【FGO】クトゥルフ神話を扱うのはいいけど…ガッツリ登場しないから中途半端なんだよね

2020/9/11 FGO, まとめ 99

559: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 07:59:29.409 ID:QKPx8I2h0

クトゥルフとかいう中途半端な要素加えるより真性悪魔とか宇宙人関連固めてけば良かったのに

563: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 08:02:00.360 ID:cNjU0o6D0

真性悪魔呼びが何の為にあるのか分からんよな
=人類悪ってのは分かるが

564: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 08:02:26.812 ID:fSJJA6bW0

クトゥルフ完全にもて余してるよな

572: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 08:05:05.128 ID:W7hzwsMLd

>>564
クトゥルフって設定が無茶苦茶だから混ぜるな危険なんだよな
外神系のクトゥルフ宿してるやつら設定的に本気出したら２部ストーリー即解決だろ
それはユニヴァース関連も同じか

265: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 01:00:06.899 ID:xCkI6TuU0

ユウユウは水着BBがカルデアに来たから燃やしに来たかと思ったけど何故か絡み無いのよな

269: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 01:01:36.178 ID:aRftLErs0

>>265
水着BBやけど効かないからユゥユゥじゃ勝てねーよ

279: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 01:07:16.400 ID:xCkI6TuU0

>>269
設定的にはクトゥルフ神話だとユウユウの神格がニャル特攻持ってるんよ
剣式の時点で設定には期待してないけどね

287: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 01:09:19.811 ID:hveUDCiG0

>>279
絡みがあるかないかで言えばマイルームボイスあるんだからあるくね

302: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 01:13:09.588 ID:xCkI6TuU0

>>287
今回の夏イベがお互い無理なく(BBの方は水着だから)出れたのに絡まなかったのが謎だったんよね
マジでもうユウユウ自然に出すタイミング無くね？

548: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 07:54:49.577 ID:7ch1DYJnM

>>279
クトゥグアはニャルラトホテプの従者を焼き払っただけで本体には圧倒的に敵わないだろ

クトゥグアはただ何でも焼き払えるだけの神
スルトの上位互換程度

555: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 07:58:30.860 ID:cNjU0o6D0

>>548
型月スルトは世界単位で壊すから違うやろ
炎熱系の斬魄刀じゃなくて霊王みたいな存在やぞ奴は

557: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 07:59:04.209 ID:W7hzwsMLd

>>548
クトゥグアはラブクラフト神話にいない後付だからね
最近は設定も盛られてナイアーラトホテップと同格くらいの印象ある

567: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 08:04:17.810 ID:QKPx8I2h0

まあ今後クトゥルフを扱っていくのかで評価は変わるのかな
このまま曖昧な感じで終わらしたら流石に？？となるが

571: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 08:05:02.347 ID:W3g1rV1f0

世界の神話集めましたみたいな本でも何故かクトゥルフ神話が最後尾に入ってるよな
一つだけ毛色違うのに
とりあえずFGOにも入れたくなっちゃったんでしょ

576: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 08:06:33.958 ID:cNjU0o6D0

フォーリナーが言う外宇宙の神メインシナリオで流石に出なきゃ笑っちまうわな

584: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 08:09:26.653 ID:NKZAQFMu0

クトゥルフは意味わからんから今のまま空気でいてくれた方が助かる
他の神話や伝説と比べてなんかあまりにも毛色が違いすぎ

586: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 08:09:52.220 ID:p1lbEAFj0

最近知ったけど
アザトースが最強でそこから生まれた3幹部的なのが
ヨグトースのアビーとナイアラットホテプのBBともう人柱なんだな
アビーがクトゥグア最強とかアビカス嘘つきじゃん

596: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 08:14:50.908 ID:W3g1rV1f0

>>586
アザトースはまあ別格扱いみたいな感じだから間違ってはいない
強過ぎるやつは勝つの分かってるから殿堂入り扱いで戦いに参加させてもらえないようなもんよ

608: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 08:19:11.953 ID:W7hzwsMLd

>>586
ヨグソトースはラブクラフト作った神話だと最高神
後からアザトースが上に格付けされた

でもヨグソトースやナイアーラトホテップでもふつうに型月で勝てるやつ少なそう
特にヨグソトースなんて平行世界運営の上位互換じゃん

591: この世全ての名無し 2020/09/11(金) 08:13:15.260 ID:vdKjwyBTd

フォーリナーは本編に出る気配無いしな
正直セイレムで専用クラス作る必要あった？

『【FGO】クトゥルフ神話を扱うのはいいけど…ガッツリ登場しないから中途半端なんだよね』へのコメント

名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:05:33 ID：1ded7911e 返信

がっつりやると白紙化とか異星の神とか小さい小さいになっちゃうから…
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:58:50 ID：06fab284c 返信
  
  規模の大小は話のクオリティに関係ない
  
  風呂畳むつもりなんて最初から無いからアザトースでも何でもあんな
  無責任大風呂敷なのだ
  
  コンセプトは宇宙的な恐怖であって宇宙的な強さじゃない。
  
  誰もそのまま受けとめてない設定未満の描写だが
  銀河ネタがあるから二部も馬鹿には出来んと思うけどね
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:08:33 ID：bc3d7ffdf 返信

そもそもクトゥルフのコンセプトは

「ある種の避けようもない恐怖と狂気」

という、ハッピーエンド無しのホラーものに近いソレだからなぁ…
- 名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:32:32 ID：1ff7e7d3a 返信
  
  確か、クトゥルフ神話の邪神や神話生物って人間ではどうしようもない狂気や絶望をを表現した舞台装置みたいなものだって聞いたことある。
  まあ、TRPGだとゲームシステムの都合上危機回避できるようになってるけどね。
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 02:06:47 ID：633845207 返信
    
    クライマックスに神格みる→SAN値ゼロもあるから
    システム上危機回避できるとは限らないよーな。
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:38:36 ID：cdfea7ba6 返信
  
  というかジャンル的には出所のハッキリしてるホラー小説なんだよな
  型月世界で実在したことになってるフランとかと違ってどんだけ壮大な単語並べてもラヴクラフトの妄想と似た何かであるという前提が崩れない限り『その小説の中』限定の無敵性でしかない
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 07:04:39 ID：a3d5a7e3b 返信
    
    元々型月世界でも架空の神話体系だからな。
    ただそれが外宇宙、それこそウルトラマンのマルチバースレベルで違う宇宙に存在する存在を天文学的確率でラヴクラフト御大がばちこり当ててしまったという設定だし。
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 12:05:48 ID：bd58ab1dc 返信
    
    型月では作者が実際にいるものを言い当ててるって設定だから存在はするんじゃないの？
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:08:56 ID：a8ef7b8b2 返信

ぶっちゃけよくわからない神話だなぁ。ほかの神話は大体わかるんだけどクトゥルフ神話って強い奴らややばい奴が多すぎてわけわからなくなるなぁ
- 名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:11:08 ID：f9874c923 返信
  
  ハスター来るのかな？
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:34:56 ID：04bdcff80 返信
    
    ハスターはレクイエムに今後出る気配
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:25:28 ID：a6bd7edc4 返信
  
  他の神話とは話の作りからしてコンセプトが違うからね、しょうがないね
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 09:04:29 ID：9e11486ca 返信
  
  そもそも20世紀にアメリカ人が書いた小説内の話を神話と呼んでいいものか
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:10:28 ID：96d632b2f 返信

フォーリナーはともかくムンキャのがいらんけどね
なんでルーラーとアベンジャーの間に入ってしまったのか
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:47:41 ID：d1421280b 返信
  
  あの位置ならフェイカーのほうがまだソレっぽい気がするな
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:10:53 ID：f64b2c321 返信

出したいから出した、で出してそのあとどうするかなんて、「そのあと」が来たら考えよう、って話だと思う
型月的にはいつものことでは
いや、本質的には大抵の創作がそうなのかもしれんが
- 名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:42:54 ID：3343337e0 返信
  
  カエサルの幕間に出て来たピクト人の外見がクトゥルフ関連のブラン・マク・モーンネタから来てるっぽかったやん
  元々円卓関係にクトゥルフネタがぶっ込まれてたんだよ
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:40:38 ID：cdfea7ba6 返信
    
    偶然表層化しただけですぐ修正された没データの見た目で何が語れるというのか
    全然違う見た目の新ピクトウォーリアーが出て来ても同じこと言えるのか？
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:10:57 ID：d55ba4f4a 返信

それやったら魔界都市《新宿》になっちゃうじゃん
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 17:56:53 ID：d139cb296 返信
  
  《新宿》はあの世界でそこまで隔絶した凄さはないぞ。
  何度他の存在に乗っ取られたり吸収されかけた事か。
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:12:00 ID：d883faf67 返信

真性悪魔化したキアラ(CCC)は在り方をクトゥルフの邪神に例えられてたし、別の宇宙からやってきたというのはオリュンポス組も同じ
実際は特別枠でも何でもなく同じような括りだぞ
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:12:38 ID：3d993ae4e 返信

よく分かんないけど、クトゥルフ要素が出たら全てのキャラにマウントとる人出てくるけど何なんだろう？
と思ったけど、そういや未だにFGOに外部のコラボが来てないことを考えたら凄く些細なことに思えてきた……
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:14:29 ID：0c7f18cf3 返信

だって本格的に絡めると設定的にもファン的にもクッソめんどくさいじゃんクトゥルフ
インフレのインド神話連中だってある程度他のキャラが勝てるぐらいには世界設定の歩み寄りがされてるけど
仮にクトゥルフの最強クラスの面子が型月のいずれかのキャラに負けたらクッソ文句出るし
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:42:47 ID：cdfea7ba6 返信
  
  インド神話の方が真面目に信仰されてた歴史も説得力もあるのに
  クトゥルーなんてたかがライトノベルの怪獣だろ
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 02:00:50 ID：06fab284c 返信
    
    アメリカでの社会的な評価はまさにラノベかそれ以下でしょうね。
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:49:20 ID：328807515 返信
  
  別に出ないんじゃない
  ニャルラトさんなんてゲームでどれだけぶっとばされてるんだ
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:16:27 ID：0f815893b 返信

別宇宙の存在がこっちの宇宙で主題になることはないだろう。よく分からないままでいいし、相容れないというかちょっと濃過ぎる。ジャンル変わっちゃう
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:18:08 ID：531cdec5f 返信

うるせぇデモンベイン喚ぶぞ
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:20:13 ID：6b06b0d7b 返信

でも型月世界だとユニヴァース関連が1番ヤバくてまったく描写抑える気もないよな？
クトゥルフ系の描写ぼかして抑える必要ある？
- 名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:35:29 ID：0c7f18cf3 返信
  
  ユニヴァースみたいに半分ぐらいギャグとして扱ってもいいならやれるけどそれで良い？
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 02:41:42 ID：6ccfc52c8 返信
    
    実はクトゥルフにもギャグやコメディできる人（？）材がそれなりにいるんだよなあ・・・。
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:24:53 ID：3f38041c0 返信

セイレムでラウムが失敗したからなんか中途半端にこっち来ちゃったのさ多分
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:28:21 ID：294088c90 返信

クトゥルフの神を理解すると発狂する設定なのに詳細な設定があるのはどうなんだろうといつも思う
矛盾してない?
- 名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:34:32 ID：2cb99964c 返信
  
  かいつまんで説明すると、作った人は大雑把にしてたけどその人の死後に細かく設定決めた人が居る
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:22:05 ID：89011b33d 返信
  
  発狂にもバリエーションがあるのだ。典型的な「アウアウアー」する発狂は案外少なくて、「宇宙の真理を理解した！人類は無価値！世界は無意味！終末を！」ってのが実現目指して暗躍するのも立派な発狂。そういう類の発狂者が神話体系を書き記していく。
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:27:49 ID：a6bd7edc4 返信
    
    実際狂信者とかってそんな感じの設定よね
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:45:31 ID：cdfea7ba6 返信
  
  結局書いてるのは物語内の研究者とか被害者ではなく現実に存在してる小説家なので…
  きのこがどんな矛盾に満ちた話書いたってそれだけじゃ世界観や読者が崩れないのと一緒だよ
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:28:54 ID：6487c9330 返信

クトゥグァってニャル公に特攻なんてあったっけ？
住処の一つを焼いた位しかエピソードなくね？
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:52:26 ID：cb418317a 返信
  
  仲が悪いってくらいの話だよな、あれ。
  仕込みから色々やって途中まで裏で糸引いて人間が混沌を前にして右往左往するのを楽しみたいニャル的には全部纏めて焼き払われるのが嫌なくらいじゃね？　
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 02:42:52 ID：6ccfc52c8 返信
  
  ニャルのキャラ的に弱点あったほうがおいしいから色んな作者が採用しているだけだよ
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:30:58 ID：c69ba848f 返信

クトゥルー関係は本筋にがっつり関わらないなら、本体の邪神が出張るよりも海魔やウェイトリーくらいの眷属や、魔導書とか逸話とかの要素がちょいちょい出てくる辺りのが丁度いい塩梅だと思う。
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:36:22 ID：f505b52de 返信

ぼかすとか抑えるとかじゃなく、当初のシナリオプロットの時点ではクトゥルフ要素無かったのにやりたくなったからやったで後付けでねじ込んだからシナリオが破綻しない程度の絡ませ方しか出来ないとかなんじゃねえの
型月ってそういう、悪い意味で個人サークル気分が抜けてない所があって、やりたいネタや出したいキャラを思い付くと全体の整合性とかよりもそれを優先しちゃう悪癖があって、過去作でも度々やらかしてるんだよ
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:02:09 ID：cb418317a 返信
  
  それはないでしょ。クトゥルフを組み込む構想はそれこそ虚淵がzeroでジルと絡めた辺りから定期的に公式発言の端々に見え隠れしてたし、なんならその前からTRPG勢だったきのこはクトゥルフの影響を受けてる節があるし。
  そもそもクトゥルフは｢用語や固有名詞を登場させることで関連性を匂わせる作品群｣という形で作られていったモノだから、名前や設定を一部組み込むだけでも正統派のクトゥルフだよ。世の中そういう作品山ほどあるよ。日本の有名な作品だけでもウルトラマンやデジモンやペルソナにもあったぞ。
  その点FGOは｢そもそも世界の発端から違う別次元の宇宙の存在がある事件を切っ掛けに干渉してきた｣って設定までつけてゲスト扱いで出してるからむしろかなり丁寧にガッツリ出してる方。
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:17:18 ID：e785ef1b9 返信
    
    多分上の人が言いたいのは
    
    タイプムーンやアリストテレスの謎も
    未回収のままそれ以上のスケールの題材
    いたずらに盛り込んでどうするのって話では
    - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 10:31:19 ID：a744f4337 返信
      
      そもそもタイプムーンもアリストテレスもfateの本域には関係ないのでは
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:49:46 ID：06fab284c 返信
  
  まあ27祖とか月姫2の嘘予告すら遡ればそういう系統ノリの設定出しだったんですけどね
  
  回収の目処等なかったし
  実際に未回収のまま。
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 16:55:06 ID：a5a8e5f0c 返信
    
    ORT｢やっと俺の出番か…｣
    
    …茶番はさておき、実際適当に設定をまいて運命のままに回収したり、急激に新設定をねじ込んだりする、まさしく｢やりたくなったから実行する｣という刹那主義的実行力、創造(想像)力こそ型月の持ち味だと個人的には思うがな
    それを悪癖と思う人間は他の作品に愛を捧ぐべきではないかな…
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:40:56 ID：079fb3b24 返信

神格やそれに準じる連中は腰重いのが多いし、クトゥルフ神格もわざわざ自分から絡んでくるほど積極的な性質じゃないって解釈してるわ。
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:42:48 ID：23802843e 返信

そもレムナントの時点で「これは本編ではやれないな」が
奈須氏の前提認識だったしメイン軸で扱う事はないと思う
その癖ロシアでシャンタク出したりしてるが
もうこのまま薄らボンヤリした扱いのままでしょうね
ドリームランド等具体的には語らないしライターの
誰も語ろうとしない、空気感だけの路線

サーヴァントユニバースに至っては
紙マテで完全にマジメに捉えちゃいけないって明言してるでしょ…

強さ議論を茶番にしたい一部の層には燃料になってるな
まあ公式の自己完結の悪癖が問題と自分も思う
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:48:14 ID：cdfea7ba6 返信
  
  強さ議論なんて元から茶番だろ
  ヨグソトースの方が強いもん！とか勇次郎はORTに勝てるもん！とか言ってる奴らはサル同然だ
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:51:36 ID：328807515 返信
    
    ぶっちゃけ知性体の時点でキアラが最強って言われてるんだから最強議論に意味があるのか
    - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:05:38 ID：e785ef1b9 返信
      
      その辺で少なくとも論議自体の面白みやロマンは失われてるね
    - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 12:11:07 ID：bd58ab1dc 返信
      
      でもキアラって悟ってる如来には勝てないんじゃないの
      最強じゃないじゃん
      - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 16:30:55 ID：a5a8e5f0c
        
        昔見た検証動画では｢相性差により４すくみが発生するので最強は不在｣という結論だったな、即ち
        蜘蛛<キアラ(知性体ならキアラで終了)
        キアラ<セイヴァー(菩提樹の悟り。そもそも生前にマーラを打倒してる)
        セイヴァー<犬(プライミッツ・マーダー。人相手なら勝てる)
        犬<蜘蛛(人ではない最強生物には勝てなかったよ…)
      - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 16:37:27 ID：a5a8e5f0c
        
        注:わりかししっかり検証していた一方、かなり古い動画である。｢犬｣の正体が割れる、その犬と分身体だけで同じくらいに並ぶ｢狐｣のスケールが上がっているなどFGO内での新情報もままある。そしてこれからも新情報は出る。蜘蛛の登場が確定したので、これの詳しい描写次第で最強議論は激変する。備えよう
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:12:59 ID：e785ef1b9 返信
    
    結局はシナリオ上の活躍やキャラ像の
    魅力描写の方がずっと大事だよねえ
    
    ○○(宇宙スケールの何か)壊せたって
    その後永く愛され語られるキャラになれる訳じゃない
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:07:44 ID：cb418317a 返信
  
  そもそもその公式では｢根本的に別世界観の存在なので力の一端を貸し与えて依り代に活動させてるけどそれが限界｣って扱いでFAだけどな。
  元の世界でどれだけ強かろうがこっちの世界ではアビーやとと様に力を貸してる分しか出てこれないんだから最強議論にもそもそも乗れないわ。
  親族が出演してるみたいなもんで本体は型月世界に登場してねーもん。
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:42:49 ID：042bde1b0 返信

ビーストⅢLがアルターエゴに弱かったのはキアラ接待なんだろうけれども、フォーリナーに弱かった理由がいまいちわからないのよな。
カーマとクトゥルフ系にどんな力関係があるというのか。
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:08:49 ID：cb418317a 返信
  
  未知の真宇宙＞人類の観測宇宙　
  ってだけの話では？
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:44:46 ID：11411bf2a 返信

今ぐらいがちょうどいいよね
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:45:23 ID：473bb54c3 返信

そもそも！！戦わせる存在じゃ！！ねぇ！！
上にもある通り「舞台装置」
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:45:37 ID：23802843e 返信

宇宙題材は好きなんだけどね
鋼の大地はじめ
奈須氏が根本的にやりたいのはＳＦ題材だし
それだけに半端なネタが勿体ないってのはある

ＯＲＴや終章で盛り上がっても
「でもアザトースとか～」
「サーヴァントユニバースではふつう～」

みたいな層が出るのはゲンナリする
カオスやゼウスの星系宝具でも既に居たけど
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:50:00 ID：23802843e 返信

キャラとしての魅力があれば世界観の
一因にはなれるだろうけど

あくまでフォーリナーも神格がメインでは無し…
ＢＢホテップも礼装は良い感じだが
シナリオ中はアッサリ

大十次九郎や元ネタのタイタスクロウでもなし
ヒロイックな戦闘やバトルの題材ですら
本来ない、白熱するのは日本のギーク層限定という
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:52:46 ID：6b371e91a 返信

降臨者って恐怖や狂気に呑み込まれず逆に呑み込んだ人達のクラスだよね確か。
簡単に呑み込まれるんだね最強神話の外宇宙の神様。
- 名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:57:03 ID：079fb3b24 返信
  
  元々他の神話に比べて明確にスケールが大きいとかでもないし、それぞれの神話で神に勝ったり神になったりしてる人間もいるからそんなものよ。
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:53:57 ID：bd4f026b7 返信

クトゥルフモチーフにした創作物とか　クトゥルフを後から取り入れた創作物とか　ほとんど作品の体をなしてないからな　死屍累々
そもそもクトゥルフ神話自体　ほとんどの作品が支離滅裂だからな
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:55:13 ID：fa1a57260 返信

クトゥルフは他の神話と毛色が違うとかクトゥルフ以前に神話にわかじゃねーか
あんなの文化的価値観の違いで登場人物の動機がわからなかったり文献が散ってる伝承と大差ないからな。古い神話は内容が変わらないなんてこともなくて、新しい文献が発掘されたり、古い版の内容が善し悪しに関わらず新訳版で消えることもざらだからな
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:55:35 ID：aa1d0f6bc 返信

第三部はクトゥルフ鯖主役やぞ。外宇宙に旅立った地球の生き残りカルデアがガイアやらクトゥルフと戦う物語やぞ
名前:匿名投稿日：2020/09/11(金) 23:59:21 ID：41baab451 返信

出番ない割りに楊貴妃とか更に出してるからなぁ
水着BBは土地由来の神様の話ばかりだったし、クトゥルフ由来の話には触れてたか？ってレベル
水着アビーも強キャラ感は出てたがアメリカンな要素だけが目立っててキアラほど突っ込んで触れてなかったしな
あっさり仲間に加わって後日談も特になく、どういうわけか藤乃んが脚光浴びてるという
名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:01:29 ID：e785ef1b9 返信

パルプマガジンと発端の18禁ゲーム

アングラマニアック層の私たちが考えた世界観、宇宙
って意味では気風は似てるかもだが

それだけにどっちが凄いだとか
茶番に出来るみたいな自滅的な論は不毛でしかない…
盛り上がる方向性なら良いけど
冷や水になるのはアカン
名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:23:03 ID：57162e617 返信

そもそもクトゥルフ神話ってまともに神話として信仰された経緯がない、あくまでラブクラフトの描いた小説上の世界設定に惚れ込んだいろんな人達が後付してったシェアワールドだしな。名称として神話って入ってるだけでやってることはマーベル・ユニバースとどれほど違うのかって思う。
クトゥルフ神話をベースに他の神話を扱う作品を作るならあくまでクトゥルフ神話世界観の作品ってことで何も気にせんけど、そうじゃない他の神話やらがベースの作品にあとからクトゥルフ入れても他神話ファンにもクトゥルフ神話ファンにも宜しくないだろって
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:15:23 ID：cb418317a 返信
  
  というかそもそも神話じゃねぇということさえ理解されてないから変な議論と反発が起きるのでは。
  あれ｢奈須きのこ作品世界｣みたいなもんだぞ、Fateの先祖様みたいなもんだ。
  最初に色々考えて作風確立したきのこみたいな原作者がいて、まわりの作家仲間が｢この作風いいな、この設定面白いな、これで話書きたいな｣ってなって描かれた小説シリーズだぞ、クトゥルフ神話って。
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 05:17:55 ID：f89fd7ed0 返信
    
    そういう経緯含めて近代の神話言ってるんじゃないの
    - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 10:27:11 ID：2c6fcf7f0 返信
      
      どの国の神話も成り立ちはそんな感じだろうからな
      結局みんなの創作の集合体なんだよね
      - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 13:29:46 ID：57162e617
        
        神話は当時の技術や知恵でわからないことに神様がこれこれこうしたんだろうって納得するためのもので、そこから色々派生してるだけだぞ
        最初から実際とは違うのがわかりきってて作品の舞台設定として作られた設定を他の神話と並列して神話っていうのは違うと思う
    - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 10:39:32 ID：79cb09fb9 返信
      
      神話は成り立ちとしては｢過去にあったこと｣という実在の体で作られたモノだから純粋な架空として作られた創作とはまた少し扱いが違う。
      クトゥルフ神話は最初から小説の世界観として作られて発表されたものだから。
名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:42:02 ID：ec34f2010 返信

ぶっちゃけた話、ホラー苦手な人が夏イベで拒否反応出してたくらいだし
FGOでがっつりクトゥルフやるのは無理なのでは
名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:47:53 ID：1aec4b630 返信

アビゲイルとか葛飾北斎といった、英雄ではないだろという人物を英雄として扱うための手段の一つ
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 00:52:36 ID：cdfea7ba6 返信
  
  あくまで外付けのブースターだよね
  お栄さんも姪も好きだから後ろにくっついてるタコだか門だかの扱いなんてどうでも興味ないっすよ
名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:47:20 ID：c223cda99 返信

上のコメにも似た話があったが、クトゥルフのジャンルは神話ではないからなぁ
コズミックホラーとかいう新しいホラーの1ジャンルだったはず

個人的には今回のFGOホラーイベと同じように、その世界観においてのみ最強として設定されていると認識してる
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 02:05:28 ID：06fab284c 返信
  
  概念基盤が異なるものの
  クロスオーバーは危険よね…
名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 01:52:52 ID：d1421280b 返信

フォーリナー　マイケル・ジャクソン
内包する神アザトース
宝具　永遠の夢の国（ネバーランド）
CV山寺宏一

とか妄想してる（たぶん無いけど）
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 02:04:02 ID：06fab284c 返信
  
  たぶん..
  
  で済む実現性なのかソレ笑
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 14:50:37 ID：6ccfc52c8 返信
  
  マイケルが躍ると敵が全員はじけ飛ぶんですねわかります
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 18:05:40 ID：9af68e305 返信
  
  スキル名にムーンウォーク入れてください
  出来ればクレオパトラ見たくムーンウォークしながらスキル発動してください
名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 02:16:37 ID：29e684d4f 返信

自分が嫌なのは
クトゥルフというひとつの神話体系にフォーリナーというひとつのクラス丸々割り当てようとしてくる人たち
これが嫌

例えるなら、ライダーはアステカ神話専用クラスにするからね、とか
アサシンはハサン専用クラスにするから他の伝承神話史実のキャラはアサシンにしません、と言ってくるような傲慢さが感じられて嫌だ
クトゥルフ神話を登場させるな、と言ってるのではないからね
フォーリナーをクトゥルフ神話専用にするな、言っているだけだからね
そういう意味ではサーバントユニバースのキャラがフォーリナーとして登場したのは評価できるね
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 07:06:50 ID：feda05292 返信
  
  それ言ったらムンキャなんてCCC関係だけだぞ
  ムンキャはBB専用だからBBやCCC関係ない鯖に使うのは嫌だなんてよく聞く
  ライダーアサシンみたいな基本クラスや既存のクラスを占領するのはどうかと思うけど、新クラス作って勝手にやるのは正直どうでも
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 10:36:52 ID：79cb09fb9 返信
  
  いや、クトゥルフ関係とかのために専用で作られた新クラスでしょ、フォーリナー。
  ラウムがクトゥルフ宇宙と接点を作ったからアビーがそうなったけど、それまでは存在しなかった異質な存在だって作中でも言ってるでしょ。
名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 05:18:51 ID：e60a3d344 返信

最初のアビーからして鍵とか伏線残してセイレムも終わってるし、今も正体不明な異星の神が敵にいるんだし、最終版の一発逆転、カウンター要素になるんじゃないかな、と思ってる。
名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 05:36:48 ID：7302d13a1 返信

クトゥルフをがっつり出すのは言うなれば孫悟空(ＤＢ)をコラボとか無しに出すのと大差ないからなぁ
名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 08:04:54 ID：e5656b9d7 返信

クトゥルフ神話の宇宙的恐怖は愛と希望の物語のFGOと相性が悪いと思うんだよな
名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 10:13:40 ID：ede76e200 返信

FGO内ではラヴクラフト本人出て来てないしFGO世界では実際に旧支配者が居てラヴクラフトがソレに出会ってしまってたってなれば空想じゃなくて実在する体になるんでない？他の型月世界のラヴクラフトがどう書かれてるか知らんが。

クトゥルフTRPGだとなんやかんやでゲーマス采配ありだけどで無謀蛮勇奇跡で魔術師でもない只の人間が主神クラスを撃退や気に入られたり、なぜか主神が勝手に深淵に落下したりするから、そう考えるとクトゥルフ系だからと云ってそこまで絶望感は無いんでない？
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 10:26:11 ID：4f2983480 返信
  
  そもそも型月世界で採用されてるのがダーレス編纂設定版だし
  出てくる必要があるのはダーレスじゃね？
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 10:27:58 ID：ede76e200 返信
    
    そうなんか、そこまで詳しくなかったから補足ありがたい。
名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 11:34:04 ID：54e14fd54 返信

今のフォーリナー勢通して干渉してて本体が乗っ取ったり乗り込んできたらヤバイ位が丁度良いと思ってるマン
名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 17:53:04 ID：d139cb296 返信

クトゥグアって、ニャルラトホテプの陣地の一つを焼いたんだっけ？
- 名前:匿名投稿日：2020/09/12(土) 21:11:39 ID：4f2983480 返信
  
  ン・ガイの森っていう住処を焼いた事がある、って話くらいしか関わりなかったような気がする
  そもそもクトゥグァ君、御大の設定には居なかった気もするし
名前:匿名投稿日：2020/09/15(火) 00:29:34 ID：6654ce5cf 返信

というかそもそも日本民族が持つ宗教観とクトゥルフは相容れないのよ、だからどうやっても違和感は生まれる
フォーリナー出す必要あったか？という問いにはバーサーカーのメタとして必要だと思う
名前:匿名投稿日：2023/09/30(土) 13:25:56 ID：fe6c4966d 返信

今こうしてみると、フォーリナー＝クトゥルフ枠で考えてたら、訳分からん状況になってたんだよな。

実際はフォーリナーは正しく外宇宙の生命というある意味型月の根幹であるSF要素を出す枠であり、
クトゥルフをダシにしてフォーリナー(外宇宙の生命)という枠を作ることそのものに意味があった。
ついでのクトゥルフの邪神と似たヤツらもその外宇宙にいますよって形で型月におけるクトゥルフを処理するっていう、そもそもクトゥルフがオマケだったという話。