【FGO】やっぱり戦えない主人公を動かすのって難しいんだろうね

2020/3/9 FGO, まとめ 127

719: この世全ての名無し 2020/03/08(日) 00:45:35.605 ID:OMEAir7+0

ぐだ嫌いというわけではないがやっぱある程度戦える主人公じゃないと
人気あるアニメとか漫画って主人公ある程度強いの多いし人気の出る要素なんだろね
やっぱ主人公が実力で負かすと気持ちいいし

728: この世全ての名無し 2020/03/08(日) 00:46:44.700 ID:90ltJDUk0

つまりぐだを例外パワーで鯖にしろということか？

749: この世全ての名無し 2020/03/08(日) 00:50:31.659 ID:Y7C2k0570

>>728
アポクリファですね

735: この世全ての名無し 2020/03/08(日) 00:47:33.512 ID:zNFHXws10

俺自身がサーヴァントになることだ

741: この世全ての名無し 2020/03/08(日) 00:48:30.771 ID:S3ikJ3Qh0

>>735
ジーク君ですね

876: この世全ての名無し 2020/03/08(日) 01:11:29.643 ID:OMEAir7+0

だからといってぐだおが影鯖使ったら多分不評だと思う
自分に宿った者とかにしないと

879: この世全ての名無し 2020/03/08(日) 01:12:17.894 ID:Y7C2k0570

>>876
巧みにデッドフェイス化させようとしないでくれ

884: この世全ての名無し 2020/03/08(日) 01:13:21.408 ID:OMEAir7+0

>>879
デッドフェイスは普通の人間には無理
ジーク君のやり方も普通の人間には無理

714: この世全ての名無し 2020/03/08(日) 00:44:02.391 ID:dMbjV2te0

やっぱり戦えない主人公を動かすのってクソむずいんだろうね

『【FGO】やっぱり戦えない主人公を動かすのって難しいんだろうね』へのコメント

名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:08:00 ID：b0096a5d0 返信

某所でコメント見る度ぐだがマジで救いようがないほど一般人なのを何度も実感すると、コイツが主人公やってる（戦いを続けてる）一番大きな理由って単に「白羽の矢が立った（自分しかいなかった）」なんだなって・・・

towieさんの創作漫画みたいにAチームが生存してる状況だったら、本来でしゃばらずAチーム（マシュ含む）とも一切接触せず、自分の出来る事だけしてるモブAでしかないだろうな
自分よりも上手く出来る人に任せた方が最善の結果を掴めるからな
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:45:32 ID：030914281 返信
  
  マシュにとっての先輩である事には変わらんがそれで出番がある訳でもないだろうな
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:09:52 ID：3d449e326 返信
    
    なんだかんだでFに転移してなりゆきでマシュと契約まではしても、その後生き残りのマスターがいれば契約譲渡するよね
    - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:12:36 ID：030914281 返信
      
      生きてるifならぐだは転移すらしないしマシュも疑似鯖としての戦力にはならんからなぁ
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:09:05 ID：e6f092e02 返信

アニメ見ててぐだ男にはもやっとはする
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:36:06 ID：2164bcaf8 返信
  
  礼装を使ったり指示だしたりしない、ただ無意味に名前を連呼して騒ぎ立て続けるうるさいモブだった前半
  後半は普通に考えて動いてるのが分かるし、叫びは声援になってるし出来ることをしてて主人公してる
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:41:53 ID：90d8e6679 返信
    
    前半はFGOのライターじゃないアニメの脚本家で
    後半は5年近くぐだを動かしてきたFGOのライターの東出や桜井ってのは大きいと思う
    - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 17:17:25 ID：c33634830 返信
      
      アニメはティアマト出てからはぐだ頑張ってるな、よく動いてると思ってたけど、そういうことだったのか。
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 11:18:09 ID：081dc4d0f 返信
    
    問題は前半でも既に特異点7つ越えてきてる筈なのに、何故そんな体たらくかって話なのよね…
    非力で未熟なりに修羅場は掻い潜ってきたはずなのにメンタル巻き込まれた一般人Bのまんまって感じ
    数年前の年末特番アニメの序章冬木より酷いまであるぞあれ…
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:48:41 ID：72d404595 返信
  
  ファーストオーダーのぐだには違和感感じなかったんだがな
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:55:09 ID：030914281 返信
    
    巻き込まれたド素人が状況に振り回されてるだけだからそりゃね
    テキパキ指示出す方が違和感出る
    - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 08:33:17 ID：bcef97b6c 返信
      
      キリシュタリアが主人公なら
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 23:20:43 ID：c5033fa42 返信
    
    ファーストオーダーは本当にただの素人がわけのわからん事態に巻き込まれただけだけど、バビメは既に7個の特異点を乗り越えて来たんだから、こう…直接戦闘は出来なくても礼装での支援とか迅速な判断とかをさあ…ってなるなった。後半は改善されたけど、前半はもやったな
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:13:12 ID：d37d5a2de 返信

「戦闘力は無いけど機転が利くし胆力もある」みたいなキャラはいくらでもいるし実際そういう風に描写してた18話は高評価なんで、単に制作側の意思統一が出来てなかっただけ
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:18:23 ID：1f01119cd 返信
  
  コミカライズとかはあんまり鼻につく感じがしないのが余計にバビロニアアニメもうちょっとどうにかならんかったのかと思わずにはいられんのよな
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:41:17 ID：2f2cecd03 返信
    
    アニオリで主人公の肉付けをする必要が出てきた事にあたって、アニメ制作陣が臆したか加減が分からなかったが原因だろうし、もっと原作陣が監修すればイケたかもしれない。
    でもそうできるほど原作ライター陣が暇じゃなかったから要所の脚本担当しかできなかったわけで……難しいなぁ。
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:41:52 ID：b90e5230b 返信
    
    コミカライズされてる辺りの話はまだ大胆にアレンジして補正する余裕があるけど、キャメロット・バビロニア辺りの詰め込んだ話になると原作要素追うだけで手一杯になるからなぁ
    
    それでもコミカライズなら連載期間伸ばして対応出来るけど、アニメでやるには最低でも4クール必要だろうな
    それにアレンジも設定担当と綿密に打ち合わせしないとボロが出て絶対叩かれるだろうし
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:15:01 ID：023682a64 返信

色んなコミカライズを見てて、一番良いなって思ったのは英霊剣豪のぐだ子やな

英霊召喚を駆使してマスターとして活躍してるし
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:39:51 ID：2164bcaf8 返信
  
  人理修復した歴戦のマスターって感じで好き
  いきなりイシスの雨をぶちこんで解呪成功させるのも納得
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:04:32 ID：030914281 返信
  
  散々言われてるが英霊剣豪は土壌が出来てるからやれる事だからなー
  他の部で影鯖駆使しすぎると現地鯖の役割なくなる
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:16:27 ID：4dd58abbc 返信

対抗馬であげられる士郎さんだが
声優に「士郎殺して凛と契約したい」と言われるほどにはだいぶ嫌われてたぞ
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:45:39 ID：2f2cecd03 返信
  
  最初のディーン版アニメの士郎は、内面をほぼ全カットしたせいで熱狂的な原作からの士郎ファンだった俺でも殺意に駆られるレベルでイラつく別人と化してたから仕方ない。
  ｢冷静に思考した上で悲痛なまでの決意で周囲が唖然とする行動を選ぶ｣人間の葛藤や苦しみや冷静な思考をぜんぶ伏せたらそりゃ単なる阿呆に見えるわ、っていう。
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:55:24 ID：a874bdcbd 返信
    
    アニメのせいにするのはちょっとね
    - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:02:28 ID：b691ef466 返信
      
      実際内面描写がなかったから言われるのはしょうがない
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:04:51 ID：9dc9aee51
        
        そうやってセイバー役擁護する奴は嫌いだ
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:07:33 ID：4dd58abbc
        
        でも殺したいはないわなw
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:13:14 ID：cb9fc79ed
        
        言うほど士郎って言われるような事してる？何が仕方ないかさっぱりわからないわ
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:28:17 ID：4dd58abbc
        
        「こいつは〇〇だからいくらでも悪く言っていいんだ！！」って決めたらそいつがしぬまで殴る
        型月の悪しき文明だよね
        昔は士郎と桜
        今はランスロット
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:31:21 ID：9ac5545b3
        
        後慎二
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:37:40 ID：171190c14
        
        型月の弄りはやりすぎてたまに引くからな
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:43:05 ID：a874bdcbd
        
        袋叩きされていいキャラクターなんていないはずだよね
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:47:28 ID：9ac5545b3
        
        そう、そこでアンリマユの出番だ
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:53:19 ID：3d449e326
        
        とあるゴリラが言いました、あるキャラを誰かが笑いものにしたら、次はその笑いものにしたやつをひどい目に遭わせてバランスをとるのだと
        ジャンプの看板漫画描いてた人は流石だわ、下げっぱなしも上げっぱなしも読者の心情を考えればよくないって読者のこと考えてるもの
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 11:22:47 ID：081dc4d0f
        
        (HF以外の士郎は人間の思考ではないんだけどなぁ…)
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 13:48:57 ID：7df76e57b
        
        いや、好きな子を守りたいって極々普通の発想だよ、ただそれが自分より強かったから余計なお世話
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 16:10:15 ID：2fcd0e71d
        
        モノローグだけ読めば思春期の高校生だよね、ヘラクレスに突撃していく行動は理解できないが
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:59:22 ID：4dd58abbc 返信
    
    原作の時点で好き嫌いはわかれるよ士郎
    - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:05:01 ID：9dc9aee51 返信
      
      まあね
    - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 23:11:32 ID：4dd58abbc 返信
      
      アクロバット擁護も過剰な叩きもどちらもうんざり
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 15:21:17 ID：2133e0b37
        
        駄目主人公スレで名前あがるやつに問題ないわけない。
    - 名前:匿名投稿日：2020/03/12(木) 07:36:07 ID：95db87018 返信
      
      そもそも士郎ってPTSDの疾患者だからね
      病的に壊れてしまった人間って前提で見ないと
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/12(木) 07:41:06 ID：d37e97197
        
        それextraからの後付けな
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/12(木) 10:15:54 ID：d37e97197
        
        初期は災害孤児ってだけ、精神病って判断されたのはその後の派生作品により。
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:16:53 ID：8c24d5da0 返信

初代主人公の士郎さんにアドバイス貰いましょう
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:26:56 ID：9ac5545b3 返信
  
  士郎「一人除きヒロイン役に無茶苦茶嫌われた」
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:34:05 ID：171190c14 返信
    
    なお今現在の人気
    コミケPlus Vol.8の型月人気投票TOP10の結果
    
    1位両儀式(581票)
    2位エミヤ(377票)
    3位アルトリア(341票)
    4位ギルガメッシュ(333票)
    5位衛宮士郎(251票)
    6位クーフーリン(244票)
    7位アルクェイド(176票)
    - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:35:42 ID：9ac5545b3 返信
      
      せめて公式にしよう…いや公式か？
    - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:39:40 ID：a874bdcbd 返信
      
      アルクと士郎の位置が逆ならまあこんなもんやろ
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:47:53 ID：9ac5545b3
        
        で、アルクはいつFGOに来るのかね
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:06:13 ID：9dc9aee51
        
        多分だけど、村正実装したら流石にネタ尽きるだろうし月姫コラボでもするんじゃないかな
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:10:53 ID：030914281
        
        テラとかfakeの鯖はいつになるんです？
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:14:38 ID：cb9fc79ed
        
        流石にしろう本人来るのは色々ないとは思うから、ネタがない時に
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/11(水) 14:36:09 ID：2e62caf28
        
        散々設定崩壊だって言われてるのに月姫コラボしたらもうFGOんk設定なんて存在しなくなる
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 09:34:28 ID：45bd0369c 返信
    
    微妙なの植田さんだけで
    他は(特に門脇さんと下屋さん)そんなに悪くなくね？
    - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 13:32:22 ID：7df76e57b 返信
      
      その2人元々士郎に甘いから
    - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 13:47:38 ID：7df76e57b 返信
      
      川澄さんは本当に最近言わなくなっただけで　
      酷いこと言ってたのは忘れてない
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/11(水) 08:18:14 ID：51b103830
        
        杉：このシーンまで川澄さんも植田さんも「士郎がうざい、士郎がうざい」ってずっと取材とかでも言ってて。
        　でも、この回の後、川澄さんが「士郎がマスターらしくなった」と言ってくれて。
        川：この日まで、「何て駄目なマスターなんだろう」、ってイライラしてました。
        杉：取材の度に「士郎を亡き者にして凛とセイバーでマスター契約を結びたい」って言ってましたよね。
        DEENアニメやってる時だったかな
    - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 13:57:30 ID：7df76e57b 返信
      
      というかイリヤの人は当時その場には居なかったよ
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 15:02:46 ID：2133e0b37
        
        失礼ながらイリヤはヒロインでないかと
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:19:38 ID：2240ad05c 返信

それに加えてパートナーのマシュは防御主体だからな。アニメ化するとハデな攻撃宝具の方が映える。漫画剣豪みたいなスタンド使いスタイルならな。
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:49:27 ID：2f2cecd03 返信
  
  そもそも影鯖使うより、普通のサーヴァントがいるならそっちに魔力を回した方がずっといいからな。なんでガンダムとかジオングとかいるのにそっちに回せるはずの弾薬や燃料を固定銃座にくれてやる必要があるの、みたいな。
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:19:59 ID：1cc5dddab 返信

メディア展開だと士郎みたいな主人公が求められてる
バトルものだとやっぱ主人公が戦わないのは面白くない
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:21:20 ID：bc66c3114 返信
  
  派手さにしか目が行かないのは素人
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:51:06 ID：2f2cecd03 返信
    
    メディア展開の話をしてるから、まさしくその一見さん相手に商売するための方法論について言ってるんだと思うが。
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:30:18 ID：030914281 返信
  
  言う程、士郎も戦えるマスターじゃないがな
  宝具投影できるようになってからだし、戦力になるのは
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 03:30:01 ID：c3b1e0482 返信
    
    そもそも戦力になること自体がオカシイんだがな
    - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 08:03:23 ID：6da126649 返信
      
      いや別にそこらへんは戦えるマスターの方が多いし5次は
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 09:35:25 ID：49a81ddbf
        
        そもそも魔術師がサーヴァントと戦える方がおかしいのよなぁ…
      - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 10:42:41 ID：7df76e57b
        
        だからそれは別におかしくないって　
        戦えるやつ当たり前にいたのがstay night
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 11:31:31 ID：081dc4d0f 返信
    
    魔術師の本分はあくまで求道であり研究職なんだから魔術師としての才能、優秀さ＝戦闘能力の高さではないしな
    というか自分で戦える魔術師も、わざわざ非効率とハイパーリスク犯してまでサーヴァントと張り合う必要なんぞ無いしな…
    マスター狙いが基本
- 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 14:06:33 ID：7df76e57b 返信
  
  士郎が求められてた？セイバーの邪魔だと視聴者からも嫌われてたよ　
  都合よくなかった事にしないように
  - 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 16:12:02 ID：2fcd0e71d 返信
    
    視聴者様って勝手だなと　
    当時あれだけ叩いておきながら　　
    「士郎は必要」と
    どの口で言ってんだろ
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:26:30 ID：c3f4d3e30 返信

戦えなくても読者や視聴者に好かれるような魅力的なキャラクター像がちゃんとできてればいいんだ
名前:電子の海から名無し様投稿日：2020/03/09(月) 21:29:43 ID：2694bc14e 返信

少なくとも、2クール目入ってからの藤丸の動かし方はかなりいいと思うけどね。
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:38:32 ID：1f78891ee 返信
  
  意地の見せ所でしっかり見せてくれてるのが好感持てるわ
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:39:11 ID：0baca6762 返信
  
  おおむね同意だが、ゴルゴーン戦の「アナー！」だけはちょっと違和感が。
  礼装で一瞬だけでも気を逸らすとか、単純に「行けー！」て行動示唆するとかの方がよかった気がするんだ
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:32:38 ID：d98b3a187 返信

よく剣豪ぐだ子が出来が良いとか言われるけどどんなに原作の出来が良くても糞になるときはなると2度に渡りアニメ化で証明してくれた封神演義先輩がいるじゃないか
アニメ化は制作スタッフとの相性だよ
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:44:52 ID：bcb5ac1d0 返信
  
  後、映像化には作画コスト的な問題もあるしね…
  剣豪の作者も「インフェルノさん、何でTシャツ1枚で現界してくれなかったの…」って嘆いてたし
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:43:41 ID：76f9d2ec9 返信

どこかでぐだがマスターアジアになったコラを見た気がする
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 21:54:08 ID：a874bdcbd 返信

ぐだぐだ
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:04:30 ID：b4c52beb5 返信

ぐだおとマシュに主人公としての魅力がない
- 名前:匿名投稿日：2020/03/11(水) 01:45:37 ID：8c5af6615 返信
  
  色を出さないことを意識したソシャゲ主人公コンビとしては良いんだろうけど
  アニメになるとパンチ力不足を感じるわ
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:07:31 ID：557bc530f 返信

士郎(サーヴァントはfateの顔、戦える)
切嗣(サーヴァントとは不仲、対人だが戦える)
ジーク(俺自身がサーヴァントになる事だ、戦える)
ハクノ(デッドフェイスって何？、戦える)

からの
藤丸(サーヴァントは防御主体、戦えない)
しかも怪獣大決戦みたいな舞台でどうしろと、って感じだからなぁ
影鯖も群像劇であるバビロニアに適しているかというと微妙だし、難しいな
- 名前:匿名投稿日：2020/07/07(火) 22:35:32 ID：f784629fd 返信
  
  舞台に適してなくても出した方がマシだったと思われてるから何度も言及されるんじゃないの
  だがまあアニメへの批判は影鯖がいないとか直接戦えないとかじゃなく、判断が遅いとか無駄に叫んで敵の注目を集めるようなことするとかそういうところにもあったから、キャラクターの特徴的にアニメ化しにくいだけとも思えないが
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:08:58 ID：f05dec9dc 返信

でもSNの頃ってこういうヒロイン強くて主人公は平凡な高校生みたいなアニメ多かったよな
今は俺tueeで時代は変わったけど
- 名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 23:12:13 ID：ff6a508c8 返信
  
  今は俺tueeじゃなくて俺sugeeだぞ
  何も知らない自分で考えない周囲の人間に自分の謎知識でヨイショされまくる
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:24:28 ID：971645b16 返信

清麿くらいボロボロになるのがちょうどいいんだけど鯖の攻撃だと1発で沈むのがな。コミカライズのバルムンクのとこは熱かった
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:28:59 ID：619b70515 返信

やっぱキリトくんって最高なんやなって
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:37:13 ID：1d692d4a2 返信

コミカライズのぐだ男は個人的に理想的なぐだ男。ヘラクレス鬼ごっこの改変は良かったわ
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:42:46 ID：f45a4e25c 返信

そもそも指示を出すってのが意味不
歴戦の勇士相手に戦場で戦ったこともない一般人に何を言えというのか
音速を超える戦いしてる化け物相手に指示なんて間に合わねーよｗ
- 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 14:09:29 ID：7df76e57b 返信
  
  都合いい時だけ一般人だからもなにもないんじゃないかな　
  マスターとして最低限の役割はしないと
- 名前:匿名投稿日：2020/03/11(水) 07:40:36 ID：38e518bee 返信
  
  その辺はゲーム初期設定の頃から曖昧にぼかされてたからな
  映像化することになるとは全然想定してなかったんだろうなって思う
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 22:51:52 ID：50de4ca44 返信

まあ、戦えるデッドフェイスさんのアニメもつまらなかったので戦闘能力の有無だけじゃないでしょ
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 23:07:00 ID：b4fb9003e 返信

「主人公がエネルギータンク」って聞くと『鉄人28号FX』を思い出す。
あっちは一応主人公機のFXも戦えていたけど、ライバル後に相棒となるブラックオックスの方が変形機構・飛び道具・派手な必殺技と色々てんこ盛り過ぎてFXは終盤かなり割を喰っていた感が拭えなかった（制作側も演出とかで挽回しようとはしてたんだけども…）
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 23:34:58 ID：93ff91fa4 返信

GS美神の横島だって途中から強くなっちゃったからな

マスター礼装じゃなくて英霊カードをプリヤみたくぐだにインストールして
宝具やスキルの一部を使えるようにしたら面白いと思うけど
もう違うゲームだなこれ・・・
- 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 19:21:42 ID：a5d3f2131 返信
  
  最初のfate strange fakeがそんな感じの主人公だったな
名前:匿名投稿日：2020/03/09(月) 23:43:28 ID：a5480dc08 返信

昔から言うよね「輜重輸送が兵士なら蝶々蜻蛉も鳥のうち」って。
- 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 00:01:30 ID：6cd16c351 返信
  
  素人は戦略を語り、玄人は兵站を語るともいうがね　マスターがいなければサーヴァントは成り立たん
名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 00:55:20 ID：8b019dadb 返信

逆に、戦えるとして、あの怪獣大戦争みたいな場面や魔神柱とかと…..どう戦えと？
- 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 01:17:25 ID：f5adb0366 返信
  
  影鯖を木端の如く吹き散らされて、影鯖じゃ無理だな！ってする係
名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 02:23:09 ID：b21fa710b 返信

最後の最後で岩窟さん宿して闘えるように…ならんか。ならんな。
名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 03:17:09 ID：db33026ff 返信

剣豪の武蔵ちゃんが最後の方で言ってたと思うけど(うろ覚え)
自分は漂流していくのが本質だから本来ならここ迄やらずに次に行ってたかもしれない
此処でここ迄やれたのはマスターのおかげって言ってたのが、マスターの役割なんだと思う
戦うと言う役割は各サーヴァントが担うけど、その行く方向を決めるのはマスターだって言う
ただ、バビロニアではギルがその役割で強くて霞んじゃうけど
名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 03:38:40 ID：c452cd80b 返信

戦力として考えるなら、藤丸は「そこに居る事」が最大かつ残存戦力で唯一無二の力なんだが。派手ではないか…
毒耐性◎。人間ロケット耐性○。落下○。環境適応力◎。鯖たらし◎。トラブル対応力◎(拉致被害◎。アシスタント適正○。チェイテ対応◎。トナカイ適正○。ストーカー対応◎。キュケオーン耐性○。従業員○。宇宙適正○。本物信長耐性○。)サーヴァント召喚力￥。等々
改めてみると攻撃的ではないけど能力は高いよね
- 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 09:49:07 ID：49a81ddbf 返信
  
  魔術師では無い一般人だからこその感性でサーヴァント達と接するからサーヴァント側もそこまで気を張らずに済む・善悪で決め付けはしない・狂化レベルの高いバーサーカーとも意思疎通しちゃう・固定概念に縛られない発想力、適応能力の高さ・フォウくんが暴走しないレベルの人の良さ（最重要）
  サポーターとしてはこの上なく優秀なんだよなぁ
- 名前:匿名投稿日：2020/03/11(水) 10:19:40 ID：c2aa4a6fb 返信
  
  Fgoならマスターは命と令呪、魔力さえあればいい存在だろし、バビロニアに関しては鯖の調整役程度でいいんだろうとおもう。
  出てくる鯖には歴戦の王も戦士も神性すら揃ってるんだぜ？
  
  アニメだと派手に戦える主人公が需要あるんだろが、仕方ないと思うがなー
- 名前:匿名投稿日：2020/03/11(水) 22:31:31 ID：3656d11d7 返信
  
  単に立ってる事しか出来ないから、立ってるだけでも凄いと言われる状況を用意しましたって感じだな
  
  「コイツ立ってるぜ、凄い！」って内心侮辱されてるように感じる時がある
名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 03:45:59 ID：e1707659f 返信

この議題はポケモンやデジモンで死ぬほどやった。
ポケモンはスーパーマサラ人になりデジモンは合体した。

多分もっと昔から繰り返されてきた議題。
名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 16:18:28 ID：66aa1209f 返信

ぐだがサーヴァントに混じって普通に殴り合いするようなゲーム性や設定だったらよかったんだけどな
その辺の成長要素含めた諸々は全部マシュが担っちゃったせいで最終章のゲーティアとの最後の相対もゲームじゃアレだからな
テンプレならぐだとゲーティアがタイマンで殴り合いな場面だったんだろうけど
- 名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 16:27:51 ID：deda68502 返信
  
  最後の最後は演出的にマシュの盾借りてゲーティアと戦ってと思うぞ
- 名前:匿名投稿日：2020/03/11(水) 14:40:44 ID：2e62caf28 返信
  
  そんなん本格的に設定崩壊やんw根源接続者でも魔法使いでもない奴がどう戦えとw
- 名前:匿名投稿日：2020/10/01(木) 19:57:07 ID：8bb016e30 返信
  
  人類悪と最初から殴り合えるならそもそも鯖要らなくねレベル
名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 16:52:30 ID：874583f46 返信

毎話マスター礼装スキルそれぞれ3つまでチョイスして使っても良かったんじゃないかと
令呪は通して3回までで
まあやったらその万能服寄越せって言う文句は絶対出るだろうけどｗ
名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 18:51:26 ID：1fe41f51f 返信

悪いが言い訳でしかない。魅せ方がそもそもソーシャルゲーム時点で全シナリオライターが駄目なんだよ

戦えない、ソーシャルゲームでそういう設定だからシナリオで戦ってる描写もない、だからそう描くしかない
ソーシャルゲーム元からがまず駄目。

金色のガッシュベルがまさにマスターとサーヴァントの関係だったがそこら辺上手いこと本燃やされないようにしたりしてたし、申し訳ないが単純にそういう頭脳戦と能力を持たない一般人が戦う描写を描けないシナリオライターの実力不足でしかない

あと、これだけは確実だがソーシャルゲーム自体がストーリーをどっぷりやるのに向いてないんだよ。ソーシャルゲームで大抵持ち上げられるストーリーってソーシャルゲーム外も見渡したら文字数やら文章の長さの問題で中身薄くしないと読んで貰えないしストーリーメインで見るならソーシャルゲームで展開するのは論外だわ
名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 20:01:49 ID：c15a97a99 返信

FGOはソシャゲだし仕方ない
ストーリー主体で読みたいなら他のFateでどうぞ？って事だろうし
とりあえずソシャゲだからキャラ増やしてじゃんじゃんガチャらせるのが一番の目的だろうしね
名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 20:36:30 ID：2f6f6c3be 返信

胎内にいる巌窟王の遺物使えば限定的に戦闘出来るじゃね？
名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 21:44:04 ID：168748c8b 返信

そもそも、鯖とか常人ではまともに捕捉出来ないくらいのスピードで動き回るし、常人が指示出来ないような気がする
戦闘に使えないレベルでも、身体能力強化の魔術くらいは習得してもいいと思うんだけど、ギャグとはいえ忍術らしきものは習得してたよくな気がしたけど
- 名前:匿名投稿日：2020/07/07(火) 22:38:24 ID：f784629fd 返信
  
  アニメの藤丸はエレシュキガルの攻撃掻い潜ってイシュタル助けてたんだからスピードについていけないってことはないだろう
名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 21:50:43 ID：25b952652 返信

清麿やルルーシュみたいな自分は戦えない・弱いながらもうまく指示やサポートが出来るのが良かったんだろうけどね…。
ただ二人は元から天才設定だし、そう考えるとアニメみたいになりそうだが、あの様子だと他の特異点を修復出来なそうにしか思えないし…。
名前:匿名投稿日：2020/03/10(火) 22:08:15 ID：b47d700ea 返信

何もできないを最初から通してたらまだしも、１話でがっつり礼装使ってたからね…
それ以降一切礼装使われずにラフム登場まで腐らせてたのはモヤモヤなんてもんじゃない
名前:匿名投稿日：2020/03/11(水) 00:13:53 ID：928e77683 返信

サポート役のFate√
限定的な戦力のUBW√
唯一の戦力のHF√の士郎
SNからファンしてる俺からすれば物足らない。
どっかでみたがぐだの令呪は偽物(1日一画回復する代わりに命令が限定される。※ゲーム内の3項目)(ストーリーで普通に命令してるからこれは無い)、魔力は皆無に等しいため、カルデアに大部分の魔力補助を受けている、戦闘時近くにいなければ魔力供給できない。俺が考えたのじゃなくて、どこが見たような気がするやつだから知らんけど、「普通」の聖杯戦争だったら、即やられるどころか参加すらできない「一般人」でしかないよな。
- 名前:匿名投稿日：2020/10/01(木) 20:00:26 ID：8bb016e30 返信
  
  聖杯戦争に普通なんて今までまともにないだろ
  だいたいどこかしらにイレギュラー混じってますやん
  まぁ聖杯戦争でなら一般人だろうな　
  一番ぐだで重要なのはレイシフト適正100で
  安定してレイシフトできるって部分だし
名前:匿名投稿日：2020/03/11(水) 02:37:45 ID：8c5691f2f 返信

演出と監督の意向が全てだから戦えるかどうかって問題じゃ無いと思う。実際アニメ後半はキチンと主人公してるんだし。それでもあくまでもゲーム設定に固執するなら、マスター礼装に3種類魔術が設定されてるはずなんだからそれを戦闘の度に使用するだけでもだいぶ評価は変わったと思う。
名前:匿名投稿日：2020/03/11(水) 12:32:18 ID：250735fbc 返信

というか多少不自然になろうとも主人公に役割を割り振るべきだったと思うんたよ、アニメ版。
戦えない、指揮も鯖の方が上って理屈も分かるけどレオニダスが常に前線に出るわけじゃないし、現場指揮官として活躍するシーンをもうちょい出した方が良かったように思う。あるいは牛若とかに指揮のサポートしてもらうとかさ。
終盤までまともに指揮を取る描写がなかったのは演出ミスだよ。
- 名前:匿名投稿日：2020/12/09(水) 11:13:37 ID：b79a88dfe 返信
  
  ギルとギルが召喚したサーヴァントとウルクの人々が既に布陣を敷いてた中でそこから敢えて主人公に指揮任せるのは無理
  演出ミスというか設定通りなんだよ
  失敗だと言うなら7章からアニメ化したことだと思う
  人気なのは分かるが続編ものなんだから最初からやるべきだった
名前:匿名投稿日：2020/03/11(水) 14:49:56 ID：d34a71433 返信

アニメ見なくて良かったと心から思う
- 名前:匿名投稿日：2020/06/01(月) 20:18:09 ID：462b0ae0c 返信
  
  好きにしろとしか言えん。
  俺はこれはこれで楽しめた。
  本来、マスターってのはこういうもんだ。
  
  そもそも、他作品のせいでマスターは戦えないとダメだと言う間違った認識が生まれている。
  散々アルトリアや凛が士郎に説教してたのを忘れたのか、知らないのか。
  まあ今となると知らないの方が多いかもな。
  - 名前:匿名投稿日：2020/07/07(火) 22:41:34 ID：f784629fd 返信
    
    戦えないとかよりマスターとして即断即決できるだけでもちがったろうにと思うわ