桜の扱いが酷くないですか…?
キレそう
人気ないから仕方ないね
いいもんね
独占するし
鯖に負けるメインヒロインだぞ
ヒロインが鯖に勝てるわけないだろいい加減にしろ
これ社長絵じゃなくてDEENでしょ
昔のエロゲっぽい絵だな
一昔前って今じゃ考えられんくらい非処女キャラへの風当たり強かったからな
桜に勝ってるメドゥーサさんも非処女だぞ
物語の暗部の象徴、囚われのお姫様っていう舞台装置な面が強くて、キャラの魅力が弱くなっちゃったんじゃないかなぁ
HFでの静かに身近にいた娘が実はってギャップ演出を考えると、他ルートで目立たさるわけにもいかんし
時代もあるんじゃないかね、流行的な
昔は桜みたいなタイプより凛みたいなタイプのがギャップがあって受けてた気がする
凛は別に今でも人気あるけどさ
正ヒロイン感のセイバーとツンデレ全盛期の凜には勝てなかったあの時代
こういう歴史も相まってなのか桜好きな人って面倒臭いというか凄く拗らせてる印象がある
映画HF3部楽しみです
俺のことだな
上みたいな画像見ると今でもキレそうになるし未だに型月公式に対していい感情が持てない
まぁ推しが首吊りしてギャグだよとか言われたらそうなるのも無理は無いというかよく今まで型月から離れてないな
共感こそ出来ないが、面倒臭くて凄く拗らせてる自覚があるにも関わらずそういうコメントが出来るところは素直に尊敬するぞ。
HF最終ルートだけど爽快感なかったからねえ。
前の2ルートで愛着わいてたキャラがどんどん死ぬし。
それらすべてをなげうって救う桜はわかりやすい魅力があるキャラじゃないしなあ。
良さ全く理解できてないね。セイバー・凛ルートとは全く違う展開、聖杯戦争の真実と決着。士郎の理想との葛藤と選択。上記2ルートを踏まえた上で、張られた伏線回収した最終章に相応しいシナリオだった。
桜ルートは前の2ルートの対極に位置する感じだからなぁ、無印時代だとFateにハマる人は大抵がセイバールートと凛ルートで楽しさを見いだしてたから最後に真逆のルート出されてもにょる人が多かったのだ。
衛宮士郎という人物に視点を当てて感情移入してるとどのルートも最高だなって感想にしかならねぇわ、俺。
戦闘シーンは言わずもがな、″ほほをつたう″もアーチャー戦の独白も公園で桜を抱きしめるシーンもとにかくヤベぇぜ。
そもそもセイバールートの時点で街を守るよりセイバーさん優先してるしね
そもそも衛宮士郎という人物への感情移入がゲームやってるとし辛いからなぁ、前の2ルートで「端から見ていて面白い浮世離れした英雄譚の未熟な主人公」だったのが桜ルートで「人間」になったからこいつ今までの主人公じゃない!!って知ってるやつが別人になってる感じの違和感が付いちゃう。
ヒロインと主人公に焦点を当てて作った映像作品だからこそ漸くすっと入ってくるレベルの難しい構成、無印やレアルタで通してやるとセイバーと凛のルートががデバフになる上に焦点当たるキャラが桜や士郎以外にも沢山いるからどうしてもキャラクター単体での魅力が出し辛かった。
悪評が多いからこそ、きのこは本来映画化するにあたって話に手を入れようとしたのかね
hollow発売前ならまあ妥当ではないかと
hollowでようやくハッチャけた話が出来たんだし
妹王決定戦とか、ふくしゅう帳とか
DEEN版のやつだから桜を全面に出すわけにもいかないし時代を考慮しないとだめだよね
当時はどこの作品でもヒロインいじりが流行っていてセイバーや凛も猪ニートだ守銭奴だとネタにされてた。ネタバレを伏せたり人気が低くて帳消しにできなかっただけで桜だけいじりが酷いというのは違う
群を抜いて扱いが悪かったのは事実だと思うが
セイバーや凛はヒロインとして扱われつつギャグもやるって感じだったが
桜はもうハブられるのがデフォでたまに出番あると不人気腹黒いじりばかりだったろうが
上げて落とすのと落として落とすのじゃ全然違う
セイバの腹ペコや凛の守銭奴ってギャグ空間で本編のキャラを極端に表しただけじゃん。
不人気ってただの悪口だし、日陰者扱いも型月が自分達でそう追いやっておいていじるって悪質なマッチポンプやってただけだし
ずっと桜ファン続けてきて公式にそういう感情を感じたことはないな。
桜を謂われのない事で叩いてたり悪意ある解釈で貶してた人達って自分達からすると「おかしい人、ヤベェ人達」って認識だったから、そんなの気にして公式から腫れ物みたいに扱われたらそれこそ再評価や復権の機会は失われるわけだし。
でも桜より上の順位も納得のメンツじゃん
今ではイリヤやライダーより上になったけどね
メディア露出がないからな
最後の投票ccc前だし、その時のメディア露出は桜も同じようなもんやろ
アニメならイリヤ、ライダーの方が出番あったんじゃね?
本編で冷遇した上にその後も追い討ちかけてたからな
あの頃の公式の桜の扱いは頭おかしい
型月の悪ノリは酷い時は酷いしな
てかそれはどこも同じか
桜に限らず片方のキャラを持ち上げて他のキャラ貶したり変なキャラ崩壊状態をデフォルトにするからな…
ちょい悪いどころですめばよかったんだがな…
実際はダブルヒロインとそのおまけみたいな扱いだったし
え、この人気投票の首つってるのって桜なの…?何でそんな扱い受けてんの怖
SD士郎の首吊パロディだぞ。原作面白いからやってみるといいぞ
実際他の2ヒロインは桜の何倍も出番や活躍あるし、非処女や黒桜とか設定面で不利なところあるから当時は厳しかったな
エミヤやイリヤより活躍少ないのでは?
15年ぐらい掛かったけど、桜は立派に咲いたんだ。沢山待った分皆でゆっくり愛でようぜ
公式なんかより昔のファンの扱いの方が数段ひどかったけどな
HFも一部のファン以外は長い間ボロクソに批判していたし、あの頃から考えるとこんなに日の目を浴びる時が来るのは全く想像できなかった
公式が悪ノリして助長させてたのがたちが悪い
今だに当時のギャグの桜の扱いで馬鹿にしてくる人いるし
桜ファンとしてそんなことはないと真面目に言いたい。
あの時は桜を叩いていた連中は素で頭がおかしかった。他人のせいではない。
扱い云々ではないかもしれんし厳密にはサクラ本人じゃないがextraCCCでサクラタイプが縦横無尽してたのにexteraのOPでいきなり桜の木が爆発したのはなんか暗喩的で少し嫌だったな
サクラファイブな
新手のエネミーみたいな名称になってるぞ
Fate 第1回 第2回(hollow後) 型月10周年(カニファン後)
セイバー 1位 21377pt 1位 15808pt 1位 19821pt
凛 2位 17438pt 2位 11697pt 4位 12131pt
ライダー 4位 8109pt 4位 7780pt 23位 3297pt
イリヤ 5位 7103pt 8位 5614pt 17位 4884pt
桜 6位 5748pt 5位 6978pt 9位 6822pt
ヒロイン枠でサブヒロインに負けても降格がないだけ優しいよ
酷い作品は仲間とか言ってたのにリストラされるし
いつかもいったがfate出たばっかの頃は桜は衛宮士郎を汚した女扱いだったからなぁ
セイバールート→なんやこいつ青臭いやっちゃなぁあんま好きにならんわ
リンルート→ええやんこいつなんだかんだお前のこと好きになってきたわ
桜ルート→「女選んで理想捨てるわ
」は?
桜だからこそ士郎が人間になれて、士郎だからこそ桜をありふれた女の子に戻せる唯一って今なら分かるようになった
当時は同調して虫で貫通済wとか笑ってた自分のタマ潰してやりたい
酷い境遇でも先輩をけなげに慕ってた後輩ヒロインなのによくもまあこういう扱いできるな・・
とやったこともなくても内容聞いて当時思ったのに、ボロっカスに叩く人達怖かったわ
身近で助けてって言えない助けるべき一緒に一応は平穏に暮らしてた人物がそこにいた事が分かるルートなのに
身近な人間を助けられない正義の味方は自分は嫌だからこのルート知ってから士郎好き
桜が万人受けするヒロインじゃないのは分かってるけど、たまに非処女とか虫で貫通とかそういう理由で貶してる奴は相当気持ち悪いわ。それらの仕打ちは桜自身にはどうしようもできないことだったろうに。こういう人たちって現実でも性的被害にあった女性が恋愛しようとしたらこういう対応するのかよこいつら。
凛ちゃんセイバーが戦えるヒロインな分、ただら守られてるだけなのに出しゃばってくる桜が鬱陶しく感じたりもするけどさぁ。こういう落とし方はねぇわ。
いくら当時は桜の人気が低くてルート自体がウケが悪くて叩かれてたと言っても、出てくる作品では大抵腹黒&不人気キャラ扱いするわセイバーや凛と比べて明らかに冷遇したりで公式自ら桜や桜のファンすら馬鹿にしたような扱いしてたのは本当に酷い。
当時のH Fや桜のウケが悪かったのはきのこが物語の完結優先してルート統合した結果、桜の描写を蔑ろにしたからだろ
桜に焦点絞ってる劇場版は成功してるし
公式がHFの失敗を全部桜のせいにしたのが結果が当時の扱いよ
その癖きのこも武内も映画関連のコメントでさもhfも桜も昔から大事にしてましたってなツラしてんのがイラっとする
痴呆かこいつら
きのこの場合性癖や思考の問題もある
大事にするっていうのいも作家視点だとやったことをなかった事にしたり空気にする方がっひどい扱い
むしろ歪んでるけど寵愛受けてたぞ
サクラファイブで桜の深層の醜い部分をバラバラにして誇張してていねいにやってたし
人気がホントに低かった時にはネタにしてイメージをやわらげたりもしてた
流石に全て桜の責任ってのは言い過ぎでは?そう言った発言でもしてるならともかく…仮のそうだとしたらCCCでメインに据えようとは、思わないんじゃないかね
確かにCCCが転機だったなぁ
本人ではないとはいえ、「間桐桜」に対しての公式の過剰ないじり、下げは確実に減ったと思う
微妙に話が噛み合ってないな。それとも自分の意見に対する反論は意図的にスルーしてるのだろうか…
ああ、スルーするつもりはなかった
気分を害したならすまない
さすがに全部桜の責任は言い過ぎたな
きのこもHFのリベンジとしてCCC書いたと言っていたし、思い入れはあっただろうね
だからこそ桜をCCCのメインに据えたんだろうし
HFとCCCの桜は別人と言いながらりべんと言われても何のリベンジなのかなって
今だってセイバーや凛と競合して勝ててるかって言ったら微妙も微妙だろ
映画特需も大半がFGOからの流入で士郎もSNもよく知らんままなんとなく流行り気分で見てるのがほとんどだろうし
凛には1回勝ってなかった?男女別投票かなんかで
桜にスポット当たり始めたのがCCC以降からだからその後での投票も見てみたいな
非処女とかいう以前に無関係の市民何百人も殺して食ってるし
普通の無関係の人が犠牲になることが何より許せないって信念の士郎の
信念や生き方を歪めてハピエンにしたのもあってキャラとして嫌われてる
桜が殺したの蟲爺、ハサン、シンジだけやろ
聖杯の影が悪いよなぁアレは……むしろ、よく耐えてたと思うくらい
というか理性と善性で耐えられる人間だからこそ酷い境遇に耐えられて、依り代からその理性と善性をすべて取り除く悪神に精神汚染されたから中身が零れただけなのであって、人格を責められるいわれってそもそもないよな、桜には。
あれに汚染されても被害がほとんどでないのは言峰とか士郎みたいに根本的に人格が崩壊してる輩だけ。その言峰がそもそも素でド外道で悪党なのを考えると依り代の善悪ってあんまり関係ないよね。
他者の命を奪ってそれでも生きることや罪の意識に向かい合わないのは逃げだと思うな。
相手を排除するのも罪から逃げるのも一言で言えば楽。
そこにきちんと罪悪感を持つ桜が生きていくのだから、ささやかな幸せがあってもいいと思うし、目の前の苦しんでる女の子一人救えない奴が正義の味方面するのはそれはそれでおかしい話
最大の原因は桜ルートなのに桜以外の面子にスポット当たりまくるから桜が目立たないルート構成にある、しかもヒロインらしい場面よりボスキャラとしての場面の方がインパクトデカいから余計に全うな人気が減る。
桜バッシングしてる奴って異常に正義面してて気味悪い
気に入らないヒロイン口汚く罵るだけの行為のどこにそこまで正当性を見出だしているのか
どうせ今型月メインキャラ人気投票なんてやったら桜どころかセイバー、凛すらマシュ、ギルに勝てなさそうなんだよなぁ
二人とも最近はメディア露出が大分無いからなぁ、減る一方の既存ファンしかいない。
きのこは桜大好きだろ? でなきゃ映画化までして復権させない。ただ、好きなタイプのキャラほど貶める愉悦を味わってるように見える。
桜が凜を自身と同じ目に遭わせて溜飲を下げたのは、環境のせいで歪んだとはいえ、健気に耐えたとは言い難いと思うけどね。HF特番見てると感動の大巨編扱いで、なかなかもにょる。共依存カップルが他人の命潰しまくってる話……
常人なら数日で壊れる拷問を10年に渡って耐えたのは称賛されても良いやろ
本編でそれが壊れただけで貶められるはおかしくない?
もっと言うならわざと崩壊させたのも黒幕ならそれを理解して利用しようと背中押したのは言峰という。好き勝手大人が利用して気付かないうちに悪事に荷担させられてた少女、つまり他人の代わりに割を食って悪党に食いつぶされただけの被害者を第三者の身分でよく白々しく責めるなと。
桜と士郎メインに据えて映像にしてスッキリさせたから綺麗になったけれど原作のノベルゲーやるとエグくて感動どころじゃないってのが先に来るのはあると思う、桜ルートって利用する側と利用される側双方の感情や考えも書いてあるからどっちかだけに肩入れしづらい。
映画HFから無印やレアルタに入る人たちが「何か観たのと違うんだけれど!?」ってギャップに戸惑わないかは不安だな。
昔のエロゲ定期
や、誰も言っていないように見えたので。
同時に劇場アニメ制作中で新規ファンも増えてる作品やぞ。その指摘はナンセンスだから誰もやらないだけや。
売れるキャラを描きグッズ化するのは自然な流れでしょ
スレにあるのはDEENの描いたやつだし、セイバールートアニメ化前後で桜がピックアップされるのも珍しい
物語の構成上、シナリオに絡んでこないキャラだしね
当時はそういった意味で日陰だったのはしゃーない
HFについて話題が荒れるのは、
・エロゲとしての購入層→処女や蟲について
・型月目的の購入層→士郎の変化や黒桜の殺人について
と、物語に対する捉え方が違うことも要因かね
今は桜のグッズが普通に出て売り切れになってるのを見ると人気が出てきてくれて嬉しい
劇場版を須藤さんが作ってくれてよかった
首吊りネタは士郎もあるぞ
うーん、ほんの数年前にアニメから入った身としては桜への理解がまだないのであれなんだけど、パッと見の第一印象が「いかにもエロゲ用に用意されたエロくて可愛くて一途なんだが実はヤバイ系のキャラやな」でした。
いやだって、毎朝先輩ん家でご飯作る?隣に住んでる幼なじみとか彼女ってわけでもないのに、おしかけで?なにそれ気持ち悪くて怖い…って思ってたのだ。だって兄の友達なんて限りなく他人だろ、普通はさ。
まあ士郎がそれを受け入れてるルートを見れば救済されるんだろうけど、先にセイバールートや凜ルートプレイしてると気がついたらフェードアウトしてるキャラなんで、人気の出にくさってそのあたりの不運もあるんじゃないかな。
伸ばし伸ばしになってる映画で他ルートでは描かれなかった桜の色々が全て描かれたらきっとキャラの理解が進んで印象は変わると思うし、既に分かってる事実だけでもへヴィで可哀想すぎるんで、士郎には是非頑張ってもらいたいです。
己の理想である正義の味方を捨てて1人の女を救う…ええやん、それはそれで男だぜ!(退場済みだけど)兄貴あたりは見直したぜって誉めてくれるだろ!
ランサー兄貴、エミヤのことは犬猿の仲で腐れ縁って感じだけど、士郎のことはむしろメチャクチャ気に入ってるのよね。エミヤを見て「なんでよりにもよって坊主みたいなのがあんなに捻くれちまったのかね……」とかぼやくくらいには。
今じゃどの界隈でも桜は大人気のキャラになってるから嬉しいわ
体の中に爺虫がいる上に処女を虫で卒業した女はちょっと…って感じで人気低かったのかな
若しくはHFルートの圧倒的な高難易度さとブラックな話の内容