【FGO】ディストピア感皆無で善良な人々を皆殺しにするのを強いられる異聞帯って無いのかな

2020/4/20 FGO, ネタ 259

FGOの異聞帯は毎回「ね、こんな酷い世界だから滅ぼしてしまうのは是非も無しなんだよ」という落とし所を用意してくれているのだが。
1回くらい「全然そういった要素無く、ただただ一方的に『ディストピア感皆無で善良な人々が泣いて命乞いするのを皆殺しにする』のを強いられる異聞帯」が無いものか。

— ワダツミ (@WadatumiG) 2020年04月18日

今の所、異聞帯に暮らす一般人の多くは特に不満を抱いてないが、カルデア側の価値観的にはディストピア感あって滅ぼすことへの抵抗感を和らげてくれているわけで。
それがカルデア視点でも「確かに自分達と価値観は違うが、別にディストピア感も無く幸せそう」で、その上で乗り越えて欲しいにゃーと。

— ワダツミ (@WadatumiG) 2020年04月18日

勿論「だって滅びるのも当然と思える要素がある世界だからこその異聞帯なんだし」ってのはわかるんだけど、「この地では、お前たちこそが悪なのだから！」な煽りもあり、もっと「現地の無辜の人々を直接的に蹂躙する悪夢」とかを期待をしてしまっていたのであった。

— ワダツミ (@WadatumiG) 2020年04月18日

@WadatumiG しいて言えばオリュンポスがそうでしたが、あそこも滅びを待つばかりでしたからね。残り二つの異聞帯はそもそもの環境が劣悪らしいので難しそうですね。

— H_syo (@H_syo) 2020年04月18日

@H_syo 流石にもう無理だろうなーとは自分も思っています（笑）
でもそこからさらに裏切られて欲しい……みたいな期待を結局……悔しい（ビクンビクン

無論今の時点で「だからつまらん」とは思ってなくて面白いわけですが！

— ワダツミ (@WadatumiG) 2020年04月18日

@WadatumiG 異聞帯じゃないけど新宿がそんな感じでは？
あの露悪的なノリがあそこの常識だし
被害者も踏みつけて生き延びた

— enyayh (@enyayh) 2020年04月18日

汎人類史もディストピア感あるから無理なんじゃない？

— サクタ (@gilganyash) 2020年04月18日

もっと異聞帯の人々からの反抗とか、感情をぶつけられたりとかがあっていいと思うんだよな

— 翁 (@okinaUSM) 2020年04月18日

オリュンポスでこれするのかと思ったけど成長のない歪んだ世界として描かれてたね剪定されるということはそういう事なんだけど
あの双子が国のヒビになって決壊した感じ

— まげ (@YagoMisoni) 2020年04月18日

分かる、オリュンポスでは正直それを期待してた…一般兵を倒したところでちょっとテンション上がっちゃったもんね…歪に見えない世界を自分達の世界のために倒す展開があってもいいと私は思うけど後味は悪いだろうね

— こと (@ky510s) 2020年04月18日

『【FGO】ディストピア感皆無で善良な人々を皆殺しにするのを強いられる異聞帯って無いのかな』へのコメント

名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:07:40 ID：0ccbb5b5d 返信

面白いけどその展開みたいか？となるとノーだろ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:12:38 ID：c82e65ab2 返信
  
  逆じゃね?
  見てみたい気はするけど、実際やっても落とし所なくてつまらないって感じ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:15:17 ID：42bb1772e 返信
  
  めちゃくちゃ見たいが？
  今だと生き残る為『以外』の大義名分が多過ぎる
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:17:30 ID：b048a8206 返信
    
    面白い話にならんよ、どう考えても
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:24:38 ID：42bb1772e 返信
      
      別に虐殺を延々とやりたい訳じゃ無い
      ただ主人公に言い訳出来ない苦い経験をさせてくmそれを傷として抱えさせたい
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:29:18 ID：ddf461a9f
        
        現状でも他の異聞帯消したのを言い訳しないで抱え込んでるんだが
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:29:27 ID：b048a8206
        
        悪趣味だなぁ。まぁ、そういう嗜好があるのも分かるけど
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:59:02 ID：9f9d7b2c6
        
        ロシアは割とそれに近い感じだったけどな
        ヤガ達は自分たちの世界が消されるって最後には気付いてたし
        命乞いって戦う手段を持たない人達がすることだから、ぐだ達が直接手を下すようなことはならないとおもうけと
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 16:11:22 ID：d1399dac1
        
        性格悪そう
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 23:54:21 ID：a624aef20
        
        ぶっちゃけわかる
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:31:12 ID：45227d95b 返信
    
    オリュンポスである程度やったから満足した。
    わかり易い虐殺描写が読みたいなら自分で書くか別作品見ればいいと思う。
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:09:34 ID：5ec8cd5e3 返信

悪趣味なだけでは？
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:10:16 ID：ddf461a9f 返信

そういう意見見るけどただの逆張りじゃないのかっていつも思う
実際にそれやって面白いのかって話だし
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:18:21 ID：3dcf292d8 返信
  
  面白いからそういう意見が出るのではないかと
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:49:10 ID：bd4beb34d 返信
    
    現状では面白そうレベルの話でしかない気がする
    説明がフワッとしてるし
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:50:39 ID：b048a8206 返信
    
    そういう人は是非二次創作して素晴らしい作品に仕上げてみて欲しいわ
    需要はありそうだから上手く作れば大ウケするだろう
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:10:58 ID：3c7ceb5a0 返信

こちらが絶対的な悪魔なんですって展開突き付けられるのを楽しめるほどドMじゃないんで
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:14:16 ID：699d00327 返信
  
  それはちょっとチョロオタじゃない
  
  「主人公達に無害な住人」
  って最初に考える事だろ
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:32:05 ID：6fdef7daf 返信
    
    これまでにそうゆう住人がいなかったとでも
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:02:28 ID：9f9d7b2c6 返信
    
    それ異聞帯に住んでる大半の人間がそうだぞ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:11:32 ID：7d8a5774a 返信

昔は俺も殺すにあたってぐだ達に都合のいい世界だよなぁとは思ってたけど
要はそんな世界だからこそ剪定されたんだよな
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:13:47 ID：caeba620c 返信
  
  結局、剪定されるだけの理由があるんだよね。
  本当に理想なら剪定されない。
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 19:03:38 ID：22087000a 返信
    
    理想でもそれ以上成長が無いなら剪定される
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:20:21 ID：0942af522 返信
  
  前提が崩れるからね、異聞帯になった。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 16:49:05 ID：8e93c6550 返信
  
  型月の人理の設定上、幸福度や社会システムが優れていることは人理存続と直接関係無いんだよな
  発展性を失えばいつか剪定されるから、異聞帯はもともと未来が閉じた世界ばかりになる
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:14:07 ID：c82e65ab2 返信

こういうこと言う人たちは
その展開したあと、物語としてどういう構成にして成り立たせるとかはまるで考えてないからなぁ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:27:29 ID：e77e9d9af 返信
  
  何でもかんでもオープンワールドにしろって言う子と似てる
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:14:17 ID：e3602d757 返信

じゃあそんな設定にするなよ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:14:25 ID：09c492d26 返信

見てみたいとは思う。
実際にやりたいかって言うと違うかな。
やるんなら最序盤にやるべき
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:16:05 ID：3701ea88a 返信

カルデアの悪魔と知っても立ちはだかるオリュンポス兵予備役は良かった…
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:36:35 ID：c814274c2 返信
  
  さくっと退場しちゃったけどあれはすごく良いキャラだった
  鬱展開にしたいとかじゃなくてああいう熱いのがもっと見たいんだ
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:31:31 ID：65ce99b24 返信
    
    名前あっても良かったかも予備役兵さん
    そのあと終盤で雪辱を晴らすために来たら熱かった
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:17:16 ID：9a22de7e1 返信

人類自体が誰に言われるでも無く必要なモノからそうじゃないモノまで生み出して成長する生き物だから
人類史から切り捨てられる程停滞させるには何かが上から抑え込む必要があるんじゃないの？
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:18:45 ID：65f007ae5 返信

オリュンポスでそれ（汎人類史なのに素晴らしい世界なのになぜこっちが残っちゃいけないの?）やる可能性はあると思ってたが、
初期段階で神様用蟻の巣飼育ケースなこと判明しちゃって肩透かし感はあった。
とはいえ本当にやったら否寄りの賛否両論というか、めんどくさい論客大量に現れそうだからここらへん程度だろうとは納得してる
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:24:39 ID：a6e168730 返信
  
  オリュンポス序盤ですら胸くそ悪いのに露悪趣味としか思えないだろ
  根底にグダは楽してるって考えがあるから過度な逆ご都合主義を求めるんだろ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:58:10 ID：eead9bcc9 返信
  
  最近のオタは撫でポ即デレ俺SUGEEEに慣れすぎて、ちっとでもストレス溜まるような展開は堪えられない奴が多いってマジなんやな…いくらなんでも豆腐メンタルすぎる
  とりあえず殺しとこ、惨く描写しとこってのも安直で下品だが、戦力差的には絶望的な状況でも精神的には主人公を追い詰めない温く都合の良い展開ばかりなのも薄っぺらくて萎える。現地協力鯖の9割が物分りが良く過保護すぎるし
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:20:33 ID：5622d9a75 返信
    
    ロシア異聞帯のバサランテみたいに異聞帯の人達を切り捨てられないから敵に回ったって例もあるけど、そもそも現地協力鯖は全員汎人類史陣営なんだから協力的で過保護なのは当たり前では？
    まぁ、主人公以外にマスターの代わりになるような存在が他にいるなら過保護にならないだろうけどそれ言っちゃうと第一部のシナリオ根底から覆されるわけだし
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 16:54:34 ID：d94ab7d17 返信
    
    だって協力するために召喚されてるし…
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 22:01:10 ID：809e1d185 返信
    
    協力する意思があるから召喚に応じてるんだし全力で守らないと自分も自分の大事な人や歴史も死ぬんだから当たり前だろ……
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 08:52:51 ID：e2d2ad42e 返信
    
    早口感凄い。
    とりあえずエアプなのはわかるけど
  - 名前:匿名投稿日：2020/10/13(火) 03:32:35 ID：1b23078b9 返信
    
    ストーリー一つも読めてない事はわかった。
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:18:59 ID：b048a8206 返信

そもそも何の問題もない理想郷なんて描写できるライター存在しないだろ
人間の想像力を超えてる
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:21:00 ID：3dcf292d8 返信

「問題があるから剪定」というが、汎人類史には何一つ問題が無いと本当に言えるだろうか
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:22:59 ID：b048a8206 返信
  
  言ってないぞ。最地獄だとホームズも言ってるぞ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:26:49 ID：bd9981f98 返信
  
  ここで言う「問題のある世界」ほ「未来が先細りでもうどうしようもない世界」な訳で
  汎人類史はまだそこまで行き着いてない世界のことを指すから人理的には「まだ問題はない」
  
  ここから100年ごとの整理の時までに辿る未来によっては継続も剪定もあり得る
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:27:00 ID：9a22de7e1 返信
  
  問題があるからじゃなくて
  これ以上は人類が成長しないなと見捨てられて剪定されるはず
  - 名前:ドゥ〜ルンタウルス投稿日：2020/04/20(月) 17:04:02 ID：a319375d5 返信
    
    最悪、富野監督？
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:29:11 ID：079b570d9 返信
  
  発展さえすればどんな世界でもオッケーだよ
  発展出来ない問題があるなら剪定されるけど
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:32:46 ID：6bb1726fa 返信
  
  逆じゃないかね？
  汎人類史の方が問題が多くある分、繁栄と破滅どっちも含んだ可能性が溢れている。異聞帯はそういう問題が一つしかなくなったり、何一つ無くなってしまったことで、それに伴って可能性も閉じていって剪定されたんだろう。今までの異聞帯の住民達を見ればわかるけど、大体の人は現状の自分達の世界に疑問を持ってないことが多い。そういう疑問や現状に満足しないことが、可能性を多くしたりするんじゃないだろうか。今の自分達の世界でも「今のままで良いのか？」とか「現状から少しでも前進する方法とは？」といった疑問や課題は様々な分野で議論されるだろう。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:33:56 ID：bd4beb34d 返信
  
  そりゃ問題なんて大きな括りにしたら変に拗れるわ
  他の枝が書いてるけど正確には将来発展の見込みがない世界が切り捨てられてるんだし
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:36:03 ID：5ce10f290 返信
  
  要は文明が発展するかどうかだよ
  ロシアと北欧は現状維持が限界で発展のしようがなく、中国は平穏のために発展するのを禁止、インドは滅亡寸前、ギリシャは神々の玩具箱状態なので発展以前の問題
  汎人類史は色々問題はあれど発展の余地はあるし、その意思もある
  
  つまりゲッター線に好かれたら汎人類史、嫌われたら異聞帯になると考えればいい
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:49:13 ID：fb03b1ffb 返信
    
    ゲッター線あったら異星の神と普通にやりあえそう
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:23:15 ID：5622d9a75 返信
  
  問題があるから剪定ではなく、多くの可能性に満ちていないから剪定されたんじゃね？
  そう考えると汎人類史はまだまだいろんな可能性に満ちてる
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:21:11 ID：6e882a2a6 返信

神と人と本当に共生しててそれを壊すんだったらキツいけど、一方的な愛玩殺生権行使してるからあんまり感じなかった。
そこに住んでる人にとっては楽園それを壊すのは確かに忍びないと思うが、やっぱり成長もなくずっと子ども幼女ショタのまま思考回路もそれに準ずるようにされて一万年以上はキツいし嫌
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:23:00 ID：baa2531b5 返信

こういうのって主人公悪堕ちや悪人大勝利とかと同じで「漠然と見てみたいとは思うけど、実際に書いてみる／見てみるとつまらないものにしかならない」展開だよね
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:33:40 ID：9f9d7b2c6 返信
  
  ただただbad endだからなぁ
  読了感はかなり悪そう……
  悪堕ちするにしてもそのあとどうなるのかちゃんとオチつけられないとただ善人が悪人になりました終わりだし
  
  悪堕ちヒロインで例えると、桜が黒桜になった後士郎に救われる事もなく、正気に返ることなく、人類を虐殺し続けましたで終わりになっちゃうし
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 18:56:05 ID：e31893d58 返信
  
  そういう逆張り連中が絶賛してそうなのが『鉄血のオルフェンズ』なんだろうけれど、
  
  コードギアスやガンダム00の1期みたいな主人公敗北エンドとは違って2期以降が作られなさそうなのが現実としての評価にあらわれているよね……
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:57:55 ID：65ce99b24 返信
    
    なんか全滅で終わらせる事の美学とか言ってたな・・・（どこが？）
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:25:10 ID：ddf461a9f 返信

そもそも命乞いする人間を直接虐殺しないといけない状況ってなんだよ
そんな状況を乗り越えても成長してるって言わないよ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 17:21:21 ID：eead9bcc9 返信
  
  元のツイートは乗り越えてほしいとは言っても成長云々まで言ってないと思うが
  むしろ濁ったまま歩み続けてほしい的な需要やもしれぬ(アポロン並感)
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 08:55:39 ID：e2d2ad42e 返信
    
    それだとそういう話じゃねーからで終わりだろ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:26:11 ID：84c356b25 返信

良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは
「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
(AA略)
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:33:07 ID：e77e9d9af 返信
  
  オタクがなんか偉そうに言ってるけど、消費しかしてこなかったヤツは面白いものを作るのはマレ。文学とか演劇とか芸術とか科学とか歴史とか様々な経験値がないとありきたりでどっかで見たようなものしか作れない。
  とは言ったのはどこの脚本家だったか。
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:07:13 ID：9f9d7b2c6 返信
    
    面白いものをちゃんと受け取って自分の中に取り込めることと、自分の中のものをアウトプットして他人に楽しんでもらえるものにするのは全く別の能力だからな
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:39:49 ID：a06c3fab6 返信
  
  結局は腕なのでは？
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:26:46 ID：079b570d9 返信

オリュンポスみたいな神が管理するとかならともかく、完全な理想郷が人間だけで作れないだろうからな
そこに至るには確実に異聞帯の王やらが何かをしてない限り起き得ないと思う
それこそ天草やゲーティアみたいなのが成功した世界とかか
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:28:13 ID：5a131ec93 返信

今までだって大して変わらん　自分たちが滅ぼされたくないから滅ぼしてるだけ
ディストピアだから滅ぼしていい、という考え方が稚拙
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:32:50 ID：e41334889 返信

そう言うの受け入れられない人の方が多いから出てこないな
そしてないなら自分で作るんだ
同人作家の得意技だろ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 08:57:06 ID：e2d2ad42e 返信
  
  作れるやつならこんなこと言わず作ってるんだよなあ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:32:54 ID：a606633f2 返信

別に異文帯滅ぼせばいいだけだから、カルデア側からすればわざわざ一般人殺す必要がそもそもないのよね。
ぶっちゃけ空想樹さえ折れればあとはなにもしなくても勝手に滅びるし
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:01:52 ID：2a099f2c2 返信
  
  延命手段を断っただけで殺してないと言えるならどれだけ楽なことか
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 20:46:26 ID：f2d128232 返信
    
    もともと死んでた世界に降り立った希望を折るだけなのでセーフセーフ(セーフではない)
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:33:27 ID：7e726e332 返信

ＦＧＯの今のストーリー展開に不満がある人は「ぼくらの」漫画版を読もうね
汎人類史同士の殺し合いが見られますよ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:36:39 ID：b0622541e 返信
  
  あれは…キツすぎんよ…
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:33:31 ID：b9e1eaaa0 返信

それは既に汎人類史がやられてますよってリプなかったっけ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:40:37 ID：ddf461a9f 返信
  
  見てみたらあった
  まあこういう意見言ってる人達は主人公側が実行犯なのを求めてるからそれは対象外なんだろ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:08:51 ID：9621b2ea1 返信
  
  いや俺は見たいね是非見たい。正直主人公サイドの絶望が足りなすぎる、正直冷静に考えたら何も失ってないくせに歯を食いしばって悩みながら戦ってるなんて主人公を擁護されても全然そう感じられないしこれならAチームの方がよっぽど自分たちの人生を奪われながらも懸命に前を向いて戦ってる気がしてよっぽど好感が持てる
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:11:57 ID：bd9981f98 返信
    
    世界が真っ白に漂白されてて残留物も目の当たりにしていて「何も失ってない」とか基準高すぎませんかね？
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:14:28 ID：53adbb393 返信
    
    「何も失ってない（ｷﾘｯ」とかさすがにエア・プが過ぎるでしょ（困惑
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:22:33 ID：02d999a5b 返信
    
    家族も帰る場所もなくなったのに何も失ってない？
    本編ぐらいしてからこい
  - 名前:電子の海から名無し様投稿日：2020/04/20(月) 13:27:12 ID：a45dea183 返信
    
    もう視点がヒネて歪んでダメになっとるので、素直によそへ行ってお好みに合うやっすいお話を探した方がいいな…
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:27:24 ID：5622d9a75 返信
    
    少なくとも主人公の親兄弟は消されてる。
    描写されてないから例外とか言うなよ？
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 16:01:06 ID：a5d280747 返信
    
    病んでる、あんた病んでるよ。病院にいくことをオススメする
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 21:48:40 ID：437b3b28d 返信
    
    カルデアのメンバー以外の全てが漂白されてるのに失ってないってのは流石に無いわ。ストーリー読んでないのか？
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 22:05:46 ID：809e1d185 返信
    
    帰る場所も友達も親も漂白された上に思い出詰まったカルデアも職員さんも殺されてるんだよなぁ……
    ぐだ憎しで歪んだ目でしか見れないからそう感じるんじゃないの？
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:39:28 ID：65ce99b24 返信
    
    忘れがちだけど
    汎人類史７０億人の命が主人公１人の肩にかかってる状態というヤベー状況よ・・・？
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 02:16:26 ID：077810119 返信
    
    もう散々総ツッコミされてるけど、結局この手の意見って、ネームドキャラ以外の犠牲は感情移入できないから無意識ノーカンされてるだけの単純な意見なんだよなぁ。ぐだがプレイヤースタイルの主人公だからあれなだけで、ノベルゲー主人公程度に喋ってたらたぶんそれだけで絶対こんだけ偏った見方されてないぜ
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 10:49:10 ID：ca76a9b13 返信
      
      主人公の過去とか背景が描写されてていない→ぐだは何も失ってないっていう認識なんだろうな
      まぁ背景設定が最低限の主人公で心理描写がクリプターsに比べると少ない分、共感はしづらいのも分かる
      極端な話、ストーリーとしてのぐだはカルデア入館した時点で発生したようなもんだ
      
      まぁそれでも何も失ってない云々は言い過ぎだし、描写のなさを引き合いにぐだsageしたいだけのやつじゃないかコイツと邪推してしまうが
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:43:16 ID：fe875859b 返信
    
    このコメントに批判集まってるけどそんなに言うほどか？
    70億人の命が〜とか別にどうでもいい事だし、親兄弟とか死んでほしい最たる存在じゃん。
    強いて言うなら通ってた料理屋とかがなくなった程度で、主人公が命をかけてあそこまでやる理由としては弱いって話でしょ
    現状カルデアの人間に言われたからやってるだけなのにモチベが異常に高く見える
    お前は行きつけの料理屋の為に命かけるのかって言う
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:01:12 ID：e2d2ad42e 返信
      
      お前社会不適合者ってよく言われない？
      普通の人間にとって親兄弟や友達は大事なんだよ、お前以外の全人類が共有する常識なんだよ
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:10:35 ID：077810119 返信
      
      ＞親兄弟とか死んでほしい最たる存在じゃん
      もうこれをさも一般常識みたく語る時点でイカれてる。性善説語るわけじゃないけど、その他大勢を救うことを信憑性ないなんて、さも夢物語みたいに語る時点で、そもそも真っ当にこの物語楽しむ気0じゃん。
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:22:52 ID：ac0575b11 返信
      
      親兄弟に虐待されているなら警察行け
      ニートやって親兄弟の資産を食い潰しているならハロワ行け
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 19:10:21 ID：22087000a
        
        警察に行ったが？
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 11:07:47 ID：fe875859b 返信
      
      親兄弟を出したのは俺が悪かった、すまん。
      大事にしてる人が居る事は理解してるつもり。
      
      ＞その他大勢を救うことを信憑性ないなんて、さも夢物語みたいに語る時点で、そもそも真っ当にこの物語楽しむ気0じゃん。
      それは違う
      世界を救いたいとか誰かを救いたいって思う事自体は分かるんだよ
      ただ、その為だけに命をかけて地獄の様な旅を続けられるとはどうしても思えないんだよ。
      その理由をもっとシナリオとして描写して欲しい
      独善的だろうがなんだろうが、藤丸立華という人間がどうしてあそこまで折れずに居られるのか、どうして何度でも立ち上がるのか、その核を見たいんだよ
      
      衛宮士郎なら大火災の経験とか、切継の言葉とか
      そういう理由が明かされないまま旅を続けてるから、異常にモチベだけが高く見えてる
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 12:30:50 ID：1920eafdb
        
        なぜ世界/誰かを救いたい「だけ」と解釈してしまうのか
        漂白された親兄弟や友人、帰るべき家、マシュや所長やカルデア職員、山ほど理由はある
        そも、それらすら遥かに上回る理由をぐだはとっくに宣言したじゃないか、「生きる為」だと
        これでは足りない？それともこれは1部の話で2部とは無関係だと考えてる？
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:33:33 ID：95e0f270d 返信

オリュンポスがそれだろと思ったけど寧ろ自分からカルデアを倒そうとする予備役と早速出会った上、ディストピア感出てきたのは寧ろカルデア殲滅の為町と市民ごと虐殺する神が出張ってきた時っていうね・・・
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:39:35 ID：bd9981f98 返信
  
  つまりこのツイ主の願いを叶えるとオリュンポスはゼウスとかが一切出てこないでひたすら現地住民を殺し回った挙句に空想樹を切り倒すのか…
  
  うん、話が広がらないね(白目)
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:40:04 ID：5ce10f290 返信
    
    それ現地住民無視して空想樹伐採すれば終わりじゃね
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:50:22 ID：bd9981f98 返信
      
      それも話が広がらない…
      そもそもツイ主が求めてるのが「一方的に『ディストピア感皆無で善良な人々が泣いて命乞いするのを皆殺しにする』のを強いられる異聞帯」だから現地住民無視はあり得ないよ
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 19:47:30 ID：9f9d7b2c6 返信
      
      そもそも無抵抗で命乞いするのは戦う手段の無い民間人だからな
      
      現状、空想樹さえ切ったしまえばいいから、どう設定を弄ったらそういう展開になるかわからんが
      
      もう空想樹が無い6章ならとも思うが、カルデア側の性質として、余程のことがないと無抵抗の人を虐殺なんてしないだろうし
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:02:43 ID：e2d2ad42e
        
        というかそんな話が見たいならfgoやるべきじゃない
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:35:47 ID：2ebce7603 返信

今回のがほぼそれに近いでしょう。暮らす人々は皆つらいこともなく勉学に励み、衣食住にも困らず幸せそうだったし。ずっとそのままってのは気持ち悪く感じるかも知れないけど、それは自分達の価値観であって、「生活に困らず健康で満ち足りた日々を過ごす」ことを幸せとするなら、あそこは間違いなく理想郷だったと思う。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:42:32 ID：b048a8206 返信
  
  理想の定義を狭めればそりゃ作れるよ、理想郷は
  その定義から溢れたアデーレやマカリオスを見なければね
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:53:10 ID：3c7ceb5a0 返信
    
    理想郷ってつまり全人類が満点付ける作品作れってのと同じだもんな
    1万年以上人類を守ってきたのは見事なもんだがそれ自体が歪みになってる
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:05:59 ID：2ebce7603 返信
    
    そりゃ全員が幸せだと言える理想郷ではないけど、今あそこに暮らす人々のほとんどは幸せに見えたし、ディストピア感がないわけではないが、人々が一般的に幸せと言える暮らしをしてる世界だったんじゃないかな？
    「ディストピア感がない」というのが現代に近い世界だと考えるなら、現代でも幸せだと言えない暮らしをしている人はかなりいるんだし。
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:38:24 ID：9f9d7b2c6 返信
    
    多分理想郷でも不満は絶対出てくるよな
    死ななくなったら死にたいってなる人も出てくるだろうし
    今よりもっといい暮らしがしたい、もっと楽がしたい、もっと美しくなりたいとか
    今回のオリュンポスの人たちはそういう欲みたいなものがあんまりなかったよな
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:42:19 ID：65ce99b24 返信
      
      アフロディーテがそのへん定期的にコントロールしてた可能性が高そう
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:51:28 ID：08d61a53d 返信

北欧で死んだ子供たちの魂が本当に神の国で幸せになってるとかシンでは人々が寿命まで生きられるとかオリュンポスでゼウスが人類を見捨てず慈愛を持っていればどうなったんだろうかって思うよ

シンなんて発展がなくなったって理由で剪定でいいのにわざわざ死ぬ薬なんて用意してああはいはいここで印象を落としたいんですねってわかっちゃってわざわざ大義名分与えてるなーって思っちゃう
虐殺とか恨まれる描写とかいらないからこういう部分を描かず読後にあっちの世界悪くなかったよなーって思わせてほしい
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:55:41 ID：b048a8206 返信
  
  シンの歪みの根本は朕が民を人ではないと認識して自分基準で何でも決めてる事であって老化始まったら眠るように死ぬ薬は人によってはむしろ理想だろう
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:18:29 ID：3f950f8ec 返信
    
    老いに関わる話で、死ぬときの理想は「ピンピンコロリ」とされることが多い
    要は病気で苦しんだり、寝たきりになって不自由を味わう前に死にたいという理想だ
    シンの薬はこの理想への一つの答えだから、そこが現代的価値観にとって、シンの問題点であるってのは違うんだよな
    この辺は安楽死(尊厳死)の話になるけど
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:18:45 ID：53adbb393 返信
    
    意見は様々あるのは承知だけどあれは朕からすれば
    「老いや介護の苦しみからの解放」という慈悲だからね
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:39:23 ID：9f9d7b2c6 返信
    
    下手に延命しちゃうと逆に苦しいからなぁ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:25:02 ID：079b570d9 返信
  
  個人の定義によるでしょ
  老いて苦しい思いするくらいなら……ってそこをプラスポイントに考える人も居るから
  悪くない世界なんて人によって変わると思う
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:05:06 ID：c809e2baf 返信
  
  あれも苦しみを感じさせずに幸せのまま終わらせるから一概に悪いとは言えない
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:56:09 ID：c801927ae 返信

オリュンポス、シン、とギリギリ北欧もメガテンのロウルートEDっぽくてロシアなんかはカオスルートだし、やっぱNルートは全消しルートなんだよね
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 12:59:36 ID：b3edce6a2 返信

ifとしてはありでもプレイして楽しいかと言われると微妙だからな
ワンチャン七章過ぎた最終章で魔術の無い世界と魔術のある世界のどちらかを選ばされるとかありそうだけど
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:01:42 ID：d84a11523 返信

これさ、初めから汎人類史が絶対正義だって立場を言ってたら文句は出なかったと思うんだよ
だけど2部のテーマとして、生存競争に優劣は無いとかカルデアはその地にとって悪だってことを中途半端に掲げちゃってる
だから、毎回その異聞帯の悪いところを恣意的にピックアップしてきて、ここが良くない間違ってるって言及して汎人類史がより良い世界だって主張しちゃうとテーマからブレるし、文句が出てくる
正直ライターがこの議題を扱いきれてないと言うか、表層的な部分だけ触れて真の意味での生存競争に踏み込んでない
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:04:14 ID：b048a8206 返信
  
  ２部PVのセリフって別にテーマじゃないだろ
  そのセリフ指して毎度毎度味方いるじゃねーか、って言う人たまにいるけど
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:21:48 ID：ddf461a9f 返信
  
  真の意味での生存競争ってなんだよ
  そんな事言ってる自分の方が優劣付けてるぞ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:54:50 ID：8e0630ea7 返信
  
  あるラノベの後書きで「鬱展開を描けば深いと思われるようになったのはいつからだろう」って言ってたけど
  
  率直に言わせて貰うがアンタの真の生存競争ってそういう事だろ
  お互いに悲鳴と怒号あげて殺し合う鬱展開を面白そうと思っているが、最後にどう締めればいいかまるで考えてないとしか見えん
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 19:32:51 ID：c78f41c97 返信
  
  本来、生存競争に善悪関係ないもんな。＝鬱展開でも何でもないし。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:05:25 ID：e2d2ad42e 返信
  
  なんか積み木崩して喜ぶ以外楽しめない子供みたいだな
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:17:53 ID：de5e9d98a 返信

メガテン４Fカオスルートだな、まぁゼウスからしてまんまだけど
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:21:40 ID：d67b3d8fb 返信

そもそも異聞帯って行き止まりになってしまったからそうなったわけで、どんなに良い環境だろうが先はないってのが前提だからな
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:48:31 ID：5ce10f290 返信
  
  単純に人々の平穏や幸せってだけを見るならシンとギリシャは正に理想郷なんだよな
  絶対的な統治者が世界を安定させていて人々は争わず病に罹ることも無く差別もない
  
  実態が家畜のそれとはいえ万人を幸福にするには結局のところ思想を統一して管理しないと無理なんだよな
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:24:20 ID：b34ceb658 返信

詰んでる世界だから剪定されてるんであって
その行き止まりではないはずなのに虐殺されて白紙化したのがブルーブックの世界だ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:34:39 ID：fdf38e6da 返信

剪定の基準は世界の運営の都合であって
それを人間側が主張するのはおかしいんだけどね
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:34:48 ID：1baa40373 返信

アイディアは良かったけど料理すんのがすげえむずいやつ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:34:59 ID：0f4853ddf 返信

たぶんそういう異聞帯は剪定されていない様な気がする
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:40:32 ID：8e0630ea7 返信

つーか1章2章4章は雷帝スルト神ジュナが居なくなってこれから発展する可能性ゼロじゃなくなったじゃん
振り幅は汎人類史に比べて小さいかもしれんが、それでもこれから幸せに向かって進めるかもしれない人々ごと伐採してきたわけで

アレを「間違ってたから滅ぼしても心が痛まない」とか言う側の気が知れん
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:03:41 ID：051b13014 返信
  
  人理定礎ガン無視の時点でどう足掻いても剪定事象なんで
  そもそも犠牲になった汎人類史の生き残りのおかげで助かっといて汎人類史は犠牲になり続けろは調子良すぎひん？
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:09:45 ID：8e0630ea7 返信
    
    だから作中でぐだが「異聞帯は間違ってるから滅ぼす！」なんて言わないだろって話。
    
    他者を滅ぼすのがふっつーに苦しいと描いてんのに「カルデアに正当性があるようにしてる」って言う奴の気が知れんと言っている。
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:40:33 ID：e77e9d9af 返信
      
      そんな読み違えてるアホいないだろ、なんのシナリオ読んでるんだよってなっちゃうよ。
      
      とは言えないのが悲しい。
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:24:35 ID：035d9c8df 返信
      
      いや、正当化はしてるよ。でなければ、ぐだやマシュのような人格では苦しい程度ではすまんと思う。
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:41:08 ID：dec7a66de 返信

この展開で行くと『ぼくらの』みたいになりそう…
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:47:00 ID：1c09db93b 返信

ディストピアってのはルールに従って生活している人達には正にユートピアなんだから
邪魔すんなと抵抗してくるのが普通なんで
そもそもの認識が間違ってる気がする

死にたくなくて抗うことも出来ずに抑圧されまくった住人ばかりの世界が誰かに解放された末に滅ぼされるのが決定されるのなら

「あんまりだぁぁぁぁ」ってなると思うよ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:47:15 ID：0e5d9a15e 返信

異聞帯って空想樹という異物の助けなしではそのまま消えていたわけで、つまり生きていた彼らは死者であってその死者を物言わぬ死者に戻すのに抵抗感はとくにないって言ってしまったら異端なのかな
剪定は自分たちの無意識化の総意思なんだから彼らは自分から死を選んだよ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:08:29 ID：2a099f2c2 返信
  
  別に自分がそう考えるのは勝手なんじゃないか
  ただFGOの主人公はそうではないってだけで
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:09:49 ID：051b13014 返信
  
  ぶっちゃけネクロマンサーに呼び出されて墓場から出てきたゾンビだもんな
  それが人んちを住人ごと潰して更地にした場所で陣取りゲーム(茶番)してる
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:38:17 ID：e77e9d9af 返信
    
    茶番だなんて最初は言われてないけど。まあ茶番じゃないとも言われてないが。
    (メタ的にそんな方法ないから茶番だろうとか思うのは別にして)
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:43:50 ID：bd9981f98 返信
      
      異聞帯同士の戦いは「間違いなくキリシュタリアの所が勝つ」ってのが異星の神及びクリプター側の共通認識な出来レースだったし茶番扱いも仕方ない(実際はカルデアの介入とベリルの横入りでオリュンポスも脱落したが)
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:47:12 ID：e77e9d9af
        
        ああ、ドコが勝つかのことならそれは茶番やね
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:48:36 ID：fa651f4d3 返信

凡人類史のエゴで世界潰し回ってるのに異聞帯の悪い所必ず出して免罪符にしてる感が好かない。これはメタ的な意味で、本来大量虐殺に等しいような行為に正当性を持たせて読者の精神的負担を軽くしてるって意味ね。俺もあなたが言うのと似てるか知らんけど、多様性を認めないでディストピアのレッテルを張ればカルデアの正当性は増すけど、それじゃあヨーロッパが植民地支配しておいて「未開の土地を開拓してやってる」みたいな傲慢さを感じるんだよ。発展性が皆無な人類史ってこと以外にさらに読者に「滅ぼしてもしゃーないかな」って思わせるような要素が多いのはフェアじゃないと思うの。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:55:39 ID：e9cb2da1d 返信
  
  異聞帯の悪い所じゃなくて、異聞帯が異聞帯たる所以じゃない？
  そもそもその悪い所があるから剪定された訳だし、免罪符じゃなくて世界が不要と切り捨てた理由を証明してるだけ。
  - 名前:匿名投稿日：2020/05/29(金) 15:40:42 ID：93ec3ee82 返信
    
    悪いから剪定されるんじゃないんよ、変化がないから剪定されるんよ。どんなに良くても、変化がないなら剪定される。シンとか変化がないから剪定されたし。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:04:40 ID：8e0630ea7 返信
  
  本気で軽くしたいならパツシィとかゲルダとか出しゃしないよ
  大体世界が間違ってるとしても、そこに生きてる人間皆死んだ方がいいなんて思えるかは全く別問題だろ
  
  あと発展性が見えないけど間違ってると少しも思えない世界ってどんなだ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:05:21 ID：8375f5f3a 返信
  
  何で異聞帯が剪定対象なのかにぶの頭からやり直したら？
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 17:56:52 ID：08d61a53d 返信
    
    基本どうして剪定されることになったのかはわからないだろ
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:33:43 ID：ac0575b11 返信
      
      剪定対象になる要因として、各異聞帯の人類は人外になったり異聞帯の王の家畜や道具になっていて、
      人類としての繁栄は望めない世界になっているんだよ
      それだけでも汎人類史の人間なら憤慨する話になると思うんだが
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:30:45 ID：e77e9d9af 返信
  
  君が言うその免罪符が無ければ、君のような子はまっさきに文句を言うよ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:59:24 ID：035d9c8df 返信
  
  同意。異聞帯のことは理解しているけど、それでも……って思うよね。これもひとつの感想にすぎんのに、頭から否定する人多すぎ。
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 13:56:43 ID：e69771cd9 返信

この理屈で言うならデスストの世界は剪定対象になるんかね
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:03:36 ID：8375f5f3a 返信

異聞帯の意味を欠片も理解して無くて草
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:06:31 ID：c922d9e73 返信

わざわざ根幹設定を踏みにじってまで求めるようなものかね
こういうこと言うやつは戦争映画でも見てろ
美談も胸糞もたっぷりだぞ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:09:17 ID：e2d2ad42e 返信
  
  fgoに求めることじゃないな。
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:06:58 ID：5c4226c8a 返信

「幸せに暮らしましたとさ」を延々とやり続けて「いやもういいでしょ・・・」って人間が出てきたのがオリュンポスだから、ツイ主の言うユートピアな世界は公式から直々に否定されてると言ってもいい
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 18:00:46 ID：08d61a53d 返信
  
  そんなんあの双子のみで幸せに暮らしていた人々いっぱいいたし生きていたかったはずだよ
  隣の人間巻き込んで全部消すんだって頭おかしい奴らだよあの双子
  死にたきゃ神に消してもらうのと変わらんのに他人を巻き込むなよ無敵の人がリセットしたくて暴れてるようなもんだぞ
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 20:15:55 ID：037dd0a0b 返信
    
    いやあいつらは少しでもいいから違う明日が欲しいからであって全て消したい訳では決してないぞ
    消えるのはあくまで結果的な事
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 22:00:10 ID：437b3b28d 返信
    
    あの双子は破神同盟の生き残りだから他にもあの世界を変えようとした人間は居るぞ。シナリオ読み直してこい
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:18:20 ID：9f9d7b2c6 返信

この手の意見って、結局自分好みの展開がみたいだけなんだよなぁ
自分が好きなようにキャラ動かしてストーリー動かしたいなら二次創作の方でいくらでもできるんじゃ？
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:22:30 ID：12fe159b7 返信

これは序で汎人類史がやってるからどう料理しても美味しくならないぞ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:29:41 ID：e77e9d9af 返信

100コメおめでとう(?)
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:34:59 ID：c12644e53 返信

一番近しいのはオリュンポスだろう
まぁカルデアのマスター達を発見するなり命乞いもせず叫んで逃げ惑ったり、果敢に倒そうとする若者が出てくる程度だったけど
命乞いした時は相手は信奉する自分達の女神っていうね・・・後崩壊する時も正しく阿鼻叫喚だったけど、地の文だけで済ませてるのはある意味有難いな・・・
あのシーンまでしっかり書かれたらプレイヤーにまで精神的ダメージくらうで
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:44:24 ID：e77e9d9af 返信
  
  俺もそう思ったけどこの手のは「虐殺が無いから違う！」って言うよ。
  無辜の住人殺すのは今回やったし、そもそも虐殺するとこ書けとかシナリオ読んでるの？レベルだけど
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:03:20 ID：079b570d9 返信
    
    虐殺する理由が無いしな
    結果として伐採したら似たようなことにはなるとはいえ、向こうから攻撃されるならともかく、泣いて命乞いするだけの相手をわざわざ虐殺しなきゃいけない状況が思いつかないわ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:46:51 ID：b79b24571 返信

「ぐだは罪から逃げるな
さっさと適当なところで現地民虐殺してマシュやカルデアからも見限られて惨めに死ね」

ってだけのシンプルな話だと思うんだが
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:57:53 ID：a5d280747 返信
  
  正直、そんな事言う人は病んでると思う。
  不気味ですらある
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 16:18:02 ID：b048a8206 返信
  
  何でマシュとカルデアが見限るんだよ。一緒に背負う覚悟ぐらいあるぞ、スタッフ達も
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 18:41:58 ID：e09367a51 返信
  
  カルデア全員同罪やぞ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 22:13:28 ID：809e1d185 返信
  
  罪から逃げずに自分なりに受け取ろうとしてるから現地人と交流するんだしカルデアは酷いやつだって言われたら肯定するんだろ
  ぐだが嫌いなのは分かったからストーリーくらい読んでから叩きなよ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:11:11 ID：e2d2ad42e 返信
  
  常識を疑うしストレートにキモいな・・・
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 17:55:09 ID：e183f3bf2 返信
  
  落ち着けよどう見ても皮肉だろこれ
  「虐殺展開を望む奴って要するにこう言いたいんだろう」っていう
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:46:53 ID：92b9a2c99 返信

異聞帯を消すって、今現在のその世界を破壊するというよりは
最初から存在しなかったことにするのかと思ってたんだけど、違うのかな？
だから虐殺とはちょっと違うのかと思ってた。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 19:36:24 ID：842c257fd 返信
  
  意味合い的にはそうだよ
  異聞帯は時期によるがとうの昔に消された歴史だからね
  ただ、最初からないものだったからと一つの世界を自分達の生存のために自分達の手で滅ぼした事から逃げないようにしてるだけ
  
  しんどい生き方だよ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:54:39 ID：55f70c5a4 返信

つか、殴ってきたんだから殴り返してもいいだろ
殴り返されたぐらいで死ぬのがわるいよ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:58:58 ID：53adbb393 返信
  
  異聞帯の住人からすれば、先に手を出してきたのはカルデア側なんですがそれは
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 18:08:27 ID：051b13014 返信
    
    汎人類史からしたら勝手にふんだくられた自分ちの跡地でどんちゃんしてる連中なんですわ
    ロシア異聞帯については明確に南極カルデアに危害加えてるしな
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:15:39 ID：89820038e 返信
      
      カルデア襲撃したのは雷帝が宝具で生み出した殺戮猟兵と異聞帯のアナスタシアで、あの襲撃には一般のヤガは一人もおりませんが…
      
      「勝手にふんだくられた自分ちの跡地」とか言われても、元々ふんだくったのは異星の神であって各異聞帯の住民たちは何もしていない。そもそも異聞帯の住人たちは剪定されたものを同意もなく復活させられ異聞帯戦争に巻き込まれ被害者でしかないので、怒りの矛先を向けるのがまずオカシイ。
      
      だいたい「殴り返されたぐらいで死ぬのが悪い」って言うのなら、異星の神の侵略を許し人理漂白されてしまった汎人類史及びカルデア側の方が異聞帯の住人よりよっぽど責任が重い。
      悪徳業者に騙され家を転売されたからって、同じく訳アリ物件と知らされずに購入した善意の第三者に「泥棒野郎出ていけ」って難癖つけるレベルの滅茶苦茶さ
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 04:50:56 ID：2a879c0f6
        
        その時のぐだは空想切除した異聞帯まるごと消えるって知ってましたっけ？
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 08:43:10 ID：ca76a9b13
        
        それ騙されたっていうより、ある日急に家が更地になってて、次の瞬間には別の人が自分の家建てて住んでましたよって感じでは？
        勿論異聞帯の住人に罪はないけど
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:13:39 ID：e2d2ad42e
        
        まず雷帝が異聞帯の住人なんですが。
        たった一文の中で矛盾してるぞ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 14:56:06 ID：cad4e0191 返信

異聞帯含めてこの問題解決したら元に戻るんやろうか。人理焼却の時は何となく眠ってた程度でふわっとしてるけどだからこそ元に戻せたのであって今回のは思いっきり殺されてるんだよね。死の感覚も含めて全部夢でしたで解決できるとは思えんし。かといって異聞帯に迎合したところでそこも滅ぶんだから何もしようがないと思うんやが。地球って終わってね？
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:17:05 ID：bd9981f98 返信
  
  異聞帯に関しては異性の神がビースト化したからティアマト・ゲーティアと同じく倒せば犠牲含めて無かったことになりそう
  
  ただ、白紙化に関しては下手人が分からない(どうも異性の神ではなさげ)からこれもビーストの仕業にならないとぐだ達の世界も剪定一直線だな
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:39:54 ID：5622d9a75 返信
    
    正直なところ全てなかったことにするエンドになりそう
    分かりやすい前例で言えば仮面ライダー龍騎
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:13:39 ID：2ec06fadc 返信

これに同意してるのは「とにかく鬱な話が見たい」っていう病んでる人だけだと思うな
たとえどんな設定に変更して、話を変えたとしても、そういう描写にしないと納得しない人たちだと思うよ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:26:38 ID：035d9c8df 返信
  
  勝手に決めつけるなよ。別に鬱な展開が好きなわけじゃないよ。
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:57:40 ID：072e4b5c3 返信
    
    じゃあどんな展開を求めたのよ？
    まとめ元の話をやられても胸糞が悪くなる鬱展開にしかならないと思うんだが
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 16:14:49 ID：ef4c23edc 返信
  
  そうそう。
  マトモな人間ならハッピーエンドが見たくなるもの。
  ネガい奴は全員精神病棟にぶち込まれればいいんだよ。
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 19:35:25 ID：c78f41c97 返信
    
    マトモな人間ね……。
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 19:57:04 ID：684306b99 返信
    
    みんなハッピーエンドが好きでしょ？って久しぶりに聞いたな
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 21:05:56 ID：00dd594f7 返信
      
      ハッピーエンド好きだけど。現実がきついからね
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:28:03 ID：8c7da0c70 返信

所詮は椅子取りゲームだからな。嫌ならやめてもいいんじゃぞ？って世界
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:33:51 ID：00dcbd20c 返信

個人的に一般人が絡んでいて滅ぼすのに切なくなった異聞帯はオリュンポスより中国かなぁ
無邪気な少年の「スパルタクスみたいになりたい」があまりにもつらかった

というか人間の意思がある時点で多様性の観点から理想郷なんて作れないから無理じゃないの？
それに異聞帯はこれ以上発展出来ないから異聞帯なんだし、本当の理想郷なら思考や発展の自由すら与えられてるんだろうから異聞帯たりえないと思うけど…
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:38:47 ID：44b547b4f 返信

えっ……正直主人公が無抵抗の人の命乞いを無視して追い詰めてぶっ刺して、また別の人を刺して、そうして出来た死体の山を踏み躙ってまで「私は正しいんだ」とかそんなストーリー私はやだよ……
そんなん胸糞悪いだけでひとつも面白くなさそうなんだけど……
もしかして一人一人の表情やその中身の温かさまで描写しろとか言います？生々しく描いたものを見たいならぜひご自分でお書きよ……私は公式ストーリーでそんなの見たくないから……
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:46:29 ID：00dcbd20c 返信

そもそも良く考えたら汎人類史であるFate原作やzeroが「他の為に直接無抵抗の誰かを殺める事の罪や虚しさ」を既にかいてるやん
てことは、きのこは多数(汎人類史)のために異聞帯を滅ぼす事の罪は意識した状態で話書いてるでしょソシャゲ主人公だから士郎みたいに内面の描写が挟みづらいだけでさ

もしくはぐだ自体が純粋な人間じゃないから内面描写してないって説もあるけど
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:53:29 ID：07064f95c 返信

アビス好きそうだなって
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 15:57:57 ID：5c5cba0b1 返信

そもそも生き残ってるのは強い異聞帯なんだろうし、統治者含めて誰も彼も汎人類史から見て善良な異聞帯なんて、イベントの微少特異点以下の強度でしかないんでしょ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 16:12:24 ID：844d55a9e 返信

表題の異聞帯ってのはそもそも異聞帯の元になる剪定事象にならないだろ、ディストピア感が無いってことは、ちゃんと先があるんだから。
まともに人類史が運営されてる主枝持ってくる力あったらわざわざこんな手間掛けない
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 16:56:02 ID：72a007bd3 返信

相手の質で相手の命を奪うことをどうこう区別すること自体が失礼な気も。
相手が自分より正しかろうが間違ってようが、やることは変わらない。
終わった後にどんな感慨を抱くのかは自由だし、それを自分の在り方に反映させるのかも自由だけど、個人的には、結局相手の明日を奪う行為なんだし、「○○なら命を奪っていい」もしくは「○○な奴の命が奪われる様が見たい」っていうのは傲慢なんじゃないだろうか。
少なくとも、好きで命を奪ったんじゃないなら、そういうことを肯定しないのが「命を奪った相手」への礼儀だと思う。
名前:ドゥ〜ルンタウルス投稿日：2020/04/20(月) 17:05:04 ID：a319375d5 返信

最悪、富野監督？
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 17:33:51 ID：d9f848145 返信

ぐだって、どんなに問題抱えてる異聞帯でも滅ぼしていいじゃんって思ってないからな。

前提が間違ってるよね。

ぐだはそんな異聞帯でなくても、十分以上に苦しんでる。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 18:15:10 ID：6239bc1dd 返信
  
  虐殺が見たいわけじゃないし、ぐだが苦しんでるのも分かるけど
  もう少し内面描写を増やしてほしい感はある
  スマホゲーだから難しいんだろうけど
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 17:41:07 ID：d4eb61152 返信

そもそも『泣いて命乞いする』って辺りがリアリティーが無い
普通は世界を滅ぼすテロリストが現れたら、警察とか軍隊に任せて自分達は避難するだろうって話
で、警察とか軍隊が負ける相手に一般人が勝てるハズもないから避難所から出てくるハズもないんだよね
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 18:25:03 ID：c9e92d332 返信

単純な疑問だけど泣いて命乞いをする現地民を虐殺する主人公、がテーマのゲームってあったっけ？知らない内に世界の敵に、とか世界を壊す的なものは見た事あるんだけど・・・
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 19:14:29 ID：295685292 返信

まぁそんな展開になったら間違い無くタイガー道場送りだと思うけどね。
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 19:24:42 ID：f56e74548 返信

フリーゲームでいいなら「妹が作った痛いRPG」が当てはまりそうだけど主人公が虐殺しても心を痛めるようなタマじゃないしなぁ、あと一部を除いてプレイ動画しかないから言っちゃえばゲームじゃない。
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 19:37:27 ID：72a6a0933 返信

歴代主人公みたいに最悪感と糾弾と負傷でボロボロになった状態からの「それでも！」と再起する様は映えるしドラマとして凄く見たい。
オリュンポスは序盤の戦闘だけだったし、敵の対策も微妙だったから消化不良だった
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 22:56:17 ID：9f9d7b2c6 返信
  
  負傷でボロボロになってる主人公はたくさんいたけど、作中で糾弾されてる主人公ってだれがいたっけ？
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 23:25:00 ID：051b13014 返信
    
    ジークが天草に世界救うんだから邪魔すんなオラァン言われたくらい？
    それも知るかボケジャンヌの仇じゃーで無視したけど
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:17:41 ID：e2d2ad42e 返信
    
    強いて言えば切嗣・・・？
    でもこいつくらいだろそんなの。歴代っていうか一人じゃん。
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 21:39:25 ID：ca76a9b13 返信
    
    じゃあなんで他の歴代主人公はみんな糾弾と罪悪感でボロボロになりながらも戦ってるのにぐだはそうしないんだ！って言う論調なの？
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 19:53:53 ID：fb422b795 返信

BLEACHのマユリが言っていた
「今までした何物よりも素晴しくあれ、だが、けして完璧であるなかれ」とかの言葉が好きだけどfate世界もこれに近いことをしていると思う。
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 20:18:41 ID：22aeca1c9 返信

そもそもぐだ達が戦わなければいけないのは戦闘員や神等のトップであり
逃げる一般市民に直接危害を加える必然性が無いんだなぁ
コスパ・時間的にも虐殺してる暇無くね？

単に露悪的な物を求めるあまり異聞帯設定を無視した要求を押し付けてるな
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 21:19:40 ID：c97a76b7a 返信

そういう作風もアリだとは思うけど、これまでの型月作品遊んでたら、そういう絶望系一色とか絶対にやらないよ、とわかりそうなもんだが。
ＦＧＯしかゲームが無い訳じゃないし、無理に作風捻じ曲げてまでやって欲しいと思わんな。
そういうの特異な作者、会社はいくらでもあるんだし
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 21:25:19 ID：8c7da0c70 返信

FF11のマート並みな無意味な争いだわー。

嫌ならやめろ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 21:53:37 ID：f937c7c43 返信

テイルズオブジアビスのルークみたいな扱いがお望みなのかな
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 21:57:38 ID：809e1d185 返信

そもそもカルデア側が相手に欠点がある場合は苦なく殺してるって思ってる時点でズレてない？
相手に欠点がある時に楽な気持ちになれるのは神の視点のユーザーだけでカルデア、特にぐだマシュは歪んではいても精一杯生きてる人達を見てるんだからいつも地獄の苦しみだろ
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 22:26:51 ID：731959122 返信

タイトルみたら頭コンキスタドールかなと思った
中身を見ても頭コンキスタドールだった
コルテスかピサロの擬似鯖でもやっていらっしゃる？
- 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 22:43:45 ID：8c7da0c70 返信
  
  レジライから香辛料でも分けてもらったんだろ。多分
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 22:58:32 ID：9f9d7b2c6 返信
    
    香辛料キメててくれたらまだマシだと思うよ
    香辛料なら中毒性も薄いしね（違うそうじゃない）
    素で言ってるからたちが悪い
名前:匿名投稿日：2020/04/20(月) 23:50:17 ID：9ce08bd33 返信

衛宮さんちの今日のご飯の世界のように身近な平和を享受出来たしれないifの世界が異聞帯だったらさらに辛い
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:11:09 ID：ffa77ca2b 返信

インドに近い気がする、神ジュナの
神性うんぬんのところで、現地住民皆殺しにするのも方法の一つだと思ったから
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:30:47 ID：865579315 返信

fgoに求めるなや…
それっぽい作風のゲームは他にも結構あるだろうに…
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:19:06 ID：e2d2ad42e 返信
  
  ほんこれ
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:40:27 ID：a358a9dfb 返信

ロスベ編って展開的にはまんま僕らのだよな
ただ相手側の地球を観察する時間が長いだけで
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:54:06 ID：863cf32d7 返信

「戦いたくないんだー！って言う主人公より容赦なく敵を叩きのめす主人公にしろよ」っていう逆張り意見を鵜呑みにして特に落とし所を考えてなかった某鉄血くんはどうなりましたか…？
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:53:20 ID：65ce99b24 返信
  
  デブグシオンの敵を殺して手が震えた描写の伏線も回収しなかったな・・・
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 13:24:27 ID：1e4d38b92 返信
  
  鉄血は二期中盤以降の脚本と展開が雑すぎてそびえ立つ糞になった事例だから、この手の反例には向いてないぞ…
  しっかり料理されてればあの設定と結末でも良作になれてたとは思うよ
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/23(木) 09:14:19 ID：cad5f4518 返信
    
    とりあえずオルガはシナリオ上で死んでもらうにしても、護衛も付けずに迂闊に歩き回って暗殺されるのと、戦場で避けられない窮地に陥ってから暴れて派手に死ぬのとのでは印象が違うはずなんだよなぁ……
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:07:12 ID：863cf32d7 返信

一方的にディストピア感皆無な世界の善良な人々が泣いて命乞いするのを皆殺しにするのを強いられる異聞帯が見たい（※腑に落ちる展開やオチはそっちで考えてね！）
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:19:57 ID：e2d2ad42e 返信
  
  控え目に言って最低っすね！
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:21:59 ID：650f9d11a 返信

そういう鬱な要素は「心が通じあった善良な友すらも異聞帯ごと消すことになる」という物語でそれなりに表現されてると思うけど。
パツシィやゲルダをぐだが消さなきゃいけなかった物語に痛みを感じられないなら、それが何万人であろうと同じでしょ。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 02:30:32 ID：cb5b84de4 返信

主人公のマスター適性がカルデアに気づかれずに、そのまま学生生活を続けたために
「汎人類史とそっくりだけど、人理焼却が確定したので行き詰っている異聞帯」とかあるかもね
あれだけ取り戻したいと願い続けた日常とそっくりな世界だけど、そこにはその世界の自分が居るので、異聞帯であることを突きつけられたりして。
記憶の中の家族や友人達と寸分違わない彼らを異聞帯ごと消さなければならない主人公。心が壊れちゃうね。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 03:08:20 ID：577e7bcf4 返信

そういう世界は編纂事象扱いなんでね
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 03:09:29 ID：8a161037f 返信

叩かれすぎじゃね？よくある「こうなって欲しいな」じゃん。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:21:29 ID：e2d2ad42e 返信
  
  あまりにも攻撃的だしそもそもfgoである必要がなさ過ぎるから
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 03:49:33 ID：59016f035 返信

想像どおりコメが白熱してたw
私個人の意見としては原作シナリオが余り好きじゃないんだろうなぁと思った
わざわざfgoに皆殺し云々を求めるのは違う気がする
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 03:57:42 ID：5246de115 返信

そういう世界の剪定とか必要な犠牲とかは大体赤い弓兵さんがいつもやってくれてたからぐだには回ってこないだけじゃないかな？
そんな派遣業者を跳ね除ける強度持ってないと異聞帯なんて世界出来ないだろうし
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 06:28:36 ID：a59c377a8 返信

見てみたいっていうか、最初はそういう事もしなければいけない可能性を匂わせるような事言ってたのに、実際のシナリオではなんだかんだ滅ぼされて然るべき理由が用意されてる世界ばっかりなのがなんだかなあって事じゃないの
実際見たいかどうかって言われたら、そういうのはやっても一回で充分だけど
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:31:29 ID：6ea2e09ff 返信

この手の話になると意図的に無視される異聞帯の秦良玉さんの「おぞましや、汎人類史」
SINで既に望んだ展開が出てるのにソレじゃ足りないって言うんだから、違うゲームしろ言われるやね
- 名前:匿名投稿日：2020/05/29(金) 16:44:11 ID：b11119aaa 返信
  
  シンは発展がない代わりに理想郷とも言えるからな。命乞いはしてこなかったけど、あそこは平穏で平和だった。それを壊しなおおぞましいものを望むとはね。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:22:15 ID：e2d2ad42e 返信

そういうゲームじゃない定期
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 11:35:44 ID：668ea9f06 返信

こういうのはアビス、アマゾンズ二期、ゆゆゆ辺りが好きな人が好む展開よな。俺は鬱展開好きだけどコレに関しては求められてるものがまるっきし違うわ。
でもぐだおの内面描写は欲しいとも思う。元はエロゲだけどFGOはエロゲでもないしぐだおは前長髪目隠れ男でもないんだからなんか語って欲しい。型月の主人公は大概イカれてるからそういうとこに異常あんのかもしんないけど。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 14:53:35 ID：b88dcadf3 返信
  
  内面描写しょっちゅうされてるじゃん……
  やっぱこういうの見ると、全部読解力の問題としか思えん
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/23(木) 09:11:04 ID：cad5f4518 返信
    
    それな。もっとよく読め、現実的に考えながら読め、と。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 11:53:57 ID：b7e1d6aff 返信

既に何度も同じ展開やられてお腹いっぱいなんでもういいです
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 12:30:52 ID：f4d98f3de 返信

オリュンポスの住人に悪魔やら人殺しやら言われて動揺してた時は何今更動揺してんだ。って思ったけどいざ言われるのと思うのじゃ違うよね
主人公がアバター型だったのが良くも悪くも言われてる感じ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 12:40:17 ID：7f8d6378a 返信
  
  ここまで言われたの今回が始めてだよ。自覚していても言われるときついものがある。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 13:53:04 ID：4fbefeeb5 返信

元の世界は問題あるから滅ぼしてもいいのか？、異聞帯の中の世界に問題あるから滅ぼしてる分けでもねーだろ

完成度が高い世界なら先がないのは論理的には当たり前

ぐだがーくだがー言ってるが予定通りならクリプター同士、異聞帯同士が滅ぼしあう関係の筈だったんだから単に平和なだけの世界作っても意味ないだろ、クリプターがアホ集団になるわ
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 14:53:34 ID：882935dd9 返信

うーん…メタ的な目で見るなら今回の協力者がめちゃくちゃ友好的で積極的なのは機神っていう強敵を倒せる事とかストーリーに説得力を持たせるのが目的であって、プレイヤーに配慮してるわけでもない気がするがなー。
自意識過剰なんじゃないかな？
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 14:59:23 ID：b88dcadf3 返信
  
  それがメタ的かどうかは疑問だが、鯖が協力的なのは既に主人公たちはアトランティスを突破してきたわけだから能力や意識的には全く問題ないこと、作中で言われてるようにやる気の無い英霊は既に退去したこと、そしてそもそも召喚理由自体が人理を守るためだということで説明はつくね
  
  ちなみにこれらは全部作中で言われてるのでメタ的ではない
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 15:54:19 ID：72439c3f7 返信

ガチの鬱展開できないなら鬱展開にならざるを得ない設定にする必要あんのかなと
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 17:53:52 ID：d1399dac1 返信

ツイ主みたいのを意識高い系のバカっていうんだよ
名前:匿名投稿日：2020/04/22(水) 13:23:24 ID：fbe194b0f 返信

そんな世界だったらそも剪定されてないと思う
名前:匿名投稿日：2020/04/23(木) 09:08:02 ID：cad5f4518 返信

そもそも勘違いされてるが、異聞帯はその世界としては完成してるんだよ。
それを欠点だとか醜いとか思うのは｢俺達が汎人類史(べつのせかい)の人間だから｣でしかなくて、それをもって｢だから異聞帯は劣ってるんだ、カルデアが滅ぼしてもいい理由があるんだ｣とか思えてしまうのはそれこそ傲慢でしかないと思うわ。相手の価値観を理解した気になって理解できておらず、自分たちの価値観こそが正しいと無意識レベルで思い込んでるわけだからな。
名前:匿名投稿日：2020/04/29(水) 15:19:46 ID：3c440d1fc 返信

PVでゲーティアが煽りすぎたのはあるな
ぶっちゃけそこまでカルデア悪感もなければ生存競争感もない
インド以降は順当に変な世界を伐採して主人公達はちょっとつらい描写入れてる程度にしか見えん
北欧までだったらそんなことはないし、中国も朕との対決でその辺うまくやってたとは思うけど

正直主人公ではなくプレイヤーに罪悪感とか苦痛とか与える要素が薄いんだよね
苦痛だけなら意味はないんだけど、苦痛が薄いとそれはそれで逆に燃えるものがない
名前:匿名投稿日：2020/05/29(金) 23:37:44 ID：c6377ca7f 返信

異聞帯の住民を騙して利用するという気概も無ければ、最初から異聞帯の住民に敵対する訳でもない部分は好きじゃないな。
客観的に見れば異聞帯の住民を騙して扇動してると言える行為なのに、自分の本意じゃないからって自分のした事から目を逸らしている気がする。
名前:匿名投稿日：2020/06/09(火) 10:12:38 ID：b0fdcd181 返信

罵られながら剪定したいってマゾかな
名前:匿名投稿日：2020/06/20(土) 16:16:08 ID：615128caf 返信

そもそも、この人の展開はFGOではなく、fateというシリーズからも破綻している。
無抵抗の人間を虐殺して行くようなマスターなんか、ついてくるサーヴァントがどれほどいるかな。