【FGO】ヘラクレスは設定の割にすぐ死にすぎな気がする

『【FGO】ヘラクレスは設定の割にすぐ死にすぎな気がする』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:10:51 ID：f9ff9e0e1 返信

   当時勢いで十二個の命のストックとかやっちゃったんだろうけど、ぶっちゃけ一回殺せば死ぬクソ強いバーサーカーでもプロット上で大した影響は無いからただのかませ設定と化してるよね

   • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:52:02 ID：e9e885340 返信

     「十二個の命を持つ」なんてチートもいい所なのに一度コロした方法じゃ死なないなんて頭おかしいと言われても仕方ないのに、第五次ではこの大英雄を完封できる素質を持つ英霊なり人間なりが集まりすぎてるよな。さすが初代…

     • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 16:18:40 ID：4ea4f9846 返信

       怒らないで聞いてくださいね、ライフストック込みで戦績だけ見るとヘラクレスって雑魚みたいじゃないですか

       • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 16:47:09 ID：36175c09a 返信

         そう、そもそも死なないヘラクレスが見たい

         死なないなんてのはどんな英霊でも大前提なので………………

       • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 20:12:39 ID：de97683b2 返信

         どんなに強くて実力者でも
         負けたら連コインで復活するから負けない！

         うん、超弱そうw

         • 名前:匿名 投稿日：2022/07/28(木) 08:59:35 ID：10d9746a7

           死ねば

     • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 16:36:18 ID：12bdb4d2f 返信

       完封できる奴はアルトリアオルタとギルくらいのもんやろ

     • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 16:49:59 ID：adddd9494 返信

       あの体躯の割に素早くて攻撃躱します、並大抵の攻撃じゃ表皮すら傷付きません、十二個の命持ってます、一度殺された攻撃じゃ以降は効きません、命のストックが削られても1日に1回分回復します。
       本来無敵であるべきスペックなんだよなぁ…

2. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:13:09 ID：9e91b33d4 返信

   そりゃまぁ不死身のやつがほんとに不死身だったら殺せないわけで
   物語的にはなんらかの要因で弱体化されることはやむなしなのだ

3. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:14:50 ID：36f0423a2 返信

   印象的には低HPのブレイクゲージ大量(貫通可能)という弱々しい感じになってる。
   ヘラクレスが強いというより5次鯖の火力が低いって方向に。

   • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 15:15:39 ID：6a30996fb 返信

     それは無いわ　

4. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:15:28 ID：008559254 返信

   でも現役古代ギリシャ人も「強すぎて作劇上扱いづらい」って言ってたし、「あのヘラクレスがやられた！」枠になるのも伝統的かもしれん
   それに現役古代ギリシャ人なら「アルテミスに2回射掛けられたら流石に死ぬ」と理解を示すかも

   • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:20:52 ID：36f0423a2 返信

     同じ攻撃への耐性を持つはずなのに二発目を防げなかったんだっけ？
     耐性って「同様の攻撃への防御＋20%」くらいだったのかな？
     カリバーンみたいに大火力なら無視してぶち抜ける程度の。

     • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:26:15 ID：6fe66365a 返信

       HFで黒王がやってた魔力放出の威力を徐々に上げてって攻撃していくスタイルでも大分削れてったからそれと同じ感じかもしれん

     • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:29:26 ID：f5003baee 返信

       同じ死因に対して3倍の耐性＋ヘラクレス自身の見切りを加えて実質無敵が今の設定やぞ。

     • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:41:30 ID：99eb211ff 返信

       SNの段階でラブラブカリバーンで一度に複数回ぶち殺された時点であってないような設定きたな

     • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 15:12:25 ID：a8eb462d5 返信

       最低でも5個分のストックを一発で削ったんだし、耐性を得たとしても焼け石に水だったんだろ

   • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:21:30 ID：d745293b5 返信

     現役古代ギリシャ人のパワーワードよ

5. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:19:00 ID：0652cb8bf 返信

   タイコロで話してただろ！

   • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:55:00 ID：f48773621 返信

     あの紳士ヘラクレスいいよね

6. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:27:06 ID：3ff3d3abb 返信

   ゼウスパワーでゴリゴリになる男達よ……

7. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:33:39 ID：31b278868 返信

   アサシンヘラクレスとかでねえかな
   正直に言うとマイルドなアルケイデスが欲しい

   • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:56:24 ID：e9e885340 返信

     ヘラクレス(アサシン)あるいはアルケイデス(アサシン)ってどんな宝具持ってるんだろう
     射殺す百頭(暗器)とか？

     • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 15:23:30 ID：31b278868 返信

       毒の染みこんだ手袋付けてバラクチオンだと思ってる

     • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 15:23:44 ID：4111f15c6 返信

       モリオニダイを不意打ちで殺した逸話を引っ張るなら宝具はヒドラの毒矢になるかな

8. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:40:33 ID：50f8fe63e 返信

   ところで未だsnのエクスカリバー一発で残り複数分の命を削れた理屈がわからん
   haまでしか知らないけど何かしらの理由付けはその後行われたのだろうか

   • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:48:42 ID：a6523f37d 返信

     恐らく即死→耐性つけて蘇生→耐性貫通してまた即死のループくらった

   • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:54:01 ID：d745293b5 返信

     カリバーンの事かな?キノコ曰く我ながらご都合主義過ぎたとのこと

9. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:50:19 ID：edbb9babc 返信

   別ゲーだけど、キングダムハーツでも毎度ヘラクレスは出てくるけど本編終了後だから最強な上に主人公属性高すぎるから大体序盤か終盤にしか活躍してないな…
   なんならオリュンポスなのにFF10のアーロンの話が殆どだった時もあるし

   • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 19:15:06 ID：2d750330c 返信

     あとディズニーのヘラクレスは完全に神族だからそういう点でもちょっと強すぎるんだよな。
     そんな中3ではようやくほぼ序盤から完全な仲間キャラとしてヘラクレスが同行してくれるのはちょっと感動を覚えた

10. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:53:20 ID：9be770d9f 返信

    ヘラクレスは死に始めると早い
    アキレウスは死に始めてからが長い

    • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 15:04:14 ID：186d01e36 返信

      弱点に細かい制約があるタイプは条件を満たされるとサクサク死ぬからな。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 15:17:10 ID：6a30996fb 返信

      理性ありヘラクレス　そもそも死なない　

11. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 14:56:56 ID：5a7effdab 返信

    ぶっちゃけ作劇上の都合を一番食らってるサーヴァントではあるので、そういうご都合を全部排除したリミットカットヘラクレスが大暴れしてもいいのよ。面白いかは知らんが。

12. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 15:05:58 ID：c25241be9 返信

    一種のダメージカウンターみたいなもんだからな
    味方に居るとヤバい位強いって部分を強調した上で、敵はもっと強いぞって演出の犠牲になり易い

    • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 15:21:00 ID：c853aee4a 返信

      設定でやり過ぎた感ありありだし、まともに出すより回想で凄い敵を相手に壮絶な討ち死にとかで株を下げずにさっさと退場で済ましてるよな

13. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 15:16:01 ID：822567b07 返信

    普通の英霊一騎削るにもドラマになるのにあろうことか大英雄がぽこぽこ殺される
    ラブラブカリバーンで複数回ヘラクレス殺せるとか言われるとふざけた理由で負けたように見えて何か嫌だ…

    神代の英雄然としたところが見たい

    • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 15:52:05 ID：186d01e36 返信

      ヘラクレスはパンツに猛毒を塗られて死んだ、
      つまりパンツを履いていたと世界に認知されている大英勇だ。
      バサクレスはパンツを履きたがらないそうなのでヘラクレスとしては不完全な存在であると言える。
      結論、パンツを履いているパーフェクトヘラクレスは強いかもしれないが、
      パンツを履かない狂化ヘラクレスは大したことない。

      • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 16:20:16 ID：fa478168f 返信

        純粋な疑問なんだけどそのパンツに毒設定はどっか型月内で出てたんだろうか？

        古代ギリシャにキトンはあってもパンツはあったかな？って思ってるんだけどその話よく見るんだよな
        気になってる

14. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 15:35:19 ID：f69eb2013 返信

    大英雄だろうと一回なら現代人の凛も殺せる！ってのもなあ…
    凛が天才なのはわかってるんだよ、分かってるけどさ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 15:42:00 ID：9aec6be1e 返信

      いや年単位で準備してた凛の攻撃が当たって１回死んだだけで凛が一人で普通に戦って一殺したわけじゃねーぞ

      • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 15:59:02 ID：186d01e36 返信

        数年溜めてたっていっても具体的な対比がないから、メディアさんなら連射できる程度の魔力にしか見えんのよね。
        数年のチャージで神代の魔術を越えられるなら神代も大したことないし。

        • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 16:05:28 ID：7668378a1 返信

          メディアなら連射できるだろうけど連射してれば勝てる訳じゃないからな。凛はあのタイミングで使ったから一殺できただけだ

          • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 16:42:55 ID：f69eb2013

            やっぱり戦闘経験がないような現代女子高生にケガを負う程度ならともかく、殺されてしまうほど神代の武人は油断してたのって話に

          • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 16:45:37 ID：4111f15c6

            狂化がかかってるの忘れてない？

          • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 16:49:46 ID：f69eb2013

            そういやそうだった…
            熱くなりすぎたすまん…

          • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 20:17:50 ID：de97683b2

            当時は「狂化されてるから」でフォローできたけど
            最近のバーサーカーを見てると召喚時の狂化付与程度であんなになってるヘラクレスの精神力って豆腐なんじゃ？と思わなくもない。

      • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 16:55:18 ID：65917f0cd 返信

        なお冒険の頃になるとそのレベルのビームは普通に撃てるようになるのであった
        冒険作中でも「ヘラクレスだって殺せるのに」と言ったビーム

15. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 16:03:03 ID：170cdfc37 返信

    さすがに倒す前提の敵に12回は多すぎだわな
    進行上、オーバーキルで複数回まとめて殺し尽くされてて無駄に尺稼ぎしてるだけだからなぁ
    HFとか簡単に死にすぎてて哀れにすら感じたわ

16. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 16:03:38 ID：219a32340 返信

    カタログ通りのスペックで通すと大抵の相手が勝てなくなるから仕方ないね

17. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 17:23:45 ID：0ba9a22fb 返信

    プロトスペックで来てもいいのよ

18. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 17:53:21 ID：7d16635cc 返信

    かませと言うかあのヘラクレスが…!?って扱いばっかりだよね
    まあ素直に活躍させようとすると無双して終わりになるから難しいんだろうけど

19. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 18:03:07 ID：347ff7e3b 返信

    言うほどすぐ死んでるか？

20. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 18:34:26 ID：b0417b8d7 返信

    十二の試練は扱いに困るわな
    相性や得意分野の違いとかあるけど各神話の頂点クラスの英雄はだいたい同じくらいの強さだと思ってるけど、試練の11回の命のストック無しでヘラクレスと各神話の頂点クラスの英雄が互角なら、命のストック有りのヘラクレスを相手にした場合勝てる可能性はほぼ無くなる
    逆に試練の11回の命のストック込でヘラクレスと各神話の頂点クラスの英雄が互角なら、命のストック無しのヘラクレスは弱すぎる
    どうやっても極端な結果にしかならん気がするわ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 20:48:39 ID：4a124d4da 返信

      『サーヴァントになった』大英雄は大体みんな同じくらいの強さだからヘラクレスは十二の試練っていう逸話宝具にリソースを割いた結果ストック一回分の強さが抑えられてるんじゃないか
      生前は試練がなくても最強だったはずだし、英霊ヘラクレスは鯖だと両立できない試練と栄光を全部持ってる

      まぁ生前とか英霊とか言い出したら他の鯖だってもっと強くなるんですけどね……

21. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 19:27:42 ID：79d704a2a 返信

    設定の割にっていうか、何回も死なすこと前提の設定だし

22. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 19:58:31 ID：acd7defc2 返信

    強いのは間違いないし、弱いというイメージは全くない
    でも物語の都合上、倒されるべき存在でもあるから、言っちゃあなんだが「めっちゃ強い噛ませ犬」って感じはする

23. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 20:02:17 ID：84c8e6a0f 返信

    設定そのままの耐久度を実現するとぐだの命がヤバい訳だがよろしいか？

    • 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 21:51:19 ID：99eb211ff 返信

      ぐだは関係なくね？鯖程度じゃどうしようもない聖櫃で罠にかけて倒したんだし。ゴッドハンドも意味なくね

24. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 21:07:46 ID：ee23eaf47 返信

    まあ敵側に回ったら倒さなきゃ話が進まないしな

25. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 22:14:33 ID：6545f95fc 返信

    ヘラクレスがすぐ死んだシチュエーションで他の英霊はもっと早く死ぬけどね

    • 名前:匿名 投稿日：2023/05/09(火) 14:26:44 ID：fae299cca 返信

      UBW時のライダーなんか見つけたら既にやられてたしな。

26. 名前:匿名 投稿日：2022/07/27(水) 23:30:35 ID：ec7a6497c 返信

    仮にメイド時代で来たらクラス何になるんだろう？