【FGO】キリシュタリア様って魔法使いの蒼崎青子に勝てるの？

『【FGO】キリシュタリア様って魔法使いの蒼崎青子に勝てるの？』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:07:00 ID：2c36a923a 返信

   ギリシャ異聞帯ならいけるんじゃないの?

   • 名前:匿名 投稿日：2021/08/20(金) 09:26:39 ID：821d614a3 返信

     普通に考えれば分かると思うけど
     異聞帯で魔法使ったら異聞帯ごと成立しなく改変もやろうと思えば出来るし
     説明省くけど魔法の影響で青子に攻撃当たらないからキリ様は勝てん

2. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:08:43 ID：f03bdb944 返信

   ４ブレイクされる程度ったらカルデアのサーヴァントは紙装甲だし、別にキリシュタリアに勝ってもいないだろう。 何を持ってイキリ倒してるんだ（困惑）

   • 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:23:23 ID：b2394378a 返信

     ジョークも分からないのか
     空気読め、と言いたくなるが、確かにシリアスな所にメイヴ ちゃんが出てくると困惑するのも分かる

     それもこれも、メイヴ ちゃんの4ブレイク動画がインパクト強過ぎたのが悪い

     • 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 22:11:26 ID：19bd1c8d4 返信

       ああいうダメージチャレンジ系苦手だから見てて面白かったわ

   • 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:49:23 ID：2b0c7b329 返信

     ストーリ上メイヴはでてきてないし紙装甲とかブレイクゲージとかゲームメタ設定もないだろうからテキスト読んだ感じキリシュタリアは無傷でカルデア陣営はボコボコにされた感じだなあそこのシーン

     • 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 21:22:49 ID：b2394378a 返信

       んー、だからジョークなんだってば

       誰も気にしてないんだから、そこは分けて考えて流そうぜ

       • 名前:匿名 投稿日：2020/01/21(火) 00:49:17 ID：63d72e5f9 返信

         分かってない人も一定数いたりするからさ…アニメみて影鯖がって言ってる人やクラス相性がって言ってる人もいるしあれらもゲーム的メタ設定なのにさ…そういう事さ…気分悪くさせたらごめんね

       • 名前:匿名 投稿日：2020/01/21(火) 18:32:47 ID：7c4d3d62d 返信

         いんや、全然気にしてないので、そちらもあまり気にしなさんな
         ちゃんと正したくなる気持ちは分からんでもないが、みんながみんな真面目に見てたり、知識や情報を持ってる訳でも無いからね、考え過ぎても疲れるし、気楽に行こう

   • 名前:匿名 投稿日：2020/01/21(火) 13:03:48 ID：285c9394b 返信

     ジョークにマジレスする奴って萎えるよな

3. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:13:23 ID：45ff74e6a 返信

   魔術戦なら青子の負けだが、魔法使ったらわからん

4. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:14:42 ID：f56bad9b2 返信

   魔法使いと魔術師だから、格は違う
   でも、魔法使いだから魔術師より戦闘が強いとは限らないし……
   キリシュタリア様のメテオはかなり強そう

5. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:15:27 ID：5bcadfa2c 返信

   立場と状況による。あと脚本

   • 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 20:41:57 ID：0ea01133c 返信

     実際その通りなんだけどどうしても順位付けしたがる奴らは出てくるからねえ
     そんなに数字ですべてが決まってる話がお好みならドラゴボで十分だろうに

   • 名前:匿名 投稿日：2020/05/03(日) 10:38:21 ID：e8d71e715 返信

     それ言い出したらギルとかのトップ鯖も脚本次第でどうにでもなるじゃん
     そう言う話じゃないんだよ

6. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:20:20 ID：eaabbb79e 返信

   概念のマウント合戦というか、場を整えられるかどうかだけの話になると思う。
   異聞帯で星振の条件整ったキリ様ならキラ様が勝つし、魔法使用まで手札を切るなら青子が勝つ。
   完全中立のフィールドならまほよエンド後なら青子じゃないか？

   • 名前:匿名 投稿日：2020/04/12(日) 16:30:02 ID：4f037fcf8 返信

     新世界の神名乗ってそう

7. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:28:02 ID：57ad95ee0 返信

   ギリシャ異聞帯なら勝てるんちゃう
   その場所以外なら青子が勝ちそう

8. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:30:41 ID：484058c3d 返信

   青子の魔法って、目の当たりにしてる橙子の推測だと相当無茶苦茶なことやってるっぽいぞ、現在の時間軸に存在してないんじゃないかとかどうとか
   まあ何にせよ詳細不明なままだし、今語っても仕方ないんじゃないか

9. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:36:17 ID：9cb14612b 返信

   青子が鯖相手に防戦ってのも魔法無しの話でそれ抜きでも威力Aクラスの魔術を乱発できるらしいから魔法の詳細次第だけど描写から考えると
   時間軸から外れることによる攻撃回避
   橙子さん曰く青子の保有魔力量以上の魔力行使（単に青子が燃費良いってだけの話ではない）
   事象を遥かな未来に飛ばすことで実質なかったことにする
   キリ様が時空間に干渉できる魔術もってたら勝てるだろうが持ってなかったらまず勝てなさそう

10. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:38:13 ID：8b6d66f6c 返信

    魔法=すごいレア
    魔法≠強い
    青子が強いのは破壊特化の魔術+体術だから
    ギリシャ異聞帯ではキリシュタリア様の勝ちじゃね

    • 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 20:30:02 ID：86f1aec81 返信

      青子の場合その魔法の詳細が分からないから皆んな判断しかねてるんじゃないの？

    • 名前:匿名 投稿日：2020/01/21(火) 18:02:03 ID：f55f39477 返信

      神秘という観点においてはレアであるほど、オンリーワンであるほど強いからその一点においては魔法使いは無敵だよ。
      戦闘で勝てるかどうかというなら燃費や発動条件なんかがあるから神秘としての強さとはまた少し別の話になるけど。
      少なくとも、持ってる手札をぶつけ合うなら魔法は無敵のジョーカーではある。

11. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:47:01 ID：9cb14612b 返信

    魔法有りの青子の強さって全く語られてないんだよね、メルブラでも魔法つかってないらしいし

12. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:54:17 ID：6e86c34c7 返信

    魔法有りならミスブルー、無しで単純な魔術勝負ならキリシュタリア

13. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 19:55:42 ID：4d0e64ef8 返信

    ギリシャ異聞帯の中ならキリシュタリアが勝つんじゃないかな

14. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 20:07:36 ID：a0e9d6444 返信

    ギリシャ異聞帯ならキリ様の勝ち
    それ以外なら青子かな
    キリ様の基本的な戦闘力はオフェリアに劣るらしいし

    • 名前:匿名 投稿日：2021/08/19(木) 20:15:23 ID：c914424f8 返信

      青子の魔法で時間軸ずらせば攻撃とか何も当たらくない？
      ギリシャ異聞帯で時間旅行使って過去改変も込みで考えると異聞帯ごと消せると思うんだけど
      青子は世界を消すとかそう言うのに興味ないからやらないだけでやろうと思えば出来るスペックだから

15. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 20:24:32 ID：28ed14f37 返信

    両者の特徴をザックリ言うなら「星々を繋いだ最大規模の魔術回路」がキリシュタリア、「どう見ても採算が合わない時間旅行『っぽい』魔法」が青子だが

    問題は両方とも何らかの限定条件或いはデメリットがある筈なのに、今のところそれがはっきりと分からんから
    ある筈の限界が見えない以上無限に能力盛れちゃうから決着がつけられない

    というわけでまほよの続編はよ

16. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 21:04:47 ID：5cc117783 返信

    青子は鯖と同格クラス、アルクには7:3で不利、魔術師としてはキャス子には勝てない
    青子の戦力評価はこんな感じだから
    単純にとるなら鯖数体すら軽く捻るキリシュタリアの方が上の筈だが
    青子の評価は魔法含んでない節もあるからその辺次第で変わるかもしれない

17. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 21:27:17 ID：189ddb116 返信

    お互いの手の内が分からんからなんとも…

18. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 21:31:47 ID：391c8caf9 返信

    魔法と魔術にはかなり明確な線引きがあるみたいだからなぁ。
    キリシュタリアのあれが魔術の範疇なら難しいんじゃない？
    魔法に片足突っ込むなら可能性あるかもしれないけど。
    人理焼却もやっぱり魔術の範疇なのかねぇ。

    • 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 21:43:10 ID：9693ef865 返信

      どうも青子の第五魔法と関係あるっぽいんだよな人理焼却

      • 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 22:45:49 ID：eb045bf6e 返信

        がっつり絡んできてコラボからのまほよ3部作完結
        でもいいのよ

    • 名前:匿名 投稿日：2020/01/21(火) 18:06:22 ID：f55f39477 返信

      それどころか、｢魔法級or魔法の領域｣と本物の｢魔法｣の間にも決定的な壁があるな。特に現代で再定義された五大魔法はなおさら。
      魔法の利点は｢オンリーワン｣であることに尽きる。神秘を取り扱う魔術の世界においては、オンリーワンはナンバーワンと同義になる。

19. 名前:匿名 投稿日：2020/01/20(月) 22:53:22 ID：469d59d37 返信

    メディアのが青子より強い言われてるからなぁ
    そう考えると無理だな

    • 名前:匿名 投稿日：2020/01/21(火) 00:05:22 ID：1e65a0ac1 返信

      “魔術は”ね。そら、魔術に限定したら、神代の魔術師のメディアさんには勝てないよ。此処で言っているのは”魔法使える青子にキリ様は勝てるのか” だから。

20. 名前:匿名 投稿日：2020/01/21(火) 00:29:29 ID：198158499 返信

    魔法っていうけど鯖の宝具とか魔法レベルのやつって結構あるだろ
    アヴァロンなんて5つの魔法すら防ぐって設定まである
    上位宝具は魔法級の力があり、神の権能はそういった魔法級かそれ以上
    それこそ神からしたら魔法使いはそこまで特別な存在じゃないだろうし、Fate側のパワーバランスで魔法を特別視し過ぎじゃね？

    • 名前:匿名 投稿日：2020/01/21(火) 18:11:05 ID：f55f39477 返信

      それは逆に魔法を軽く見すぎ。魔法を防ぐのと魔法を扱えるのはまったく別の概念になる。
      ｢タイムパラドックスと時間干渉攻撃に耐性があるだけのビーストキアラ｣と｢並行世界から勝手に自分をダウンロードして覚醒したあげく時間軸を自在に移動・監視・干渉してくるビーストキアラ｣で仮定して想像してみ？　CCCコラボシナリオが酷いことになる……。

      • 名前:匿名 投稿日：2020/01/21(火) 18:17:42 ID：f55f39477 返信

        あと魔法級の神秘を持つ上級宝具はたしかにその通りなんだけど、これもあくまで限定礼装としての単一機能だから、法則を自由にする魔法そのものとはやはり決定的な違いがある。

        • 名前:匿名 投稿日：2020/01/21(火) 23:00:45 ID：cdf6c778f 返信

          第二魔法と燕返しは違うしな
          魔法の域に達してる魔術やら技術はやべーけど、魔法と比肩できるものではない

        • 名前:匿名 投稿日：2020/01/21(火) 23:07:29 ID：198158499 返信

          強いかどうかの議論だろ？
          戦闘で必要なのは相手を倒す攻撃と相手の攻撃を防ぐ防御
          単一性能で特化していようと攻防において魔法級の力を使える宝具は珍しくないんだから鯖の多くは言ってみれば戦闘に特化した限定的な魔法使いといえる
          さらに複数の宝具を使える鯖に至っては複数の魔法を使えるようなものだ。ギルなんてその最たるもので魔法使いより出来ることは幅広く専門性においてすら負けてないだろう
          そういう鯖を複数相手取っても勝てるキリシュタリアが青子より強い可能性は高いと思う

          • 名前:匿名 投稿日：2020/01/22(水) 01:13:49 ID：a8800c8a4

            それは「ジャンボ機の方がデカいから戦闘機より強い」って言うようなもんだべ
            大体攻撃と防御だけってそんなターン制バトルじゃあるまいし
            概念によるマウント合戦が基本の型月で出力だけで云々はズレてる

          • 名前:匿名 投稿日：2020/03/15(日) 18:42:04 ID：f33850b4a

            分かりやすく言うなら、｢斬撃を３つに増やす｣のが燕返しなら、第二魔法は｢別の世界の小次郎が使った燕返しを持ってきてぶつけ相殺する｣｢増えた燕返しの３つの斬撃を強制的に減らして無くす｣｢３つどころではない斬撃や他のモノを自由自在かつ無限に取り出してぶつける｣｢自身が並行世界や別の時間軸に飛んで回避する｣｢｣小次郎を別の世界や時間軸に飛ばして二度と会えなくする｣｢他の世界からエネルギーを無限にかき集めてなにかする、なんなら聖杯のように願いを叶える｣とかなんでもできるからな。魔法というのは絶対にして究極の出したら勝てるジョーカーみたいなもの。それと比べるならキリシュタリアは誰にも負けないくらいほど単純に強いだけのAにすぎない。

21. 名前:匿名 投稿日：2020/01/21(火) 06:51:03 ID：e7cb80919 返信

    そうか藤ねぇが最強か

22. 名前:匿名 投稿日：2020/02/08(土) 01:13:24 ID：dfa390ca8 返信

    >隕石くらい吹き飛ばせるだろ青子
    現状そんな火力ねぇよ

23. 名前:匿名 投稿日：2020/04/12(日) 17:00:15 ID：3a6d023b3 返信

    青子なら何でも吹き飛ばしてくれそうな安心感がなｗ

24. 名前:匿名 投稿日：2020/04/18(土) 17:35:04 ID：5d387fa3f 返信

    第5魔法の詳細はまだかｯｯ！
    きのこｫｫｫｫｯ！

25. 名前:匿名 投稿日：2020/04/19(日) 12:33:33 ID：a35c634ba 返信

    キリシュタリアって無敵の概念防御を持つカイニスも倒してるし、単純に火力だけじゃなさそう
    鯖どころか魔法と同格以上の権能や大権能持ちを倒してるから、単純な戦績を見るとキリシュタリアの方に軍配が上がる
    ただ、魔法の価値や立ち位置が昔と同じだとは思えないから、今後の描写によるな

26. 名前:匿名 投稿日：2021/01/09(土) 20:19:32 ID：75a18dac8 返信

    勝てるかどうかはわからんが負けることはないだろう。青子、まほよの橙子さんの言を借りるなら自分の重ね着、攻撃を別の時間軸に飛ばすとか平気で出来ちゃうし

27. 名前:匿名 投稿日：2021/05/03(月) 02:38:24 ID：c005a04e4 返信

    普通に青子の負けじゃね
    設定上青子はすごくはあるが際立って強くはない
    それでもサーヴァントと戦えるものに名を連ねて入るがサーヴァントをまとめて相手に戦えるなどとは言われておらず、むしろ平均鯖くらいで実力ではメディアに劣ると言う設定すらある