【FGO】楊貴妃って何した人なの？←皇帝とめっちゃ愛し合った結果反乱が起こった

『【FGO】楊貴妃って何した人なの？←皇帝とめっちゃ愛し合った結果反乱が起こった』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 00:06:47 ID：97bebd502 返信

   この人自体は積極的に悪事働いた訳じゃないからね。
   皇帝が溺れて政務疎かにしちゃったり、親族が悪徳政治家、義理の息子の将軍が反乱起こして傾国のキッカケになったりとかしたから、傾国の美女扱いされるようになった。

2. 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 00:07:31 ID：c557fad38 返信

   なお国が傾国しちゃったのは1世紀以上後なのでかなり風評被害

   • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 00:29:12 ID：784611f60 返信

     いやまぁあの結果国内に半独立勢力が出て来てずっともめてたから…

   • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 00:44:10 ID：5e72d47b4 返信

     亡国レベルというのは妲己クラスからだし。

     楊貴妃さんのケースだと内乱の切っ掛けになっただけに過ぎないから、傾国で合っているんじゃないかな？

     • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 12:36:44 ID：c91738b8a 返信

       妲己は傾けたというかひっくりかえして転覆までさせたからな。

3. 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 00:21:55 ID：cbfd83e83 返信

   武則天の孫あたりの世代の人だっけか

   • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 00:30:14 ID：d2346b717 返信

     孫あたり世代と言うか、ユゥユゥちゃんの旦那の玄宗さんがふーやーちゃんの孫そのもの

   • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 00:49:49 ID：cb79e1da6 返信

     日本史で習う、鑑真の日本への密航とかが玄宗皇帝のタイミングだな

     マイルームで言及される阿倍仲麻呂も習うね

     • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 02:24:52 ID：d4a84603c 返信

       鑑真って招かれてきたわけだから密航じゃなくないか

       • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 06:26:28 ID：b3369322f 返信

         日本が招いただけで唐側は出国を禁止してたから密航で間違いないよ。
         現に密告とかされて失敗もしてるしね

4. 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 01:03:41 ID：2e2f380c4 返信

   玄宗の失態に巻き込まれる形で死ななきゃならなくなっただけ
   要は皇帝の責任回避のためのスケープゴートだ
   国としてクーデターが起きた責任を「謀反するような輩を雇った人が悪い」とは言えないからああなった

   • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 02:09:59 ID：297cac0b3 返信

     そもそも玄宗の息子の妻だったのを、気に入ったからと奪い取ったのが始まりだしね。
     その時点で玄宗は、父親の立場も皇帝の立場も顧みれないほどに耄碌していたか、権力に腐敗していたか、その両方だったと言わざるを得ない。
     というか、玄宗だけでなくその周囲も、皇帝のすることだからとおもねったのか、保身に走ったのか、それを止めることができてないし。

     百歩譲って、息子の嫁を奪い取って寵愛したのはいいとしよう（良くない）。
     その嫁の機嫌を取ろうとその身内を重用し始めるのホント駄目。
     何のために科挙があると思ってるんだ…

     • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 06:44:37 ID：784611f60 返信

       残念ながら外戚というのはいつの時代もやらかすやつがいるのだな
       楊国忠は結果的に 反乱の原因になったとはいえ政治的実績もあるだけマシすらあったりする

     • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 07:29:03 ID：92363f048 返信

       唐時代の政治家は科挙に合格しなくてもなれる
       門閥貴族は科挙なしで政治に関われるから、安史の乱以降は外が節度使が乱立する一方で
       朝廷では牛李の争いが起こる。牛は科挙合格者の牛僧孺、李が貴族の李徳裕が党首の政党争い
       科挙合格者のみが政治に関われるようになるのは宋代まで待たなきゃならない。

       あと外戚に関しては基本的には顕彰して引き立てるのは良い事とされてるのが中国なのでどうしようもない
       名君、リアリストと言われる漢の宣帝でもどうしようない許氏を軒並み侯にした

5. 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 01:24:19 ID：264403b24 返信

   唐の衰退は安史の乱からとよく言われるので、まあ国を傾き始めさせた人という点では合ってる

6. 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 01:31:59 ID：865fc5a9f 返信

   ユウユウは完全に受け身だったもんねぇ
   ふーやーちゃんみたく逆らうものを弑しまくったわけでもなく、
   妲己の如く酒池肉林、焙烙など恣意的に虐政を唆したわけでもなく、
   西太后みたく、欧米列強に侵食されてても贅沢しまくって国を傾けた訳でもないし。海軍の費用を流用して庭園を増築したりとか。

   • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 02:00:28 ID：297cac0b3 返信

     西太后のそれ、ヨーロッパのプロパガンダゴシップ本が元らしいけどね。＜欧米列強に侵食されてても贅沢しまくり
     むしろ、皇帝になってた孫がヨーロッパの革命思想家に騙されて外国の人間を要職に就けようとしたので、「孫であっても国を危険にさらすなら皇帝の座にはいさせられない」と廃位させたり、何とか欧米の脅威を排除しようと努力していた模様。

     • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 11:57:55 ID：d3a6b3ac1 返信

       でも遺言で「女を政治の要職に就けるな。災いの元である」とあったのは七言絶句。私初めて知ったとき笑い死にしかけました。

     • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 13:52:36 ID：a2e8aacf3 返信

       うーん、だけど義和団事件の顛末とか見てたら、褒められた人じゃないかな。
       責任逃れで北京から西安に逃亡したり、光緒帝の妃を逃げる時に弑したり。遺体を井戸から引き揚げて葬ったのは日本軍だったかな。

       • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 15:51:49 ID：cdcfa0451 返信

         その辺の話もいろいろとフォローが入ったりなんだりしてる本としてS.シーグレーブ『ドラゴン・レディ』って本があるのでよければどうぞ。
         浅田次郎『蒼穹の昴』シリーズのたぶん種本で、ツリー元のいう「ゴシップ本」であるところのバックハウス『西太后治下の中国』を批判してる（バックハウスも訳がある
         珍妃もなぁ……楊貴妃よりも性質悪いとこあったから……（普通に政治に口出ししてて処罰されたりしてた

7. 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 02:44:10 ID：066161750 返信

   古代中国版マリー・アントワネット、ってイメージなんだけどあってるかな

   • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 08:43:27 ID：f5e8c2c2d 返信

     マリーはボロクソ言われるほどではないけどやらかしも少なくない
     世間一般から見たダメ度が100として、そこからデマや歴史考証分差っ引いてもダメ度が50くらいあってダメ女には変わりない
     一方の楊貴妃はマジでなんもしてなくて、皇帝が勝手に入れ込んで自爆したのに楊貴妃のせいにされただけ

     • 名前:匿名 投稿日：2020/01/12(日) 00:02:16 ID：0ebeabe2b 返信

       美しさは罪なんやで（褒め言葉）

8. 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 06:50:07 ID：784611f60 返信

   孫やなくて息子（厳密には継子）の光緒帝やな
   伊藤博文を顧問として招こうとしたのが戊戌の政変のきっかけとwikiに載ってるけどあれも一要素で、そもそも変法派、実務知らなすぎて総すかんだったから…

   • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 07:44:56 ID：92363f048 返信

     何が笑うって変法、洋務運動を唱えた康有為が英語読めないし喋れないってのがね
     日本人は同じ漢字つかってるから日本人が翻訳したものを読めば西洋の技術がわかるわ！って
     都合のいい考えで走ってる

     • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 11:59:08 ID：0950a6ac4 返信

       パソコンもスマートフォンも使えないジジイがIT推進相なんてやっているようなものですねw

       • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 15:53:49 ID：cdcfa0451 返信

         ま、まぁ実際その後の革命運動やヨーロッパ諸学問の輸入において日本語に訳された書籍は極めて大きい役割を担ったから（震え声
         実際清国留学生が日本を目指したのはそれが理由だし、実際それでめちゃくちゃ成果もあげたから（革命派の拠点になったけど
         ちなみにちゃんと中国でもそういうヨーロッパの学問を翻訳紹介した人はいる。有名どころだと厳復（日本語の伝記も2000円くらいであるよ

         • 名前:匿名 投稿日：2020/01/12(日) 02:02:36 ID：7a132cc34

           康有為に踊らされて日本留学した初期勢は殆ど挫折したんだけどね、日本語修得
           梁啓超が日本に亡命した時に明治の漢文体が読みやすかったんで「これをもっとくれ」って言って
           片っ端から翻訳して、翻訳のハウトゥー本を後続の留学者向けに出したのが大きい

           西欧の言語を直接話せる人材は清国最後の大物である李鴻章が育てててた

9. 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 08:08:38 ID：0fa9956de 返信

   玄宗の元にどういうわけかふーやーちゃんが召喚されれば玄宗もシャキッとしたかも
   いや、祖母にはまるなんて可能性もあるか
   ふーやーちゃんも国取り始めちゃうかもだしだめか

   • 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 08:18:27 ID：bf25ce6b3 返信

     ちなみに楊貴妃の前にドハマリしてた女はふーやーちゃんの従兄弟の孫
     皇后にしたかったけど武一族とは因縁ありすぎたんで家臣の猛反対にあった

10. 名前:匿名 投稿日：2020/01/11(土) 09:35:44 ID：83e61f400 返信

    赤ちゃんプレイまでして出世した猛将安禄山を甥の楊国忠が安禄山が雑胡だからって侮辱して恨みが積もりに積もって
    楊国忠が宰相になった時大反乱を起こし大唐帝国を滅茶苦茶にしたんだよね

    • 名前:匿名 投稿日：2020/04/04(土) 08:38:57 ID：6238c786e 返信

      安禄山自身は楊貴妃も玄宗も好きだったのに、なんという人間関係のねじれ。

11. 名前:匿名 投稿日：2020/01/13(月) 10:24:42 ID：3d790bb44 返信

    皆詳しいなぁ
    中国史とか全然わからんマスターはユゥユゥをかわいいかわいいするだけですわ

    • 名前:匿名 投稿日：2020/04/04(土) 08:37:59 ID：6238c786e 返信

      それでいい
      それがベスト

      時代の生け贄にされた可哀想な彼女を愛して安心させてあげるのです。

      • 名前:匿名 投稿日：2020/04/05(日) 09:57:02 ID：668f17ee1 返信

        まあ、他の反英雄に比べたら内なる凶悪性とかない方だと思う？し