【FGO】スカスカシステムは果たして本当に周回向きなのか


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『【FGO】スカスカシステムは果たして本当に周回向きなのか』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:10:29 ID:6cc72eb9d 返信

    確かに石を割って周回するようなガチ勢にはスキルモーションとか気になるだろうけど、イベントでリンゴをかじる程度のユーザーにはそこまで気にすることじゃないよな
    誤タップとかオダチェンとか山行になる部分もあったけどね

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:11:09 ID:f4095af80 返信

      誤タップだけに関しては火力役を右に置けば「はい」のあとそのまま連打で問題はないと思うが…
      他の要素は知らん!

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 13:11:16 ID:6ae56c106 返信

        周回するならスキル確認切ってるに決まってるだろ

  2. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:16:49 ID:212256374 返信

    好きにしなよ
    俺はスカスカ使うから

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:53:58 ID:bacceeaca 返信

      結論それだよな
      出来ない人がいるのはどうしようもないんだし、
      出来ないなら出来ないで自分の最適を見つければいいだから

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:35:00 ID:31967e1d5 返信

        まぁ、次の塔イベはサポート不可でスカスカできないってのも有ってのまとめだから多少はね?

        いや、本当にサポート不可なのかは知らんのだが。

        • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 16:53:48 ID:52b583bf1 返信

          前準備さえ整えればライト勢でもいける()
          ライト勢は前準備さえ整わんやろ

        • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 18:16:22 ID:265e22961 返信

          搭イベはそもそも入れ換えなきゃならんから鯖とかシステムとか関係なくね?単なるカレスコゲーやろ

  3. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:18:22 ID:5638ce9dd 返信

    凸カレ揃っちゃうとてきとうにブッパした方が楽
    必要なもんは周ってれば嫌でも溜まるしね

  4. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:20:41 ID:91b48f2be 返信

    リンゴ消費するような周回はBOXイベのときくらいだけど、イベなら礼装自由度が最も重要だから、最近はアーツパ6積を最優先で検討することが多いな
    それ以外なら普通にスカスカ使ったり、単純に凸カレ宝具3連で済ませたりしている

  5. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:24:07 ID:4db993774 返信

    正確にはイベント周回用よな。
    普段なら凸カレ三枚あればいいし。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:38:31 ID:b0ac027b0 返信

      イベント用アイテム集めるときに5枠フリーになるって利点でやるのであってフリクエでスカスカやるやつは基本おらんって話よね(礼装によるので一概には言えないけど)
      虹りんご使ってまでネロ祭で最終的な速度で最速を目指したいとかなら別かもだけど、プレイヤーの大半はなるべくAP対効果を高めて金銀銅リンゴでの周回に終止するんだし

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 17:17:24 ID:2ef6cf9ea 返信

        スカスカランスロだとwaveごとに火力上がってくから敵のHPが多い時とか楽だけどね

  6. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:26:36 ID:6a23f3727 返信

    絆上げ礼装2つ多く装備できるのが魅力

  7. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:29:45 ID:9ba9dac76 返信

    スカスカのいいところは脳死でこれ選べばだいたい外れないことだから

  8. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:30:07 ID:5d96d5e9c 返信

    ぶっちゃけ、「周回用ではあるけど、3waveに3体ずつエネミーが居て尚且つ体力も規格外に高くないという前提下のシステム」だな…あくまで3ターン周回に特化していると言えば聞こえはいいけど、裏を返せば何かしらのトラブルで3ターンで仕留めきれなかった場合の立ち上がりは(アーツシステムに比べて)クッソ難しいのがスカスカ(クイック)システムだし。

  9. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:31:18 ID:cbe57dcec 返信

    分からんでもないけどうーんな感じ。最適解じゃないよってのは分かるしそれしか言わない人に思う所があるのは分かる。何と言うか何も思えなかったなあ、この文章。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:52:37 ID:ce708c82c 返信

      全鯖の必要素材集めようとする人間の見る周回って別物だからな。
      タップ数とか敵編成への依存度の高さとか言いたいことは分かる所もあるがイベ素材全回収程度なら気にならない所も多いからしっくりこないんだろ。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:21:52 ID:083cb0b04 返信

      論拠がお粗末なんだよなあ。原初のルーン重ねがけして宝具で落とせない敵なんて他の編成でもオダチェンなり追い討ちなり必要になってくるし、NP回収量がこんなに変わる! って例に挙げてるバサスロ50回収できてて足りてんじゃねえかって話だし。
      最初からスカスカをどうにか否定したくて書き始めるからこうなっちゃう。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 22:24:55 ID:181e8be0b 返信

        でも2体しかいない時とか、狂クラス多い時とかは50%行かない事ままあるよ?画像の例が悪いというのはともかく、論拠が薄いっていうのは当たってないでしょ。というか枝本だって別に的外れとは言ってないし。あと本文で触れてるのって、ルーンじゃなくて吹雪じゃない?

        • 名前:匿名 投稿日:2020/01/21(火) 23:18:23 ID:0ca0129de 返信

          吹雪弾かれても、そもそもルーンのおかげで火力は高い
          ルーン×2で落とせないくらい敵のHPが高いなら、他の周回パでもそれなりのバフは必要だしタップ数とかオダチェンとかの手間は大して変わらんってことだろ
          ちゃんとした論拠にしたいなら適切な画像使うべき。言ってることと画像が一致しないから「お粗末」と言われている(薄い、ではない)

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 18:50:11 ID:b1d3c291c 返信

        俺はおおいに同意出来るけどな。
        タップ数が多いのは間違いないし、最終ウェーブの敵の体力次第だと仕留めきれんし、追撃も札と相手クラス次第では厳しいし。何より凸カレスコの敷居が高えよ!(3年やって未凸3枚しかない

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:22:15 ID:b840a2053 返信

      ただのスカディも凸カレも持ってない雑魚達の嫉みなだけ
      スカスカシステムの汎用性と効率は間違いなくトップ
      ツイートのいいねの少なさがしょうもない文章であることを物語ってる

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 17:19:46 ID:cfb04a190 返信

        記事読んだ?
        スカディ持ってるって書いてるで

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 18:51:44 ID:b1d3c291c 返信

        すげぇな、文章も読めんやつが批判しとる。
        記事主持ってんじゃん。

  10. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:36:22 ID:f541e1719 返信

    システムの肝はバフが一極集中するから最終WABE突破が安定するって点でしょ。例え弱点突いても自前とサポーター1人+礼装バフで15〜20万消し飛ばせる全体宝具ってそんなに居ないから、スカスカエドモンとかバサスロの宝具高いなら基本的にはソレで良い。性質上対応出来ないクエは当然有るから、ソレはその時の編成見て考えるけどさ

  11. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:37:12 ID:9bb2aa963 返信

    既出だけど、スカスカが最適解だなんて藁人形論法がすぎるよな
    それこそ頭スカスカで編成画面行ったり来たりせず礼装5積みできるのが強みなんだから
    周回速度よりもイベントでの必要周回数を減らせるのが肝であって、日頃からフリクエで石割ったり絆やマスター礼装カンストまで意識してるようなガチ勢とはニーズが違うでしょ
    試行錯誤するのこそが楽しいっていうのも最高効率はクエスト毎に異なるっていうのも正論であって的外れな指摘

    頭使わない割に手順多くて事故りやすい上に飽きてくる
    けど新鯖引いたところで現状スカスカで(最速でも最適解でもないにしろ)殆ど問題なく周れてしまうから種火や素材のコスパ考えると育てなくなる
    もしくは育てるためにスカスカで周る
    ゲームは娯楽で暇潰しなのにいつしか惰性と作業になり、財布や人生まで食い潰し始めたらもう止め時かもな

  12. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:42:33 ID:be3e3e2df 返信

    無課金の弱者なのでアーラシュからのスカスカです
    もちろん凸虚数やカレスコなんて一枚もありません
    これが一番早くて火力出る

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 22:29:54 ID:181e8be0b 返信

      ?スカディ来てるのに弱者なの?あと、本文で触れられてるのってシステムの話なのだけど、カレスコ無しでもシステム組めてるの?

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 12:29:29 ID:1666921b9 返信

        スカディいてもスカスカ出来なきゃ弱者って事なのでは
        実際うちもスカスカ対応鯖いないからシステム出来ないけどQ鯖の火力は上がるし周回もある程度楽になったから弱者かっていうとうーんて感じ

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 15:37:53 ID:56c5d8430 返信

        アーラシュからのって文面が見えないのか?
        それともシステムの話をしてるのであって、システムできないユーザーの編成はどうでもいいから書き込むんじゃねぇよとでも言いたいのか?

  13. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:43:16 ID:93a40b4f2 返信

    好きに遊べばええねん(適当)

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 18:54:37 ID:b1d3c291c 返信

      真理やな。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/03/22(日) 12:31:53 ID:05a7fa0d2 返信

      それが一番大事

  14. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:46:00 ID:91137dea9 返信

    便利・楽ではあるけど万能ではない…って感じかな

  15. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:55:45 ID:ca1337fe0 返信

    敵の編成次第
    種火とか書庫レベルの的ならバサカwith凸カレ×3が至高

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:57:58 ID:ca1337fe0 返信

      的→敵
      書庫→宝物庫
      ミスった

  16. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:56:36 ID:56df69208 返信

    「スカスカは周回の最適解ではない」には同意するが、肝心の内容が長々と重箱の隅をつついてるだけにしか見えんのがな…
    「刑部姫もデバフを弾く時は弾く」※おっきーはデフォで弱体耐性マイナスだからスカディのデバフは確定で入る
    みたいにホントに検証したのか怪しい部分もあるし

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 19:00:32 ID:b1d3c291c 返信

      とはいえ、弾くときは弾くは本当にあるしなぁ。
      そして安定を最重視するなら、弾かれても大丈夫なようにパーティを組むしかない。
      マスター礼装で最終火力をあげるなどすると結局タップ数が増える。
      あとは好みの問題やな。
      イベ礼装多めにして周回の数を減らしたいのか、タップ数を減らして一周あたりの時間を減らすのか。

  17. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:57:09 ID:8cccfa878 返信

    最適解かどうかという論点自体が個人的にどっちでも良かったから何とも言えんな
    バサスロスカスカが周回にて最強と思ってる人には刺さるのか?
    あと、本題に入るまでの感情もうちょい抑えたほうがいいんじゃね

  18. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 12:58:52 ID:c9b9c1bf4 返信

    これによって「全部スカスカでいいじゃん」が減ればいいな
    スカディ持ってないなりに考えてもこれ言われると鬱陶しいし何の参考にもならないから

    スカスカシステム全否定ではないです

  19. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:05:26 ID:d9733e2c4 返信

    この人、記事の項目ごとの最後にスカスカ使ってる人に対して煽り入れないと書けないのかな
    逆に噛み付いてくる人間増やしてるとしか思えない

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 15:41:17 ID:256299c89 返信

      逆でしょ
      噛みつかれまくって頭来たから書いたんだよ
      特定の周回での最適解無視して「なんでスカスカしないのw」って煽ってくる馬鹿は実際にいるから

  20. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:06:37 ID:70842d9a3 返信

    スカスカは礼装の自由枠が多い事が利点だよね
    だからイベント周回でイベ素材稼ぎには良いけどイレギュラーが起きた時のリカバリーが難しいよね
    自分は相性有利クラスの全体宝具3連射で生き残ったら殴り殺すが事故は起き難いって事では安定かな

  21. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:12:27 ID:282dd32f9 返信

    種火周回の最適解だろ。どの曜日でも安定の3ターンクリア

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:17:24 ID:de271c496 返信

      種火にスカスカ…?

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 17:24:26 ID:cfb04a190 返信

      種火や宝物庫の最適解はスピードとポチ数と速度から考えて凸カレバサカ×3だぞ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 19:02:51 ID:b1d3c291c 返信

      その結論はないわー。
      前の方が言ってるが、凸カレスコバサカ3体が最速やぞ。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/03/05(木) 19:23:11 ID:8d835ea26 返信

      こうゆうのが頭スカスカって言われるんですわ

  22. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:18:21 ID:7a8319a61 返信

    プレイスタイルは人それぞれ
    手持ちのなかでどんな編成を組んでどう回すのもその人の自由
    他人の意見を参考にするのは有意義だが、他人の意見に束縛されてはいけない
    眼前のクエストをプレイするのは、結局は自分なんだから

  23. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:21:33 ID:089f57245 返信

    スカディとアタッカーの絆を気にしていてかつ孔明・マーリンを代案として出してるけど絆がオーバーフローしそうになるのは孔明もマーリンも同じじゃんね

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:32:44 ID:3c39e7152 返信

      絆がカンストとか大抵のプレイヤーはしないしな。10から11にするだけで1000回くらいクエ回す必要があるのに。

  24. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:24:19 ID:b840a2053 返信

    スカスカできない雑魚達の嫉みなだけじゃん
    どれも的を得てないし、いいねの少なさがクソな文章だってこと証明してる

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 21:49:50 ID:edee83e6e 返信

      的は射るものだし
      たかだかTwitterのいいねごときで日本語もまともに使えねぇ奴が人様の文章を語るなよ

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/24(金) 02:16:24 ID:4ab81ada5 返信

        的は得るものでいいんだよ・・・

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/24(金) 08:53:29 ID:78246bd18 返信

        三省堂「」

    • 名前:匿名 投稿日:2020/03/22(日) 12:35:41 ID:05a7fa0d2 返信

      筆者さんスカスカできるって書いてますよね

  25. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:24:25 ID:de271c496 返信

    6積みできるAパも大概スキル選択多いだろ。
    しかもAの周回アタッカーは限定ばっかり

  26. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:25:49 ID:24680ad0c 返信

    イベントはイベ礼装盛れる、フリーならランチタイムのような絆礼装盛れるのが利点
    普通に宝具3連射のが楽って言う人いるけど、凸カレ3枚とかスカディ所持よかハードル高いだろ
    スカスカが嫌なら同意求めようせず個人で封印でも何でもしてろと

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 19:37:58 ID:4a901879a 返信

      鯖が多少揃ってるなら50礼装で3ポチNPチャージが最適解少なくともスカスカよかは早いと思うよ

  27. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:25:57 ID:9ba9dac76 返信

    こいつのツイ垢見たけどキッズじゃないとしたら相当キツい
    お友達も含めて
    キッズであること、そしていずれは己の愚かさ恥ずかしさに気づいてくれることを祈る

  28. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:28:56 ID:bee76b21d 返信

    どうでもいいが凸カレ1枚3枚とか当たり前のような
    スカスカなんかより雲の上な会話がチラチラいて眩暈がする

  29. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:31:32 ID:3953a0717 返信

    別にそら最適解とは言わないけど
    「ネットなどに上がってる最適解などに合わせるほどの編成をプレイヤーができるか」
    「試行錯誤するならその周回における最適解を探すのにどれだけの労力をかけるか」
    「礼装効率を含めた上でスカスカよりもはるかに手間がかからないと考えるイベント周回パーティの提案としてどういうものがあげられるのか」
    のどれも語ってないのは論外じゃねえの?
    種火周回にスカスカ使うのはアホだなとは思うがイベ周回の高HP持ち相手は結局倒そうと思ったら相応のタップ数が必要だと思うが

  30. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:38:32 ID:6a7f11c2c 返信

    一つ言えるのはスカスカシステムができるスカディ(必要なスキル育ててるの)と凸カレ持ってるのは絶対にライトじゃない

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 19:05:44 ID:b1d3c291c 返信

      それな。
      スカデイお迎えできて、バサスロもいるが凸カレのハードルが高すぎるわ。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/08/03(月) 23:03:37 ID:9e35ea4b7 返信

      正直、ある程度古参でないと凸カレを用意するのは辛い。新規はカレスコ一枚ですら厳しい。良くて虚数魔術でなかろうか。

  31. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:39:04 ID:3953a0717 返信

    これが「今からスカディシステムを目指そうという人に」とかなら分かるんだけどな
    スカスカそのものは全ての最適解となりうるわけじゃないからそれに頼り過ぎないように気をつけろよ、とかならすごい納得できる

  32. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:40:46 ID:7960e33cd 返信

    スカスカ以外でも3ターン出来るけど
    パーティ固定できてずっと同じ事をするスカスカの方がやっぱり楽だよ
    慣れもあるし、カード運にも頼らなくて済むし
    いろんな鯖を絆10にしたいから他の鯖で3ターンやってるけどさ

  33. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:43:07 ID:07c249806 返信

    言いたいことは分からんでもないが
    読んでると「うん?」って思うトコが多々あって何とも釈然としない感じ

    取りあえず「スカスカ編成に物申したい」って結論ありきで
    それに行き着くように寄せて文章書いてるよね

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 19:09:18 ID:b1d3c291c 返信

      そうでもないやろ。
      実際ポチ数は多いんだし。
      ただ、好みの問題としてポチ数多くても編成変えるの面倒って人と、このクエならスカスカよりポチ数減る別編成のがいいってのはあるかもだが。

  34. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:45:54 ID:e6822139e 返信

    でも礼装5積み6積み自由が重要になるのってBOXガチャぐらいだしなぁ。
    普通のイベントだったらフレンドの凸礼装借りればアイテム交換は全部出来るし。
    脳死って意味じゃ有利クラス並べるのが一番だといつも思う。

  35. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:46:13 ID:265e22961 返信

    スカスカ以外の周回パ解説がほぼ無いに等しい時点で叩きたいだけって感想しか浮かばないな
    スカスカが最適解かはどうでもいいが、スカスカが最適解じゃないって言いたいなら、最適解はなんなのかキチンと説明しないとな
    素材全部集めたなんてなんの根拠にもならないし

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:51:44 ID:d9733e2c4 返信

      需要があるってリツイあったからフリークエスト1つずつ全部に
      3T周回可能なPT書いてくれるらしいぞ

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:14:11 ID:07c249806 返信

        一々編成組み直す手間考えたらスカスカでよくね?になりそうなんだがなぁ

        さんざんスカスカは手間がどうのこうの書いた割には
        そういう手間はかけさせるのか

        • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 17:29:55 ID:cfb04a190 返信

          100周200周と石割って回る人からしたらスカスカの手間と編成を考える手間を比べたら編成考えた方が良いけれど、自然回復だけとか食っても林檎少しとかの人からしたらスカスカで良くねってなっちゃうんじゃないかな?

  36. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:48:56 ID:738e9944a 返信

    誰かワイに種火周回の最適解を教えてください…
    スカスカじゃだめなんか??

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:54:10 ID:29bf5d508 返信

      スカスカだと時間かかるじゃん…
      最近はスパさん、エイリーク、ジュナオでやってる

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:56:11 ID:39244674e 返信

      種火の最適解なんて何度も言われてるけど3凸カレスコとしか言えない
      でもそれができるマスターなんて数えるほどしかいないから手持ち次第で幾らでも変わる
      とりあえず今回のイベントは凄くいい機会だから自分の鯖育ててスキルも把握しよう

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:58:26 ID:3953a0717 返信

      スカスカでもいいけど、ある程度礼装持ってるならスパルタクスとかアーラシュニキとかモーションが早くてワンタッチでNPチャージしたりできて火力が高いorバーサーカーとかの鯖でぶっぱしたほうが早い、とかそういうレベルの話
      例えばアーラシュ、スパルタクス、フレンドの聖杯バニヤンとかで適当に必要な分のNPをチャージできる概念礼装をセットできるなら結構早い時間で周回できるよ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:09:24 ID:d6dfc9d7c 返信

      修練場はスカスカできればそうするけど、種火程度ならカレスコ三枚とスパさん、BB、ジュナオ、Sタルを混ぜつつ魔術協会礼装で十分

      スカスカは礼装積めるからいいけど、イベント以外はオダチェン無しカレスコ周回の方が圧倒的に楽

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:20:30 ID:f5b995af2 返信

      カレスコ1枚と凸虚数あるなら協会礼装着てカレスコを全体狂、虚数をスパさん、あとフレンド狂で回れば脳死周回できるゾ。
      他には騎相手以外ならスパさん陳宮フレンド狂、槍相手以外ならスパさんアーラシュフレンド狂とか

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 07:07:08 ID:e0c488b7a 返信

      カレスコ一枚と凸虚数あること前提だけ初心者向きなのあるよ
      アーラシュにNP50礼装、清姫(全体バサカなら割合何でもいい)にカレスコ乗っけて、フレからマーリンでも借りてきてアーラシュ犠牲
      2tにアーラシュと交換で凸虚数持ちのスパさん、3tに清姫
      マスター礼装である程度足りない所も補完できるし揃えやすい
      スカスカ使ってても種火宝物で未だに使ってる自慢のPTです

  37. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 13:55:27 ID:e882d03b2 返信

    スカスカは安定してて楽
    それに礼装を自由に選べる
    ↑これだけでも周回向きだよ
    スキルの押し間違いなんて他の鯖でもある
    スカディ手に入れてから周回楽になった

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:04:01 ID:d9733e2c4 返信

      安定しないから問題なんだって書いてあるやんけ
      石割してまでフリクエを常時周回する勢からしたら押し間違えない程タップ数少なく出来ることに意味があるんやろ

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 15:15:34 ID:9e6bade3f 返信

        スカスカで安定しないなら他の誰で安定するんだよって話だけどね。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 15:25:52 ID:e882d03b2 返信

        自分はスカディのおかげでフリクエ、イベフリクエ周回安定して楽になった、そもそもスカスカが不安定なクエストならスカスカ使わず別のPT使ってるよ
        スカスカで全てOKではないけど便利で楽だと自分は思ってる

  38. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:02:28 ID:ef1fdef6c 返信

    取りあえず読む価値無しなのはよく分かったよ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:05:35 ID:de271c496 返信

      読まずに否定するのは良くないぞ。
      本当にスカスカだけの短所か疑いたくなる内容だけど

  39. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:02:45 ID:afb6fde45 返信

    1年以上基本オダチェン、礼装固定無しでスカスカ使ってる立場から。

    絶対万能なシステムなんてある?

    デメリットは大手攻略サイトで1年以上前から掲載されている内容ばかりで真新し情報が無かった。

    2waveに敵2体?
    バサスロなら前のターンに出した星でのクリ殴りで殴り倒せば良いだけ。
    相手次第ではスカディのクリ殴りでもいけるし(狂とか殺とか。もっとも殺相手ならNP獲得量の関係でスカスカ自体使わないが)、バサスロ以外のアタッカーで相手が高HPで生き残ったのなら追撃でのリチャージも可。

    そもそもスカスカは塔イベでは組むことすらできないシステムなのだけど。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 23:14:12 ID:c6bca9ade 返信

      絶対万能なシステムなんてないからスカスカだけに頼らずいろんな編成試してみろってことじゃないかなぁ、
      っていうと擁護しすぎかな

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 15:38:16 ID:5acc9675c 返信

        俺はそれ以外にどんな読み取り方が?と思うよ
        全てにおいてケースバイケースでしょこんなん

  40. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:08:28 ID:2f77b61a8 返信

    人に噛みついてるんだから噛みつかれてもしょうがない。
    主張を否定する気はないけど少し幼稚さが目立つし、分析は結論ありきでするものじゃないぞ

  41. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:11:57 ID:c6bca9ade 返信

    マスター礼装経験値と絆ポイントがもったいない、は俺も思ってたことではあるなぁ

    ただ、編成で「アタッカー・スカディ・スカディ」にして、ポチ数が多くてミスが増えるって言ってるのはどうかと思った
    「スカディ・スカディ・アタッカー」にすりゃポチミス断然減るのに

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:21:29 ID:5162aec5f 返信

      っていうかそのミスタップってスキル使用確認ONにしてる(「決定」を連打してたらの下にスカディがいる)からだよな?
      各種システムいっつもアタッカー先頭で確認OFFにしてるけどほとんどミスったことねぇんだけど

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:32:29 ID:c6bca9ade 返信

        おっと、それ存在自体を知らなかったわ
        教えてくれてありがとう

        自分で試してみてから、確認OFFで固定するか決めるわ

  42. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:14:21 ID:f5b995af2 返信

    片側のメリットのみに触れ、その後もう片側のデメリットのみに触れて煙にまく詐欺の常套手段みたいだぁ(直球)

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:41:38 ID:930b95ebf 返信

      アーツパやバスターパ、素殴りや凸カレ3つにもそれぞれメリットデメリットはある筈なんやけどなぁ…

      スカスカは宝具とスターでのクリ殴りで2wが2体でも何とかなる場合もあるし

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 19:15:57 ID:b1d3c291c 返信

        いやだから、常に最適解ではないって話じゃないの?

  43. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:19:25 ID:76a395862 返信

    スカスカ否定するだけで各編成ごとの利点にほとんど触れてないし参考にならんな
    A宝具ならサポの自由度が高いとかカレスコ3積みならアタッカーに絆が入るとか語れる部分は幾らでもあるだろうに

  44. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:21:29 ID:6d13ec795 返信

    「スカスカに頼りすぎて他の鯖の育成や編成を考える努力をサボってないか?」という意見には共感した。

  45. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:52:07 ID:b8c1c5014 返信

    興味深いし参考になった!
    スカスカ使うわ

  46. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 14:53:26 ID:07c249806 返信

    しかしツイ見てると常に上から目線の物言いで胸糞悪いな……

  47. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 15:01:54 ID:cf17d213b 返信

    現状、術に凸ティータイムスカディが溢れてかえってるんだから最適解と言っても過言ではないやろ。

    納得出来ないんだったら、黙って自分の思う最適解パで周回してればいい

  48. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 15:07:10 ID:9e6bade3f 返信

    アホらし。
    せめてスカスカに勝ってる編成持ってきてタイムや火力、編成難易度の比較しろよ。

  49. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 15:23:58 ID:4088636e9 返信

    「石砕いて鬼周回する人」にスカスカは最適解ではない って記事
    AP貯まったらフリクエやるくらいの普通の人には関係ない話だ
    スカスカは汎用性が利点、クエスト毎の最適解はそりゃそれぞれあるだろうよ

  50. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 15:40:30 ID:8846449bf 返信

    読んでみたけど、スカスカ以外の編成例を出さない事が大きな問題。
    これじゃ、じゃあスカスカ以外の最適解は?ってなるに決まってるんじゃん。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 15:43:03 ID:256299c89 返信

      ケースバイケースって書いてあるじゃん
      「絶対の最適解が存在する」って考えが間違いなんだって話なんだから

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 15:45:36 ID:07c249806 返信

        そのケースバイケースってのは例えばどんなのだよって事だろ
        そこに触れずにスカスカ否定してるだけじゃ話にならないって話だ

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 15:46:21 ID:9e6bade3f 返信

        だから過去の1例でいいから出せよって話だろ。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 10:06:16 ID:690fdc12b 返信

        上二人が言ってくれたけど、その通り。
        「スカスカシステムは他編成に比べて周回向きではない」っていう内容だから、比較しなきゃ説得力ないんだわ。

        ちなみに、セイバーにはギルガメッシュとかふざけた事言ったら笑うぞ。
        スカスカの特徴は、編成時間の短縮も時短の理由だし。

        ・・・これに該当するのって、アーラシュ、スパルタクス、アルジュナオルタしかなくね、編成例。

  51. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 15:41:49 ID:dcdcd8d8b 返信

    今の倍くらい編成が保管出来たらね。
    スカスカ以外にも色々周回パターン持っておいて、最適な周回を選べると思う。
    毎回周回編成組み直すのは、fgoに人生捧げてない一般人には面倒くさすぎる。

  52. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 15:55:49 ID:9e6bade3f 返信

    この人にはサポート型の術鯖と嫁ネロ、定番のアタッカーを1体か2体までに抑えた編成を是非出して欲しいな。
    スカスカならメインのみ(2体)かメイン2+サブ1が普通なんだからそれで絆が偏るって言うなら出来るはず

  53. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 16:27:24 ID:323f5cfe6 返信

    目から鱗のさぞ素晴らしい解説があるのかと思いきや…
    『スカスカは万能ではない(3ターン周回には敵編成の影響を強く受ける)』『スカスカで周回できたとしても他のPTの方が効率がいい場合もある』この2つを丁寧に説明すれば良いだけなのに、何故かスカスカを扱き下ろす流れに繋げるのが超絶違和感ですわ
    結局バサスロの否定しかしてないし、代案を出すわけでも無しでよくわからん
    そも、素材狙いの3ターン周回を各対応クラスで実現、凸カレ3積み低レアでの種火&書庫周回とかできないユーザーには今回の説明すら不要だろうに
    噛みつかれるのが気になるならネット断ちするか片っ端からブロックでもしてくれと

  54. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 16:31:08 ID:6d67201e2 返信

    効率云々関係なくまずスカサハ様出てください(議論に加われない敗者)

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 19:19:16 ID:b1d3c291c 返信

      最近来たが、凸カレスコなんぞ持ってねぇよ!

  55. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 16:32:46 ID:004359781 返信

    うるせえバスター宝具連打するんだよ!!

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 22:37:58 ID:181e8be0b 返信

      ↑これも1つの答えだよねww
      脳死ならこれでも良い

  56. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 16:34:09 ID:8846449bf 返信

    はっ、今気づいてしまった。このブログが何故出たのかを!
    スカスカ適正に適正があるのは、バサスロや巌窟王だけではない。
    しかもこのタイミング、あるキャラのモーション改修日間近!
    そう、マリーちゃんのモーション改修日!

    つまり、これはスカスカの評価を落とす事によって、少しでもマリーちゃんを使わせない、フランス村の陰謀だったんだよ!

  57. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 21:14:18 ID:a2f9cdb9d 返信

    初見のクエは一旦スカスカバサスロで行ってみて安定しなさそうなら最適なパーティ考えるしスカスカで行けそうならそのまま周回する
    敵のクラスによって最適パーティも変わるし、全クラスで周回できる程鯖揃ってなくてもスカディと適正ある鯖いれば回せるってのは強みじゃない?

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 19:20:46 ID:b1d3c291c 返信

      いや、だから強みではあるが、最適解ではないって話じゃないの?

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/21(火) 23:08:17 ID:0ca0129de 返信

        最適解なんて、クエストの種類以前に人の基準によって変わるからな
        「六枚積み出来ない時点でスカディなんて雑魚だよ」なんて言われても納得する奴少数だろ?でもボーナス最優先する人にとっては雑魚で正しいんだよ

  58. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 23:56:12 ID:5540e3e2c 返信

    このコメ欄にも発生してるような「文章もロクに読まずに単に噛みついて叩きたいだけ」の連中に囲まれたらそりゃこんぐらいキレるわ
    スカディもってない奴の僻みとか言ってるマジモンの基地や、スカスカ以外のパーティー編成例をあげてないから論外(キリッ君が書いた人を幼稚と罵ってるあたり、マジで図星なんだろうな

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 02:21:45 ID:e16c51d80 返信

      例えばね、
      閻魔亭で塵をゲットしてようやくスキルマスカディだ、とか
      次のイベントよく分からんけどスカスカでええやろ、とか

      そういう人達に、
      スカスカシステムって騒がれてるけど条件は結構キツいよ、とか
      次は休憩入れるイベントだから普段使わないサーヴァントも再臨とスキル上げしといた方が良いよ、とか

      そういうのかと思ったら、
      全鯖素材集めてる俺様曰くスカスカシステムはタップ数が多かったりエネミーのクラスによってリチャージに差が出るから周回最適解じゃ無い、でも最適解はお前らそれぞれ持ち物違うから答えられん、俺なら凸カレ3つかなwwwとか言われてもねぇ…

      攻略サイト見りゃ乗ってる事をキレ散らかして書き殴ってる様にしか見えんかった。それに極論ストーリーを読み進める事が出来れば良いわけで、素材集めのフリクエ周回パ云々で揉めるのバカらしい

    • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 08:54:24 ID:e2a23a5fe 返信

      あなたのコメントがコメ欄の反論に対して中身も無くキレてるだけにしか見えないんですが・・・
      そんな下らない煽りを長々書くより、文章キッチリ読んで理解した方の意見として
      この人は何を伝えたかったのか簡潔にまとめて反論してはいかがですか?

      • 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 16:55:41 ID:cb8538c42 返信

        この人が何を伝えたいかなんて簡単じゃん
        そんなん「スカスカとスカスカしか使わない連中はクソだ」「スカスカ使わないと言ってるのに、スカスカが一番だから使えとかスカディ持ってない奴の僻みだとか言ってくる文字の読めない連中はもっとクソだ」以外ないだろ
        この人が欲しい言葉は「わかる〜!私もスカスカシステムきらーい☆」という同意
        なので、スカスカ嫌いだと言われてムッとした人が反論しても燃え広がるだけ
        ねっ、簡単でしょ?

  59. 名前:匿名 投稿日:2020/01/19(日) 23:57:02 ID:5003238fd 返信

    もはやネテロの感謝正拳突き並みにスカスカしてるから今更誤タップなぞせんよ
    ツイ見たら1GAMEてつの炎上商法にそっくりや

  60. 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 12:22:08 ID:7e53d2707 返信

    全てにおいて最適解ではないけど最適解条件を満たしやすいのがスカスカだろ
    Q二重バフ+アタッカーの自前バフで超火力を3T維持と
    フレ含む礼装5枠自由が両立するのはでかい

    ゲームバランスぶっ壊しててつまんねえって気持ちはわかるけど
    その事実まで否定するのはただの現実逃避だろ

  61. 名前:村田 投稿日:2020/01/20(月) 13:54:37 ID:904a50916 返信

    脳死で周回できるのがいいところなんだよ
    フリクエを何百周も回る人はそうはいないから突っかかられて当然だよ
    言いたいことはすごくわかるけど廃人とライト、エンジョイ勢の価値観、考え方が違うってことを念頭においてね

  62. 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 18:45:26 ID:6507e1716 返信

    アーツ版スカディとカレスコピックアップがくれば皆満足するでしょ。まあ、fgoの寿命を縮めるだけだが

  63. 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 19:25:45 ID:b1d3c291c 返信

    正直微課金税には凸カレスコというもの自体が敷居が高いんだが···。
    現状未凸3枚だから、仮に凸れる状況になっても勿体なさが先に来てしまう。
    NP20ですぐ宝具ってだけでクッソ強いんだし。

  64. 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 21:13:25 ID:668909390 返信

    周回の最適解ではないです!って言うなら最適解を乗せてくだちぃ
    それとも全クエストに対応した最適解は存在しません!ってのを文章下手がマウント取りながら書くとこうなるのか?

  65. 名前:匿名 投稿日:2020/01/20(月) 21:45:33 ID:9f1438640 返信

    個人的に周回ってアニメ観ながらとかなんかの片手間にやるもんだから最短、最少スキル目指して一々編成組み直すよりパターン化できるスカディでいいや…
    毎回編成組み直してると「ここでこのスキル使わなきゃ」とか考えなきゃいけないし訳わかんなくなって要らないスキル使ったりしそう
    それにどうせ他のことに熱中して周回疎かになったりするし

  66. 名前:匿名 投稿日:2020/01/21(火) 18:00:38 ID:7819cc1b7 返信

    正直にスカディ居なくて嫉妬で狂いそうだから下方修正してって言うわ

  67. 名前:匿名 投稿日:2020/01/27(月) 12:43:25 ID:d41ec3388 返信

    ここのコメント欄にはあんぽんたんが多いね

  68. 名前:匿名 投稿日:2020/02/06(木) 22:55:23 ID:125893dae 返信

    凸カレないからスカスカシステムできないけどスカスカで挟んでトルフォならやるよ

  69. 名前:匿名 投稿日:2020/04/19(日) 16:47:38 ID:417975441 返信

    この米欄を見るだけで頭スカスカがどういうものかがわかるな
    自業自得で噛みつき返されたら逆上するあたりが幼稚なんだよ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/06/16(火) 21:02:10 ID:91feafc84 返信

      自己紹介かな

  70. 名前:匿名 投稿日:2020/08/03(月) 23:11:47 ID:9e35ea4b7 返信

     要はカレスコ三枚あれば、自前アタッカー三体とオダチェン孔明で全部解決する話だと思う。

  71. 名前:匿名 投稿日:2020/08/08(土) 22:57:04 ID:9d64ddeb3 返信

    色んなものと戦ってて大変だな、という感想が一番に浮かんだわ