぐだの時は軒並み崩壊したから最低限だけ直したりやりくりして使ってたけど、もっと技術面で手厚いサポートを受けられてた可能性もある。
凄い魔術師ってホントに凄いからな。ウェイバーとケイネスやら橙子さんやらの差を思い出すのだ。
名前:匿名投稿日：2019/05/30(木) 19:45:23 ID：3608763cd 返信

※36
忘れてるかもだけど、そこ無事って事はマスター勢全員無事って事では？そしたら、内部対立やら、レフの暗躍(爆破が失敗or未遂って事なので)やら想定されるのでは？埋伏の毒なんて戦術の基礎だろうし。普通の魔術師なんて人格がアレなのばかりだろうし、時計塔の権力争いを持ち込みそう
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 21:53:38 ID：5459b4b83 返信
  
  魔術師はマスター達だけじゃなく爆死したスタッフにもいただろうし、フォウ君の覚醒が捗るな。
名前:匿名投稿日：2019/05/30(木) 19:53:59 ID：3608763cd 返信

全員無事とかじゃなく、Aチームだけ生き残る想定は恣意的に過ぎると思う。レフからしたらAチームって最優先殺害対象では？前所長を評価して無かったっぽいし。っていうか、結果的には埋伏の毒やられてた方がヤバかった可能性ある？
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 21:51:57 ID：5459b4b83 返信
  
  仮定の話だし、いいじゃない。
名前:匿名投稿日：2019/05/30(木) 21:12:35 ID：6a066bd5b 返信

翁って総合的にぐだ気に入ったから冠位捨ててまで手助けしたんじゃなかったっけ？
名前:匿名投稿日：2019/05/30(木) 22:08:42 ID：35f8df26e 返信

※39
気に入ったというか、借りを返しに来たって言い分だね
その借りもぐだにしか出来ないって程でもないし、分岐点かどうか不明
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 22:00:01 ID：5459b4b83 返信
  
  ぐだにしかできないことではないが、ぐだしかしそうにない選択はあったな。
  Aチームが「どうせ死んでもなかったことになる(当時はそう思われていた)」「敵として襲ってきた」心を失った者たちにわざわざ食料と水を置いて行ったりするかな？
  - 名前:匿名投稿日：2021/11/20(土) 09:29:01 ID：05ba88a67 返信
    
    キリ様はしそう
    食い物ない人に食べ物分け与えて助けるって自分が昔して貰った事で、今の目的に目覚めたきっかけだし
名前:匿名投稿日：2019/05/31(金) 00:05:40 ID：9bd26fb63 返信

名もないマスターとかいうサーヴァント使い捨てして最後はサーヴァントに見捨てられてる奴でも人理修復できるという公式設定はスルーするよなお前ら
あと当事者のマシュ自身Aチームでも人理修復できただろうって言ってた事も無視するよなお前ら
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 21:47:20 ID：5459b4b83 返信
  
  名もないマスターって誰だよと思ったらバニヤンのイベントのアレかよ。
  あいつメインストーリークリアしてたっけ？
  というか明らかなメタネタを公式設定として扱うのはどうなんだ・・・？
名前:匿名投稿日：2019/05/31(金) 01:25:28 ID：75aeaccbf 返信

※41
設定……？あれはネタだと思うけど、まったく違うかも知れない世界の話されても……。
それにマシュはフォウさんの正体知らないし、それどころかAチームの人達の事も良く知らない気がする。芥先輩の事もペペさんの事も知らんかったし。
名前:匿名投稿日：2019/05/31(金) 07:06:45 ID：b408ee558 返信

他のマスターでも出来ただろうってマシュがいうのはそうなんだろうけどさ
マスターの能力だけじゃない奇跡の連続で成ったんだから同じように出来たと当然のように言われても頷けないな
あとマシュも結構適当なこと勢いで言うしあてにならんｗ
名前:匿名投稿日：2019/05/31(金) 09:46:08 ID：eb91a1bc7 返信

俯瞰して見てる神の視点とマシュの視点は違うんだぞ
俺ら視点だとこれしてないとヤバいって分かるけどマシュ達には分からないことも多いだろ
名前:匿名投稿日：2019/05/31(金) 12:48:29 ID：bd09c7b7a 返信

※42
名もないマスターの人理修復が本編と違う可能性とかそれこそAチームだと〇〇の部分を別の解で行ける可能性と同じじゃろ
誰でも諦めなければ被害は兎も角人理修復自体は出来るが本編でそれが出来るのはぐだ以外いない状況でぐだはそこ+善良な人間だったからマシュを救えてフォウ君のビースト化を防いだで良いじゃん

所で人理修復の話なのに人理修復と関係無いフォウ君の話は別にせんで良くない？フォウ君がビースト化して世界が滅んだとしても人理修復出来ないわけじゃないし
名前:匿名投稿日：2019/05/31(金) 22:02:15 ID：56def6670 返信

※45
フォウ君は関係無いとなめてたらマズイぞ。
ぐだやマシュ、カルデア職員達が善良だったから魔力を貯めるだけにとどまってただけ。

一人でも邪な考えを持ってる人が残っていたら人理修復中に霊長の殺人者になる可能性は低くないし……
最悪第一特異点前でカルデア全滅もおかしくないぞ？

そもそも、当時だと唯一レイシフトを行えるカルデアが真っ先にやられかねないのに、どうやって人理修復をするのか知りたいんだが……
名前:匿名投稿日：2019/06/01(土) 00:59:31 ID：2300e3dbe 返信

かみさまは何の意味もなく力を分けない。
君の未来にはその力が必要となるときがあるからこそ、その目があるとも言える。
だから、君の全てを否定するわけにはいかない。
でもね、だからこそ忘れないで。
君はとてもまっすぐな心をしている。
今の君があるかぎり、その目は決して間違った結果は生まないでしょう。

[月姫青崎青子]
名前:匿名投稿日：2019/06/01(土) 01:56:20 ID：b28f66762 返信

他でもできたと当たり前のように言ってるのがそもそも嘘
ビースト連中を甘く見過ぎだろう

絶対に舐めプしてくれるのは愛の性質上によるカーマだけだろうし
それでもチャンスをモノにできなかったら詰む
名前:匿名投稿日：2019/06/01(土) 10:23:04 ID：2300e3dbe 返信

キリシュタリアの能力と精神性次第かな
あいつ神霊に勝った可能性あるし、精神性も善に振り切れてる可能性がある
周りもキリシュタリアならやれるって言ってたし、そう思えるだけの何かがあるんだと思う
勿論、可能性だから分からないけど、キリシュタリアは異星の神とのやりとりと発言が善人っぽい
名前:匿名投稿日：2019/06/01(土) 14:45:13 ID：2a94aed8e 返信

※46
だからフォウ君と人理修復自体は関係無いんだから人理修復出来るか否かにフォウ君の話はせんでええやろ
1章の時点でフォウ君ビースト化するなんて可能性の話だろ？人理修復はあくまで「７つの特異点を修復して魔神柱を討伐する」だから仮に人理修復したあとにフォウ君ビースト化して世界が滅亡しても人理修復は失敗ではないでしょ
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 22:44:10 ID：5459b4b83 返信
  
  人理修復の最中はビースト化しないと何故言い切れるのか
- 名前:匿名投稿日：2020/04/04(土) 23:46:13 ID：7dbf84bc0 返信
  
  それは『フォウ君が人理修復中にビースト化しない』という前提のものでしょ。
  Aチームが生存するなら爆弾が不発orそもそも無しの状況だからレフは残って暗躍するし、基本的に魔術師は腐った連中が多いんだからむしろぐだたちの時よりビースト化する可能性は高いと思うけど？
名前:匿名投稿日：2019/06/01(土) 17:39:46 ID：488fedebf 返信

その場合、フォウ君が人理修復中にビースト化しないことも可能性の話になりかねないけど

第七特異点だと致命傷負ったアナ(メドゥーサ)を連れて転移させてたし、その結果がゴルゴーンと同化してウルクまで飛ぼうとしたティアマトの足止めに繋がったのに、これが人理修復に関係無いとはどういうことなのか
名前:匿名投稿日：2019/06/01(土) 19:28:31 ID：eec314f72 返信

フォウくんは欲望と闘争心を喰らう「比較」の理の獣だそうだが、
序章でマシュ曰く「悪党ではない悪人」らしいオルガマリーの嫉妬とか1章でジャンヌオルタの憎悪と闘争とかたくさん見て2章も邪悪なものはあった
それでも終章でどれも「美しいもの」だったと評してるのがフォウくん
初期マシュは特に過激だし発言ヤバい。フォウくんは結末さえ特異点解決して悪役が正義の元に倒されれば意外と寛容だぞアレ

Aチームでもキリシュタリアと一緒にしとけば問題ないと思う
あいつ遥か格上の異星の神相手に仲間のために啖呵を切った奴だし、今のところ悪人らしい要素がない
名前:匿名投稿日：2019/06/02(日) 00:41:14 ID：6285cff36 返信

キリ様すげぇ！で終わっちまうな
妄想ネタとしてはあんま良くない
名前:匿名投稿日：2019/06/02(日) 00:42:36 ID：f70788285 返信

※52
悪い所と良い所を”比較”した結果、獣化しなかったのでは？悪い所が全く無かったとはいって無いでしょう？終わりよければOKなら、獣なんて顕現しないでしょ。それにキリさんだけOKでも、他がOKとは限らんやろ。キリさんにしても”今のところ”なワケだし
名前:匿名投稿日：2019/06/02(日) 02:06:59 ID：b68f9e38e 返信

だから世界の滅亡=人理焼却ではないんだから
あくまでも人理修復=人理焼却の阻止な以上人理焼却自体とは関係ないフォウ君は分けなきゃいけない
仮面ライダーとゴジラが一緒にいてゴジラがいつか覚醒して世界滅亡させるからって仮面ライダーはショッカーを倒せないは違うだろ
何度も言うけど議論はAチームは人理修復出来るか否かなんだからフォウ君は別の話
名前:匿名投稿日：2019/06/02(日) 02:16:31 ID：b68f9e38e 返信

仮にフォウ君のビースト化も人理焼却の一部と言い出すとゲーティアの回し者かよフォウ君は
名前:匿名投稿日：2019/06/02(日) 03:21:41 ID：6285cff36 返信

その章の中で起こったことは当然起こり得るし
起こらないなら起こらないなりの要因があると考えるのが普通と思うのだが
（そしてそうなるだけの要因は〜ならしてくれる！程度しかない）

キリ様達クリプターは能力あってすげぇはずだからぐだじゃなくても出来るはず！
がソレアリキ過ぎておかしくなってないか？ｗ
名前:匿名投稿日：2019/06/02(日) 11:09:43 ID：364006418 返信

※57
仮面ライダーとショッカーが戦っていて、その途中で仮面ライダーに同行してる奴がゴジラが目覚めてライダー殺しにくる状況
Aチームの人理修復だけが論点です！ビーストⅣが何しても人理修復できます！ってスタンスはおかしい
ビーストは単独顕現があるから止めないと人類史(人理)が滅亡するんだよ
ビーストは人類史を否定する獣、人類史は魔術世界において人理と呼ばれる、この辺はマテリアルに書かれてる
あと、フォウくんはレイシフト時にマシュのコフィンに紛れ込んでいる訳でもなく単独顕現で自力で跳んでることも重要
連動して覚醒したビーストⅣがレイシフト相当の単独顕現を使って暴れ出したら人理が否定されて修復出来ない

ビーストⅣが獣の性質通りに人類史を滅ぼすことを目指した場合、自力でレイシフトできる能力だけでもAチームの人理修復が詰みかねない案件になる
Aチームの誰かとの旅がビーストⅣにとって「美しいもの」かどうかが語られるのはマテリアルのビースト特性が要因として大きい
名前:匿名投稿日：2019/06/02(日) 13:01:33 ID：f70788285 返信

いや、フォウは関係無いってそれはティアマトも関係無いって事にならん？それにフォウが関係無いにせよ、4章の毒霧やソロモンに対処出来るかな？英霊達との関係も難しそうだし(カドックや芥先輩的に)、終局もキツいものに成りそう。イベントや1.5部は俎上に乗せないとしても、マシュの過大評価な気がするなぁ。ぐだの方が相性が良かったんだと思う
名前:匿名投稿日：2019/06/02(日) 13:20:33 ID：f70788285 返信

それに、前にも書いたけど、レフからしたら最優先抹殺対象がAチーム、特にキリ様だったと思うんよ。そこが死んでないって事は、そもそも爆破事件が無いって事にならん？それだとBチーム以下も生きていて、魔術師同士の足の引っぱり合いも起きるだろう。歴史の浅いカドックを始め、芥先輩やらペペさんやら叩かれそうな所が色々ある。レフも暗躍するだろうし、内部崩壊待ったナシでは？修復もクソも不可能クサい気がする。
名前:匿名投稿日：2019/08/19(月) 13:05:41 ID：59b229e29 返信

採取決戦の72柱とか、取りきれなくて詰みそう
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 20:22:22 ID：735874fe2 返信

このサイトでこんなにコメ欄長く続いてんの初めて見たかも。
名前:匿名投稿日：2019/09/15(日) 06:33:59 ID：f0254e53d 返信

ロンドンで詰む。毒耐性持ってないだろAチーム、ヒナコ辺りは真祖だからわからんが、ロンドンでほぼ壊滅する。
名前:名無しの権兵衛投稿日：2019/09/30(月) 08:14:29 ID：4325fb665 返信

ビースト関係が鬼門やね。
ティアマトもゲーティアもキャスパも恐らくＡチーム単体だと撃破するのは厳しいだろうし、かと言って我が強い彼等がぐだの様に行けるかと言われると厳しいし。

結局、『一般』だったぐだだからあの結果な訳で、『優秀』なＡチームだと失敗はしてたかも。
名前:匿名投稿日：2019/10/05(土) 20:00:23 ID：ed5b69e21 返信

菌糸類からの回答では
キリシュタリアとデイビットなら可能らしい

まあ、パイセンは単独だと絶対に無理ですね(
名前:匿名投稿日：2019/10/11(金) 02:55:43 ID：b52106bd7 返信

これちょっと意外だったな。
Aチーム全員いけるとまでは思ってなかったし、それこそ大人数だったら内部崩壊のリスクがあるからそれはそれで失敗したかもなんだけど、それでも７人半分くらいはルートや結末は違えど修復できそうだって思ってた。ぐだがいろんな人達と縁を結んで人理修復したみたいに、Aチームのメンバーはそれぞれのやり方で人理修復するんだろうなって思ってたけど、キリ様とデビットはいけて、カドックは異聞帯アナスタシアならいけるっていうのが意外かな。
あと、キリ様とデビットも二部では無理っていうのが気になる。

パイセンは、まぁ、予想通りです。はい。
名前:匿名投稿日：2019/10/15(火) 22:05:20 ID：f19a554e6 返信

攻略見らずに現地鯖に合わせた編成縛りで１部をノーコンテ攻略できたマスターっているのかね？
ぐだの運と主人公補正は、奇跡が日常くらいのレベルでないと話にならない
名前:匿名投稿日：2019/11/05(火) 23:26:53 ID：0ad96a415 返信

う～ん、普通に作品として面白くなさそう。
むしろ魔術師同士の抗争からの内部分裂とか、足の引っ張り合いで失敗する可能性が一番高そう。
だって型月の魔術師ってクズばっかだし。
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 22:47:21 ID：5459b4b83 返信
  
  これが一番可能性高い気がする。
- 名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 23:12:28 ID：5459b4b83 返信
  
  事件簿見るに魔術師同士の抗争からの内部分裂とか、足の引っ張り合いはちょっと面白そうじゃない？
  ジャンル変わっちゃうけど
名前:匿名投稿日：2019/12/02(月) 15:11:30 ID：dd63075e9 返信

優秀すぎてソロモンに見逃してもらえなさそう
名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 21:30:50 ID：5459b4b83 返信

誰も言っていないから言うが、英霊剣豪はそもそも夢に呼ばれることができないので始まりもしないうちに詰むな。
名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 21:32:37 ID：5459b4b83 返信

監獄塔はどうなんだろうね。
出られない気がするけど
名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 21:38:59 ID：5459b4b83 返信

フォウ君覚醒は結構指摘されるが、そうなった場合最終的にゲーティアと怪獣大決戦になったりするのかな。
- 名前:匿名投稿日：2019/12/16(月) 18:36:49 ID：1d01c2b47 返信
  
  いや、フォウが覚醒したら敵になるよ
名前:匿名投稿日：2019/12/05(木) 23:10:55 ID：5459b4b83 返信

マシュがデミサーヴァントとして覚醒しないし、体弱いまんまだから途中で死んで召喚が使えなくなる可能性もある
名前:匿名投稿日：2020/01/06(月) 13:48:19 ID：e8ebe4417 返信

Aチーム全員生存のルートだとマシュが覚醒しないから人形みたいなままだろうし、虞美人も項羽を召喚出来ない場合【芥ヒナコ】の姿のまま過ごすから自爆宝具とか使わんでしょ…。
ソロモン関連はキシュタリアは多分前前所長から極秘にロマンの件聞かされてそうだから最悪キシュタリアがAチーム総出で脅して第一宝具使わせる可能性も……
名前:匿名投稿日：2020/04/01(水) 19:33:57 ID：212391d9e 返信

Aチームは彼らなりの道筋を通って人理修復を成し遂げられると思う。
出来る出来ないじゃなくて、出来た前提で、多少のご都合主義には目をつぶって妄想するのが楽しいんじゃないかね？
ぐだの道筋だっていくつもの幸運に支えられてたんだし……
名前:匿名投稿日：2020/04/12(日) 09:04:20 ID：591f005cf 返信

色々考察されてたけども、結局五章でしたね…
- 名前:匿名投稿日：2020/08/09(日) 00:19:33 ID：61d22b5a4 返信
  
  キリ様なら行ける(確信)
  - 名前:匿名投稿日：2022/12/12(月) 15:10:43 ID：71a5452a6 返信
    
    せやな、
    
    キリ様なら人理解決できた
    
    キリ様との人理は他のメンバーとの仲深めた
    このスレは杞憂ことだったよ