【FGO】武田って今川どころか大半の戦国大名から信用されてない気がする

FGO, まとめ 33

302: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:34:50
義元くん現時点で底が見え始めてるからなあ…
321: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:35:41
>>302
見えてる？凄い器デカいイメージだけど
武田の裏切りとかだろうなで済ましたし
342: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:36:49
>>302
>>321
今川からしたら武田なんて微塵も信用できないのが基本情報だから…
370: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:38:10
>>342
ぶっちゃけ被害なく裏切りましたーって言われるだけなら平和だもんな史実考えると…
史実は婚姻同盟の婿を排除されてるんだもん…
383: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:38:59
>>370
それやったら戦争じゃないですか…
367: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:37:55
今川どころか大半の戦国大名から信用されてないだろ武田
252: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:31:56
はるのぶの帰れ！来るな！なんとなくで軍を動かすな！で駄目だった
298: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:34:33
>>252
武田の忍「景虎負傷！」
「よししばらく動けまい」
武田の忍「景虎出撃！」
「どうしてそういうことするのあの女…？」
390: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:39:26
ワシ今年の大河ドラマで武田の強さわかった！
401: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:39:40
>>390
ひどかったね
秒で滅ぼされる今川
409: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:40:00
武田は昔の大河からクソ強いだろ！
410: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:40:01
武田が来りて火を放つ
476: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:43:50
ぶっちゃけ武田や上杉は部下もクソ強いのにワンマンみたいな扱いは勿体ねぇ
525: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:47:25
>>476
強いって言ってもトップのカリスマありきだからな
長篠とか前段階の徳川勢の奇襲でも無双されたし
577: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:50:24
>>525
あれ地味に重臣クラスが何人も討ち取られてるからな
536: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:48:05
>>476
人斬りサークルじゃあるまいに部下まで出してたらキリがないんじゃが
551: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:49:01
>>476
真田みたいに弱小勢力のくせに無駄に厄介くらいでないと戦国ネームドには中々なれないだろう
516: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:46:54
いやー武田はほんと跡継ぎで揉めますねーマスター父親の代も晴信の代もそうなんですよーサラッと決めときゃいいのにぐだぐだグズグズとねー
543: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:48:16
>>516
上杉も人のこと言えないだろ！
541: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:48:13
武田の将帥の強さっていうかキャラの濃さってそのまま勝頼時代の雰囲気最悪さに直結してっからなあ…
558: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:49:09
>>541
勝頼を正当な後継ぎ扱いしてたら違ってたんだろうがな
675: この世全ての名無し 2023/11/30(木) 20:57:39
武田ってなんか後継でぐだぐだしてる印象あるんだけど…

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『【FGO】武田って今川どころか大半の戦国大名から信用されてない気がする』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2023/11/30(木) 23:09:15 ID：7859f1e85 返信

    実の父親からは何であそこまで嫌われていたのだろう…
    戦国時代なんてお家のこともあるから強さこそ全てだろうに

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 00:12:43 ID：f626e9721 返信

      優秀過ぎると自分がまだ現役なのに家督を奪われる事があるからね
      後はプライドの問題とか？

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 07:51:07 ID：1cf05c100 返信

      「自分が指名する前に家臣団から支持を集めすぎた」のが原因とも言われる
      家臣たちは「これで武田家も安泰じゃ！若こそ次期当主！」と嫡男だから当然の扱いなのが
      裏切り上等でのし上がったオヤジ殿に今度は自分が裏切られるのでは？と警戒されまくった
      人は自分基準で相手の胸中を考えるからな

  2. 名前:匿名 投稿日：2023/11/30(木) 23:09:23 ID：37c82ce3d 返信

    勝頼君を中継ぎ扱いしなければなぁ

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 08:00:38 ID：d0b49b766 返信

      諏訪系の勝頼を正当な後継ぎにしてたら、それはそれで内紛モノだったので中継ぎなんじゃよ

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/02(土) 00:25:10 ID：d37c2422a 返信

      嫁さんの家を信用していないからね…

  3. 名前:匿名 投稿日：2023/11/30(木) 23:18:51 ID：042cebd1a 返信

    晴信も秀吉も優秀な弟がフォローしてて回ってたところもあるんじゃなかったっけ？
    両方とも先立たれてるけど

  4. 名前:匿名 投稿日：2023/11/30(木) 23:20:04 ID：99f2cd953 返信

    信玄は裏切りまくって信用ガタ落ちの状態で死にやがったからなあ

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/30(木) 23:53:46 ID：a62b55f75 返信

      そりゃ勝頼さんもきつくなるわ
      例えるならどうあがいても絶望レベルになったブリテンを立て直す用な感じやで

      • 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 01:50:03 ID：cd1603bea 返信

        実は、織田松平以外は、死ぬ前に同盟結べるレベルに戻してるけどね
        織田がキツい？まあそれは

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 11:32:45 ID：552b9ea91 返信

      勝頼が朝敵認定からの侵攻と同時に浅間山噴火は芸術的すぎるコンボ

  5. 名前:匿名 投稿日：2023/11/30(木) 23:22:28 ID：83e99fbe5 返信

    それこそ頼朝の頃から基本信用されてないしなぁ、甲斐源氏……

    • 名前:匿名 投稿日：2023/11/30(木) 23:52:26 ID：0bacd7af4 返信

      平賀とか大内みたいな忠義の塊みたいな人もいるので甲斐源氏全般を巻き込むのはやめて差し上げろ。

      ・・・まあ開祖が開祖故仕方がないのかもしれんけど

      • 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 07:30:54 ID：bdd16341a 返信

        平賀（源姓大内氏）と小笠原くらいじゃないかなまだ信用できるの
        他が武田とか南部とか三好とか蠣崎（松前）だぞ……？

  6. 名前:匿名 投稿日：2023/11/30(木) 23:22:48 ID：f8b5fa7c1 返信

    初代の段階で親追放兄殺しやってる家だぞ

  7. 名前:匿名 投稿日：2023/11/30(木) 23:36:58 ID：9ee3a3491 返信

    ０：元もとは関東の上杉と同盟してたけど、オワタになって手を切り信濃へ
    １：父親は中央集権しようとして、同盟者であった国人から総スカンくらって追放
    ２：その汚名を晴信が引き受ける代わりに、盟主として担ぎあげてもらう
    ３：甲斐はどうしようもないので、やっぱり外に目を向ける
    ４：北条と同盟しつつ今川牽制、今川と同盟しつつ北条牽制とコウモリやった
    ５：信濃で同盟破りの真っ黒クロスケで諏訪を滅ぼし、そこの娘に勝頼を産ませる
    ６：北条と今川をなだめすかして同盟を組む
    ７：信濃で住民を攫って鉱山送りにする（浚うこと自体は誰でもやる普通の行為）
    ８：息子を幽閉して処分し、今川に攻め込む
    箇条書きするだけで武田が信用されない要素がこんなに出てくる

  8. 名前:匿名 投稿日：2023/11/30(木) 23:48:36 ID：47dbde137 返信

    武士は主君に仕える＆大名>家臣みたいなイメージで戦国見ると大体はそんなもんじゃないという事実にぶつかるけど、武田はその典型ってイメージがあるな。
    甲斐の土豪の寄り合いの議長って感じなんじゃなかったっけ、派閥のバランス調整がえぐい

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 00:42:11 ID：6382d0310 返信

      武田は父親が切り従えた国人とは別に、同盟組んだ有力国人が居て
      そいつらの一族が豪族として●●衆を組み、準一門になってる。
      その下に従えた甲斐の国人、更に下に真田とかの信濃先方衆。
      その下に土豪が居てこいつらを武士扱いするかは国によるけど、一応部下。
      有力な百姓は土豪と同じくらいの人も居るが、徴兵される兵士でしかない。

      これらを束ねる議長であり、中でも有力な盟主……でしかないのよね。
      滅多にやらないけど穴山・小田山みたいな同盟者と、一部の国人が反対すると
      晴信も命令撤回する必要があるし、勝頼が後継者で無いのはそのせい

  9. 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 00:51:53 ID：a6789524d 返信

    地元民としては思うところあるけど、実際色々やっちゃってるから何も言えねえ……

  10. 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 02:11:58 ID：6d7430a75 返信

    晴信「甲斐というクソ立地が悪い手段選べるか」

  11. 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 03:24:42 ID：08d15ba61 返信

    つーか信頼できる戦国大名って誰よ？

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 23:35:00 ID：970306d58 返信

      そりゃもう表裏比興よ
      あそこまで行けばある意味信頼がある

  12. 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 04:25:11 ID：56c1e275f 返信

    武田「裏切りって言うけど俺は誰よりも強く同盟なんて必要ないし…事実俺にかなう男はいなかったから…」

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 05:38:54 ID：a0a681f46 返信

      オメー信濃で村上義清にボコボコにされただろ
      しかも2回も

  13. 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 04:52:37 ID：869bf9a22 返信

    マジで武田や上杉(越後長尾)やその他の大名が跡継ぎがらみで内乱とか起きるの見るたび後継者への権力移譲とかをスムーズに済ませまくってた北条家の凄さを感じずにはいられない。

    …逆に言えば内ゲバなんてやってる場合じゃなかったって事になるわけだが

  14. 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 05:04:34 ID：f31c62140 返信

    信玄が全方位に喧嘩売りまくってついでに土地の金山も掘り尽くしたから
    次の代は強さこそそれ以上だったかもしれないけど逆にそのせいで徹底的に叩かれて立て直すこともできずに一気に潰された

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 07:04:02 ID：08d15ba61 返信

      相手が織田じゃなかったら、もうちょっと粘れたかもしれんけどね

  15. 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 06:33:06 ID：373a76a6b 返信

    今回は人質交換もしてないし、ただの口約束みたいなもんだからな

  16. 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 07:25:40 ID：231f11a96 返信

    人は云々とは言うが経歴漁ると結構な信玄公
    戦国の定めとはいえ親も子も排除してるからなぁ

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 07:40:46 ID：56c1e275f 返信

      人は石垣人は城(人肉城壁)

  17. 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 10:10:26 ID：a8d9b3544 返信

    戦国最強ってよく言われるけど有名な武将倒してないし同じ相手に結構負けてる

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 12:08:56 ID：a9e17482e 返信

      最終的な勝者の徳川家康を若いころに完膚なまでにボコボコにしたのと後に武田が滅亡したときに家康が召し抱えた武田の旧臣が甲陽軍鑑などで身内びいきで持ち上げまくったからな
      現代日本じゃノブやぼのコーエー補正もあるし

    • 名前:匿名 投稿日：2023/12/01(金) 19:38:39 ID：fd56a7bf4 返信

      武力で負けても調略して勝つのが怖いんだ