【FGO】アデーレとマカリオスはそんなにおかしいかな？姉弟の願望について異議ありとする意見も

2020/4/21 FGO, まとめ 160

747: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 02:54:26.212 ID:xzhGz2yT0

かわいい方の双子の動機と顛末に見覚えがあると思ったらこれだ
つまり大筋はやはりきのこ

757: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 03:15:35.908 ID:mAHPF0iXa

>>747
これは自分だけの話だけど
何万何十万といる人間全員道連れで世界消去して明日が見たいというのはサイコパスではなかろうか

760: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 03:29:21.319 ID:q/DCTrpV0

脳死サイコパス連呼も尽きねーな
それ以上にサイコな支配体制と1万年前の復讐もあるってず～っと言ってんのに

765: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 03:39:11.093 ID:CyW/3QW/a

愛じゃなくて愛玩とは言われてたから

769: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 03:42:42.284 ID:qo7hGDBQd

多感な年頃で年齢が固定された結果なのかもな
精神面は御することができなかった云々言われてたし破神同盟の大多数は思春期少年少女が多かったのでは

771: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 03:42:55.611 ID:05kMBCOt0

そもそも周りみんな幸せなのも謎だけど
1万年も変化のない世界で生かされ続けたら精神が磨り減りそうなもんだが
神に殺された場合を除けば死んでも生き返るわけだけど、自殺とかできるのかあの世界

831: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 05:03:27.566 ID:SLsB48vO0

>>771
機械に生かされた存在だとマトリックス系のゼーガペインが似てるんだけど、あちらは悲惨な現実を都合のいい別の設定を取るのは与えて隠したり、精神状態が悪化しそうだとそれをケアしたりするのよね
アフロディーテかゼウスが個人を焦点とせず大雑把にオリュンポス民全体に似たようなことやってるんじゃなかろうか

772: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 03:46:23.592 ID:mAHPF0iXa

神に逆らうことで擬似的な自殺はできるんじゃない？
潜入時の街の人の反応みると神に暴言吐いても怒られるだけで済みそうだけど
というか勉強が普通に出来て芸術も娯楽も許されてる世界で1万年分の記憶があるのに精神が未熟なままってどういう設定なんだ

773: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 03:46:42.578 ID:q/DCTrpV0

洗脳で考える力を奪われて家畜も同然という前提も無視してるな
斜に構えた大ニ病マジでやめてほしいわ

780: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 03:51:25.596 ID:1MHuGGg60

洗脳なんてされてたの？

784: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 03:54:43.119 ID:mAHPF0iXa

洗脳されて家畜化してたら破神同盟なんてできないと思うけどそういう設定どこかにあったっけ？

782: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 03:53:17.963 ID:TFLwl0gWa

大人になったねーちゃん見たいだけなら自動娼館にもそういう機能あったのでは？

783: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 03:54:02.460 ID:q/DCTrpV0

理由があるから双子にも問題ないなんて言ってないし
狂った世界で起きた話に現実の倫理観で極論付けるのがまずおかしい

789: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 03:58:23.248 ID:PEyvVNdHd

>>783
じゃあお前はどういう根拠と意見があって双子に問題があるっていう意見を否定してるんだよ
双子に問題ないってないってなら何を言いたいんだ？
お前の双子に対する評価を明言してみろよ

792: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 03:58:58.239 ID:XY/SD+Pj0

そもそもカルデアが空想樹伐採しなければ不老不死が無くなるだけで済んだんだ

793: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 04:00:38.163 ID:05kMBCOt0

今回空想樹伐採したのカルデアじゃないけどね

795: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 04:01:38.665 ID:J2hN5c8c0

歳を取らなくなったのが1万年前で、復讐のきっかけになったオリュンピアマキアは劇中から3500年以内の話
本人たちの感覚だとわりと最近なのでは

800: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 04:04:52.175 ID:q/DCTrpV0

サイコパスのたった一言で結論付けられる話じゃなくね？って言ってるのになんで全否定してる事にされるんだ
二極化思考だなぁ

802: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 04:07:06.837 ID:PEyvVNdHd

>>800
だからお前は双子はサイコパス(=双子には問題がある) って意見を否定してるんだろ？
お前自分の言ってる事すらまとめられないのか？馬鹿なのか？馬鹿なのねw

815: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 04:17:13.277 ID:q/DCTrpV0

>>802
0か10かの答えしか認めないお前には何も答えようがない
そういう問答は勧善懲悪のお話でやってくれ

822: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 04:23:05.110 ID:PEyvVNdHd

>>815
双子はサイコパスって意見に対してお前が勝手に双子全否定のレッテル貼ってるだけだろ
お前が本当に双子に問題が無いって言ってないという立ち位置なら双子がサイコパスな側面もあると認めた上でそれにも増す行動の意義でもなんでも主張すればいいじゃないか
結局さあ、お前自身はフラフラフラフラ自分の意見を出すこと嫌って人の意見を否定したいだけじゃないか

810: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 04:13:11.104 ID:m+kuZOPu0

まず勝手に洗脳してて草

811: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 04:13:38.009 ID:t1bFwB730

完全に満たされて趣味もあって研究したりすることあればいくらでも生きていけそうだけどね
死なないのが当たり前の世界なら1万年生きてても何の疑問も抱かず生きれそう

812: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 04:15:38.208 ID:mAHPF0iXa

まあサイコかどうかなんて実際にあの世界を生きてみなきゃわからないでしょ

813: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 04:16:35.938 ID:m+kuZOPu0

サイコパスって言葉使いたいだけだろ

832: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 05:09:49.223 ID:mfn/35p7d

1万年も何の成長も進歩も発展も無いとかやべーよな
人間性維持してるのが信じられん

882: この世全ての名無し 2020/04/20(月) 07:03:12.825 ID:MXjTYNYP0

1万年で全てのプレイをやり尽くした双子

『【FGO】アデーレとマカリオスはそんなにおかしいかな？姉弟の願望について異議ありとする意見も』へのコメント

名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:04:35 ID：58397665d 返信

カルデアレーベルに帰結させるのはよせ
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:08:46 ID：5adfb5da2 返信

自分が死ぬ覚悟も罪を背負う覚悟も全部踏まえてやってたんだからサイコではないだろ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:18:45 ID：67439c360 返信
  
  そもそもサイコ.パスって噛み砕いて言えば「表面上は人付き合いが上手いけど、内面では他人に全く共感出来ない極端な自己中」だから双子は全然当てはまらないよな
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:55:37 ID：ca76a9b13 返信
    
    要は自分に理解できない精神構造の人間を指差してお前頭おかしいぜって言いたい時に使う言葉なんだろ
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:05:17 ID：e98b77902 返信
      
      全然違う
      極端に共感する力が弱い人間を指す用語だよ
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:13:26 ID：ca76a9b13
        
        いや定義としての意味じゃなくて、上のコメとかネットとかでよく使われるサイコ、パスっていう蔑称に対する意訳です
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 17:39:48 ID：d418e4c57 返信
      
      これだな
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 03:31:24 ID：b41516227 返信
  
  自分の事しか考えてないしさいこなんじゃね？w自分ら二人でどう責任とるのよ、ひところしといて
  
  > 表面上は人付き合いが上手いけど、内面では他人に全く共感出来ない極端な自己中」
  
  まんま自己中な双子じゃん
  表面上は親戚や近所と上手くやってたしな
  さいこ確定やったねたえちゃん
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:54:31 ID：c2255bd39 返信
    
    あー。こういうの居るよね。
    
    自分のやりたいことに全力で取り組む奴を馬鹿にすることで、精神の安定を保つ奴。
    
    姉弟に異常者のレッテル貼ったところで、長いモノに巻かれるしか能のない、お前の惨めな人生は何一つ変わらないんだけどね？
    - 名前:匿名投稿日：2021/03/12(金) 19:07:07 ID：72f386d70 返信
      
      開拓者はカリスマ性で人気を得るか、それを恐怖して敵を作るよね
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:10:14 ID：979a6cccb 返信

自分はこの双子を見て彼を思い出したよ……そう､大道克己を｡いやまぁ､明日を求める者繋がりなだけで連想したのは重々承知ですが
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 03:24:47 ID：6a6389945 返信
  
  嫌いじゃないわ！　嫌いじゃないわ！
  …申し訳ありません、このようなテンプレ返信で。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:10:42 ID：68bf53ba7 返信

なんでこんな攻撃的な人多いの？
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:14:15 ID：979a6cccb 返信
  
  コロナに対する不安によって悪感情が表に出る人が多くなっているのかなって｡まぁ単なるほんわかなファンアートに噛みつく人が多くなっているのは流石に驚いたけど
  - 名前:匿名投稿日：2021/03/12(金) 19:09:34 ID：72f386d70 返信
    
    コロナよりかはネットのアノニマス性への信頼だと思う
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:19:05 ID：6b6536f8c 返信
  
  自分の考えは正しくて間違ってない、それに異を唱えるお前は間違ってるっていうこの手のオタクによくあるやつさ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:19:33 ID：5cbef7175 返信
  
  議論ていうか、そういう考えもあるよねっていう考えに持っていくのが超へたくそな人が多いからじゃない？
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:41:34 ID：ca4b48bd0 返信
  
  変な所から荒らしが来てるから
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:56:40 ID：ca76a9b13 返信
  
  こんだけ攻撃的になってたら議論も何もないけどな
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 12:23:30 ID：1b38aee1e 返信
  
  学校休みだからキッズ増えてるんだよ
  適当に煽られても我慢できない奴今めっちゃ見るぞ
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:11:22 ID：b41516227 返信

HAの露骨なパクリすぎてきのこじゃないわw
桜井だわ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:17:55 ID：0b34b7d13 返信
  
  Fateという同シリーズで何故にパクりなんて言葉が出てくるのか…
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 03:34:32 ID：b41516227 返信
    
    だから無理に寄せようとして表面パクっただけの全然別物になってますわって事だよw
    きのこ節を桜井がパクると駄作になるな
    それとも全部絶賛しなきゃならないのか
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/24(金) 22:41:45 ID：e1217ceed 返信
      
      中身まで寄せたらホントに真似でしかないじゃん。さてはいま自分がなに言ってるかも分かってないな、そなた。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:13:56 ID：ffa77ca2b 返信

結果的に異聞帯を滅ぼすことになったけど、二人が望んでいたのは昨日と違う明日でしょ？
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:12:10 ID：79b42dc1a 返信
  
  結果的にも何も滅びることがわかってて破神同盟やってたからな。
  それ自体が目的ではないとはいえ。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:15:08 ID：1cf151e1b 返信

そもそも双子はそのことに100年かけて悩んだって言ってたし相当な決断だと思うよ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:21:34 ID：0b34b7d13 返信
  
  そういう細かい会話を見てない(覚えてない)で
  どうしてそのキャラがそういう考えに至ったのかとか
  自分の中で心情考察すらしてない意見が多いんだよなぁ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:27:55 ID：e15dc815b 返信
  
  相当な決断なのは否定しないけどその決断が出来た理由がさっぱりわからん。
  何でその新しい明日とやらにそこまで希望を見いだせたんだ？
  空想樹の仕組みや神との戦力差を知っている事を考えると異常としか思えない。
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:32:43 ID：ffa77ca2b 返信
    
    大人になったアデーレを見たかったんじゃない？
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:48:51 ID：e15dc815b 返信
      
      それだけじゃ自分は得心いかなかったな
      アデーレの理由にはならないしもうちょっと肉付けしてくれないと自分には響かなかった。
      カルデアパートが無駄なフォウくんの尺伸ばしとか
      もう十分に描写された武蔵ちゃんのスタンスとか興味ない部分に割かれてて
      二人の描写が薄かったのもそう感じる要因の一つだと思う。
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:40:03 ID：865579315 返信
    
    ちょうどその時汎人類史のサーヴァントが来ちゃったからね
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:49:40 ID：79d2ccbb0 返信
    
    希望を見出だしたということもあるだろうけど、今日と何一つ変わらない明日が嫌なんだろうよ。仮に明日が無くとも、変わらない今日が少しでも変わるなら、それが彼らにとっての希望なんだろうよ。
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:00:28 ID：ca76a9b13 返信
    
    夏目漱石の夢十夜の船から飛び降りる話を思い出すな
    
    ずっと船旅を続けている、終わりが見えない
    少しでも何かを変えたくて船から海へ飛び降りるけど、やっぱりやめとけばよかったって後悔する話
    
    双子は熟考した結果だから違うけど、終わりのない日々を変える為に命さえ捨てる決断をするってところは似てる
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:10:17 ID：0513a333b 返信
    
    ただただ神に愛玩される範疇に収まってどこにもたどり着く事の無い世界だから、逆にそれくらいしか希望が残ってなかったんじゃないの
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 23:52:28 ID：ab04919b3 返信
    
    個人的にはそういう方が創作の登場人物として好感持てるし、見てて気持ちいいからいいけどね
    自分が不利益を被っても誰かの涙を止めるために戦うとか、
    例え神に否定されても自分が正しいと信じる道を進むとか
    理屈じゃなく、心に感じるままに真っ直ぐ突き進むのはかっこいいじゃないか
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:15:56 ID：617c3b585 返信

何でこう、物事を二極化しないと意見できないんだ…
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:33:42 ID：7a02dbdc0 返信
  
  物事に必ず「絶対に正しい答え」があると思ってるから。一つの正しい答え以外は間違っているはずという思考があるから二極化するんだぞ。さらに言えば絶対に正しい答えがあるという考え自体も正しいと思ってるから別方向から見た考えを理解できないし許容できずに強い言葉で噛み付くぞ。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:16:19 ID：ca76a9b13 返信
  
  自分こそが正しいと思い込むと人間は凶暴になるから
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 06:23:31 ID：8f210d91c 返信
    
    氷室「人が最も攻撃的になるのは悪に染まったときではない、正義の側に立ったときだ」
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:30:34 ID：ac5f7fb9e 返信
      
      アンリの故郷の村人みたいなもんかね…
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:56:29 ID：c2255bd39
        
        惨めな人生を誤魔化すために、「俺は正しいんだ」という幻想に縋りつくしかないのは、確かにアンリの村の連中と同じ精神性だろうね。
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/22(水) 20:52:01 ID：2220cee6c 返信
      
      だから正義なんかより悪の方がまとも、と本気で考える人は意外と多いかもね。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:20:14 ID：5a77bab4c 返信

イカれてるとは思うが間違ってるとは思わない。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:22:14 ID：440aa9d6f 返信

一番アレなのは彼ら実は1万年も過ごしてない。
異星の神もしくは異聞帯によって一年以内に生み出された存在なのよね。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:28:45 ID：e55d7de55 返信
  
  ただ空想樹によってそれまでの歴史も一緒に作られてるから体感的には1万年過ごしてるはず
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:30:15 ID：22b530f95 返信
  
  でもカドックが見たオフェリアの発言に空想樹の中で実際に歴史が運営されてたみたいな話があったから異聞帯の人たちにとっては1万年程実際に生きてたんじゃない？
  - 名前:匿名投稿日：2021/03/12(金) 19:28:52 ID：72f386d70 返信
    
    その時間が圧縮されてるみたいなこと言ってたね
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 15:47:36 ID：b88dcadf3 返信
  
  もっと読み込んで、どうぞ
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:22:58 ID：865579315 返信

マジで頭おかしいんじゃないか…
まずストーリーしっかり読んで意見してくれよ…
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:31:51 ID：3b4d8feac 返信
  
  ストーリー読んでも理由としては弱いかなと思いました
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:38:56 ID：865579315 返信
    
    俺が言ってるのはそもそもまともにストーリー読んでないのに勝手に都合よく設定とか付け足して議論してるのがおかしいってこと。
    あなたみたいにストーリーしっかり読んで結論出してるならともかくね。
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:43:46 ID：865579315 返信
    
    まあそもそも生きてる環境と年月があまりにも違いすぎて単純比較はできないんだけどね。
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:03:37 ID：ca76a9b13 返信
      
      正直100年程度のスケールしか持たなくて、オリュンポスみたいな神に完全管理された世界で生きたわけじゃないからなぁ
      まぁ、オリュンポスの住人でも双子の思想は理解できないかもしれんが（双子の仲間だった破神同盟は別だけど）
      現実でいえばテロリストみたいなもんだから、一般人がテロリストの思想理解できるかって言われたら微妙だけど
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:20:31 ID：9cbc23004 返信
  
  ぶっちゃけ取って付けたみたいな理由付けしかされてないんで真面目にストーリー読んでたら破綻するぞオリュンポスは。思考停止して登場人物の言葉を全部鵜呑みにでもしとかんと、>>772やら何やらアレコレ有る粗で引っかかる
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:25:01 ID：47f9f2328 返信

神よ時の歩みを止めないでくれそれでも俺は明日が欲しいって朕と似た声の皇帝も言ってたしな
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:09:15 ID：65ce99b24 返信
  
  朕様の異聞帯ってシュナイゼルの理想の成れの果てっぽい状況だったけどな
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:31:31 ID：59e2cc772 返信

主人公がこの世界壊す大義名分の為キャラでしかない
現地住民にこの世界おかしいと言わせることによって主人公に正統性をもたすために存在している
こいつらよりテスラやカリギュラ活躍させて欲しかった
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:41:44 ID：6555574d1 返信
  
  つまり主人公がこの世界がおかしいかどうかわからないまま、テスラやカリギュラが異聞帯の神や人々を倒していくストーリーが読みたいのか
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 06:38:50 ID：1d2cf862c 返信
    
    そもそも異聞帯と汎人類史の生存競争なんだし異聞帯がおかしいかどうかは本来重要じゃ無いというか
    プレイヤーの為に何故剪定されたかの描写は必要かもだが、カルデアの為には別に必要では無い
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:48:51 ID：3c72b2ec4 返信
  
  カルデアを排除しようとした兵士や住民とカルデアに味方したこの双子はどちらもオリュンポスの内情を表す一側面である事は確かだから、どちらかを消した場合オリュンポスの世界設定から組みなおす事になるけどな
  というか大義名分とか正統性なんて話は作中で一言も出てきてないのにゲスパーが過ぎる
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 08:22:16 ID：ca76a9b13 返信
  
  そういうこと言ってる人多いけど、それ結局ストーリー読んで勝手にそう感じたってだけな話だしな
  まぁ、感想としてそういうのもありなんだろう
- 名前:匿名投稿日：2021/03/12(金) 19:33:47 ID：72f386d70 返信
  
  現実でもテロリストが生まれるんだし、理由はどうあれ世界を破壊したいって人は当然にいるとは思ったよ
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:33:29 ID：284cff5e2 返信

洗脳っていうか、何万年も生きていて精神がおかしくならない状態に維持されてる辺りのマインドコントロールはされてるんだろ。あの感じだと

そういう中で自分達だけおかしいと気付いたら精神がもたなくて世界を壊したいってエゴで動く事がそんなに悪いか？
いや、悪い事なんだけど理解はできるだろ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:05:44 ID：ca76a9b13 返信
  
  アフロさんがまさにその精神教導装置みたいだったしな
  攻撃として洗脳による同士討ち
  庇護下の住人に対しては精神の安定的な働きをしてたのかもな
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:44:16 ID：83869912f 返信

1万年生きたら精神擦り切れるはずってのも
1万年生きられない俺らの想像だしなあ
まあ好きに語ればいいって類だと思う
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:47:22 ID：99ab158d5 返信

彼は共感出来なかった。
私は共感出来た。
それだけの話。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:35:29 ID：604025fcd 返信
  
  ぶっちゃけこれが全てだと思う
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 00:47:38 ID：e5caba20c 返信

恐らく双子自身も周りを巻き込むのは気の毒だと思う良心の呵責はあっただろう。ただ、そんな良心よりも大切にしたいものがあったというだけで。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:08:54 ID：e98b77902 返信

双子の考えはなんか思春期っぽさあるなーと思うけど、自分が乳幼児抱えていてそれが育たないとかになったら発狂しそうだわ
明日が来ないことへのグロテスクさって赤ん坊を詳細にだせば一発じゃんと思う
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:36:54 ID：ca76a9b13 返信
  
  確かに子供出てきてたけど、1万年生きてて精神子供のままとかどうなってるんだって思ったな
  勿論、脳の発達もあるから精神の成長は肉体の成長と相関するけど
  年月を経て積み重ねた経験や知識と成長しない身体との差異はありそう
  永遠に成長するなそのままでいろっていうのは未熟なままでいろっていうのと同じだからな
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 15:41:07 ID：0084403e3 返信
    
    その辺りアフロディーテの精神操作で雑に調整してるんじゃないかな
    １万年生きた子供が途中でどういう感じな精神年齢になるかなんて、精神科医にもわからんし機械にはなおさらわからないだろうし
    あと人口１千万だから個人を一人づつ調整とかもメンドイだろうから、子供、１０代、２０代とかみたいにテンプレな精神操作方があるのかも
    ベディが千年でボロボロになるぐらいだから、調整なしだと１万年も持たないだろうし
    - 名前:匿名投稿日：2021/03/12(金) 19:43:22 ID：72f386d70 返信
      
      精神もそうだけど、人間の大事な忘却の機能はどうなんだろ
      1万年分の喜びだけじゃなくて悲しみも忘れられなかったら地獄
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 17:44:33 ID：d418e4c57 返信
  
  妊婦とかどうなってたんだろう
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:14:06 ID：33167ba03 返信

最後の方でオリュンポスが崩れて、人びとが逃げ惑い、死後復活するのを期待してたけどそれが叶わないことに気付いた絶望感は何も知らない人達にとって残酷だと思った
上の様な事態を引き起こしておいて、双子は人々の事を語らず二人の明日の事しか口にしてないからなぁ
双子が、神に盲信する世界はおかしい、それを終わらせるって言う主張だったり、人々を説得しようとしてたりすれば違った感じになったと思うけど
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:25:23 ID：ca76a9b13 返信
  
  正直オリュンポスの人々の最後に対してはそこまで思わなかったなぁ
  神様にこれまでずっと世界の運営を任せて祈るだけでよかった
  キリ様がいうこところの世界に対する責任感がない（与えられていない）
  トップに全て丸投げしてそのトップが消えたら狼狽えて絶望するのは寧ろ当然の帰結だと思ったな
  
  そもそもゼウスに盗聴されてるから説得しようとしても消されるし
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 02:51:44 ID：33167ba03 返信
    
    人が大勢死んでも構わないっていうのには共感出来ないなぁ
    自分も世界に責任持ってない一般人だけど、それが理由で誰かに殺されたら困るわ
    もし、仮に重要な理由があるなら話して欲しい。何も言われずに殺されて良いわけない
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 03:42:52 ID：b41516227 返信
      
      こいつ優しいだろw
      俺なら説得されても死にたくないわ
      こいつみたいな他人への思いやり持ってたら双子はテロらなかっただろ
      結局自己中なんだよな
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 18:47:53 ID：ca76a9b13 返信
      
      申し訳ない書き方が悪かった
      大勢死んでも構わないというより、結果が自業自得というニュアンスだった
      オリュンポスの人達は生殺与奪権をそもそも神様に預けてしまっていた
      そして自分の命の権利を他者に完全に一任した以上、それをどう扱われても文句は言えないし、その神が消えてしまったら何も出来ず消えてしまうのはまぁそうだろうなぁって思ったってことを言いたかった。
      任された側（神）にには任された責任があるけど、任せたなら任せた側（オリュンポスの住人）にも責任はあると思うから
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 20:28:04 ID：2933494ca
        
        これ
        結局、自分たちの生死、人生を神というモノに預けてしまった結果なんだよな
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:14:11 ID：616d5ebcd 返信

命死すべき我々がどんなに想像したところで不死身の生き物の気持ちなど分かりようもないし、議論するだけ不毛だと思うけどなあ。

ただ、あの世界のイビツなところは死がないことというより成長がないことなんだろうなとは思った。子供のままで止まった上に永遠に大人扱いされないってのはいやだろうし、弟くんだって姉さんの大人姿見れてたらああはならなかった可能性もあるわけだし。でも生きてられさえすればいいやっていう価値観が第一の人間がいれば成長を望むことすら悪になるんだろうな。個人に自由意思がある時点で社会としては破綻は繰り返される、それが人間の業なのかも。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:37:35 ID：604025fcd 返信

ID:PEyvVNdHdとは議論以前にかかわり合いたくないな
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 03:51:15 ID：b41516227 返信
  
  俺はこいつ面白くて好きだわw
  最後のとこはへぇってなった
  言ってる事あってて草生えた
  さいこと言われただけで全否定はされてないってこいつに指摘されるまで気付かんかったわw
  意外といいやつだ
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/22(水) 02:38:46 ID：fba0fbf36 返信
    
    逆にPEyvVNdHdを頭悪い奴扱いする奴が気持ち悪い
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/22(水) 18:35:04 ID：223134ae7 返信
      
      お？本人登場か？？
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/24(金) 02:27:50 ID：65d0746a7
        
        わざわざその返し方をするってことは、お前はそう言う奴なんだな
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 04:46:50 ID：fde807f57 返信
  
  同感。こいつだけ見るからに気持ち悪い文章で頭の悪さが透けて出てる
  絶対に関わり合いたくない思考してるわ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 17:46:57 ID：d418e4c57 返信
  
  ネット上には時たまこの手のニンゲンが出てくるからな
  怖い怖い
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:40:36 ID：39de3915a 返信

クリロノミアのせいで、思春期の未熟な思考から脱却できないんでしょ。
何千年も子供のままだったオリュンポス民が居たけど、マカリオスとアデーレも例外じゃない。
時間の経過で精神が成長しないんだから、何百年葛藤しようが答えが変わる訳がない。
そういう目的を備えた機械だと思った方がいい。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:43:06 ID：85badf7b2 返信

周りの人間と年変わらないのに永遠に子供扱いされるのって嫌だろうな。
自動娼館も年齢制限とかあったら使えないし。
まあ年齢制限になんの意味があるかと思うけど、神が支配してるし変なところだけきっちりしてそうなんだよな。
大人たちは自由にしてるけど子供だった人は、ゲームは一日一時間とか18禁は見られないとか酒煙草も駄目、Hも駄目とか。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 01:50:32 ID：3c72b2ec4 返信
  
  少なくとも門限はあったな
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 03:46:25 ID：b41516227 返信
  
  ハゲねーんだし見た目変えられるんじゃねーの？
  現代だって金に糸目つけなけりゃ男が女にハゲが剛毛にぶすが美人に整形できるしあの世界にそれがないとは考えにくいわ
  研究室もあるって言ってたじゃん
  いきなり理系が死に絶えたかライターが文系だから書けないってなら別だけどDNA書き換えもできるだろ
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:29:44 ID：44670d60a 返信
    
    クリロノミアが全部元に戻すだろ
    じゃなきゃ死にたくても死ねないなんておかしな話
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 15:35:11 ID：562189b9a 返信
    
    人間が勝手に自分の体を改造するのを神が許すかは微妙だな。技術的には進んでても分野によっては発想がないからできなかった、やって来なかった、必要なかった技術はありそうだし。神様を信仰してるオリュンポスの市民がやるとも思えないし。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 02:02:02 ID：077810119 返信

まず俺らは一万年生きた結果や、一万年安定期に入って停滞した世界に生きてる気持ちも想像をするしかないわけで、その上で停滞した世界自体をどうにかしたいと思ってしまうかなんて誰にもわからない。
実際経験したらもしかして百人中百人が思う当然の帰結の可能性もあるわけだし。
大人になった兄妹がみたいで単純に容姿がみたいわけじゃなくて、大人になった兄妹が見れる世界にしたかったわけだろうし
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 02:18:26 ID：1964f5bf0 返信

変わらない日常が続くのは地獄だとか、死んでいるのと変わらないというのは世界観や作者でいくらでも変わるからな
そもそも4章でジナコがカルデアが来るのを待ち続けて思考停止に陥ってたが、肉体だけじゃなく精神もそれ相応じゃないと耐えられないんだろう
1万年も続いてれば姉弟のような考えに至るバグが発生したとも言える
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 02:27:51 ID：6bcbbed65 返信

論点自体は面白いけど、喧嘩には興味ないわ
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 02:50:43 ID：21a728a48 返信

双方正しくて同時に正しくないってだけの話だと思うが
ただ、少なくとも人類史から見ると双子が『正しい』ってだけで
個人的には老いない代わりに子供が生まれない世界は無いなとは思うが
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 02:59:16 ID：1f520014d 返信

なんでも自動娼館で解決しようとするのやめろｗ
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 03:36:19 ID：59016f035 返信

二人が悩んで悩んだ末に出した答えがそれでも明日が見たいだったから
(というかシナリオ内で葛藤してるシーンはあった)それにこのシナリオが気に食わないならifストーリーなり何なり作ればいい、好き嫌いは仕方ないものだしね、ただ相手の意見は違う自分の意見が正しいとかになってる時点で論議じゃ無くても好みの押しつけになってる感じはする
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 03:38:41 ID：210caf11c 返信

死ぬまで奴隷でいるか人間になるかの話だろ。スパルタクスを呼べ
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 03:57:06 ID：b41516227 返信

おまえら意外と真面目で草

双子が社会正義かどうかで考える奴ら
共感できるかの感情論で考える奴ら

これがごっちゃになってるから変なんじゃね？
共感できようとできまいと大量殺人はいけないだろって言ってる奴らに
感情論側が「だけどアデーレちゃんの心もわかってあげなよ」って反論するから永遠に平行線w
片方は一万年生きていようがいまいが善悪の規範に則って全異聞帯を語ってて、片方は双子の生い立ちや生活や心情重視ともいう
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 15:08:33 ID：c187ebbd2 返信
  
  平行線なのは相手の意見を聞かずに自分達の意見の正当性を主張するだけだからだろ。揚げ足取りの為に文章は読んでるが内容を理解しようとしてない。
  双子の「今日より明日」と現実社会の「大量虐殺とかこの双子サイコすぎw」のどっちにより共感したかで対立してる。どっちも「双子の行いの是非」の範囲で何を重視するかの違い。ごっちゃで問題ない。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 04:25:04 ID：128ff1d3f 返信

元も子もないこと言うと、創作物はほとんど作者が良い・正しい・こうあるべきと思うことが主人公サイドの正しい在り方として扱われるので、ストーリーの表現とかが問題ならともかく、もしその在り方自体が気に入らないなら根本的に作者やその作風と合わないだけだから今後考えはとことん合わなくなるだろうし去るしかないぞ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:40:54 ID：1577fd037 返信
  
  桜井の作風が合わないだけっぽいんでご心配なく
  双子についてはカルデアにとってとても都合のいいテロリストがいてよかったなって思うだけだし
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 12:55:42 ID：128ff1d3f 返信
    
    その桜井のストーリーをFGOライター陣が良しとした上で、それに色々修正やらストーリー終盤部分の執筆担当をきのこがして世に出してる時点で「今回はあくまでこの人の書いたものだから～」という言い訳は通用しないぞ
    ライター陣営（桜井以外も含めた）がこの双子を正当な存在として考えて異聞帯を倒す仲間キャラとして扱うことにGOを出したという事実がある以上、ライター陣と自身とで根本の考えが違うって理解しないと何度もまた「○○の作風が合わなかっただけ」と言い訳を繰り返すだけやぞ
    - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 15:34:46 ID：7401bfe36 返信
      
      きのこ「みんな好き放題やるでち」
      な会社に対して何言ってんだ。俺は各章の作風の違いも分からない間抜けですって喧伝しとるだけにしかなっとらんぞ君
      - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 16:27:07 ID：128ff1d3f
        
        各ライターが好き勝手やったとしても、最後はそれの全体を見てリライトしてるんだから結局はきのこがそのキャラ設定に同意している事実は変わらんぞ
        しかも今回はクリプター決戦の重要な章だからライターとしても仕事してると言ってる以上、なおのこと1ライターだけの考えがキャラに反映されてるなんて訳がないでしょ
        まさか複数ライターが書くメインシナリオを調整すらせずにまんま出せるとでも思ったのか？？それが許されるのは初期のガバガバ幕間やきのこ書き下ろしだけだぞ
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 04:58:42 ID：4d5c3823d 返信

そもそも前提として、行き詰まって滅んだ異聞帯だし、空想樹の事も詳しくわかってるなら、育ち切った後も世界が続くとは思えない訳で、結局終わりは見えてるんだよな
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 05:25:05 ID：4eda36570 返信

なお双子がどうこうしなくてもゼウスは最初から異星の神と戦わずオリュンポス人見捨てて旅立とうとしてた模様
この大前提を無視してる人多すぎじゃね?
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:27:58 ID：2f04b5d76 返信
  
  大前提も何も、双子の行動と関係はないからな。
  ここで話題に出ていることとは別問題でしかない。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 05:30:13 ID：2a879c0f6 返信

双子は本当はアトランティスに降りるはずだったって言ってるし、もともと支配派神々の思想には合わない考えが先にあって、そのままアンブロシアやらクリロノミアやらで固定化されたんだろう
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 05:45:00 ID：7fb08ca93 返信

まぁどれだけ恵まれた環境だろうと破滅願望というか、飽きは来るって事だろう
というか双子以外にもディオスクロイに殺された百余名の同士までいるし
元を辿れば共生派の神を信仰してたからどれだけ恩恵受けても支配派の神とは反りが合わなかった可能性もある
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 06:02:12 ID：850cebd8e 返信

千年以上は考えたり何か行動したと思うが、1000万人以上の市民道連れにして○すなら神的な者になる手段を発見したり、神に喧嘩売って自殺すれば良かったんじゃ？と思わなくもない。
世界ごと壊すってスケールがあり得なさすぎて神は愛玩しかしてないだの復讐だの言われても基本誰にも共感出来ないよな。カルデア側としては助かるけど
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 06:37:50 ID：2a879c0f6 返信
  
  協力者がいなかったらそうなってた可能性はあるな
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 15:12:13 ID：c187ebbd2 返信
    
    明日が見たいなら自殺なんて選択はないでしょ。結果的に明日を見れずに手の込んだ自殺になったが。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 06:51:31 ID：b12cfc80f 返信

エウロペも最近みんな美味しい料理ではなくて刺激のある料理を研究し始めてる
って言ってたでしょ
あれって大人も生きることに飽きてきて精神がおかしくなり始めてる予兆だろうよ
双子がいなくてもいずれ詰んでしまう世界だ
全員狂いはじめてる（いや狂うことすらできないが）のを薄々感づいているからこその双子の行動でエウロペの内通なのではないか？
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:28:36 ID：604025fcd 返信
  
  脅迫観念の人が調味料ドバドバかけないと食事した気になれないっての思い出した
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 08:32:05 ID：ca76a9b13 返信
  
  ストレスで五感が鈍くなったりするからなぁ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 17:40:08 ID：318c10e3d 返信
  
  ケアし続けても磨耗を完全には防げなかったんですね..
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:28:18 ID：e183f3bf2 返信

姉弟を自殺願望者と勘違いしてるのが何人かいるが、だったらディオスクロイにみんな殺してくれてありがとう！ってなってるだろと

じゃなくて、あの二人は「明日はどんな事が起きるんだろう」って思える一瞬を、自分の命、世界全部を引き換えにしても欲しいと思うほど渇望してたって話
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:30:35 ID：1577fd037 返信

こういう免罪符を用意するのが気に食わないんだよな
あの双子が本当美しい超美少年美少女だから同情できるけど人生終わってるレベルに醜い中年が回り巻き込んで死にたいからテロリストやってますみたいなかんじならここで擁護してるやつは半分以下になる
あの二人の思想が強いだのなんだの正しいという方向にもっていきたいかんじが見えすぎて嫌なんだよ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:36:50 ID：73fedc3af 返信
  
  おまそう乙。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:54:04 ID：2f04b5d76 返信
  
  そこは確かにな。
  まわりの人間の明日を潰して自分たちだけが自分たちなりの明日が欲しいっていう願望の、「まわりの人間」へ対しての掘り下げがなさすぎるんだな
  - 名前:匿名投稿日：2020/04/22(水) 20:35:46 ID：2220cee6c 返信
    
    最近だとゆゆゆがそうだけど、意図的に掘り下げないようにしてるのよ。
    そういう葛藤や呵責を視聴者に持たせないように
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 08:01:08 ID：2a879c0f6 返信
  
  でももう滅んだ。はい終わり
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 08:12:08 ID：73fedc3af 返信
  
  そもそも、貴方の挙げている人物があの異聞帯で生き残れると思うのがアレだなあ。
  あの二人が正しいなんて言うのも作中で本人達が否定している。本人達が譲れない事を貴方が共感出来ないで終わりにしとけばそういう意見もあるねで終わりだったのにねえ。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 20:33:45 ID：2933494ca 返信
  
  あの世界でそんなおっさんいなさそうだけどな
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:52:08 ID：412525645 返信

むしろ頭がイカれてなくてもああいう思想が生まれてしまう土壌があの異聞帯にはあるってことなんだと思う
あの世界じゃなきゃあの思想は生まれないんだから現実と重ねてもしょうがない
他の異聞帯でキーパーソンになってた現地民と同じで、彼らもまたあの世界の歪さから生まれた異分子なんだろう
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 07:58:15 ID：e1bfd75ff 返信

もう無茶苦茶で草も生えない
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 08:12:44 ID：69f9c0f7f 返信

仮に双子が人として壊れているんだとしたらそうしたのはオリュンポスの神々では
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 08:24:16 ID：e1d4dfd82 返信

双子の話はループ物みたいなもんだろ。
絶対に変わらない日を１万年続けていたらそう考えてもおかしくない。

まあただ最終的にはライターの技量の無さにすべて帰結するワケだが。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 15:20:50 ID：562189b9a 返信
  
  最後まで帰結するならそのライター雇ったり、そのライターの書いたシナリオにゴーサイン出したトップまでだぞ。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 08:29:11 ID：302eea4e6 返信

結局はオリュンポスも正しくディストピアなんだと思う。
寿命がなく豊かだってだけで、完全に管理されて変化のない世界という意味では北欧とか秦とかと変わらん。
加えて、本質的にはゼウスが他の星に飛び立つまでの暇つぶしでしかないしな。
当然反発はあるし、神様内ですら離反者が出るくらいには滅茶苦茶な世界だったと思う。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 09:59:19 ID：824ad857e 返信

微妙に違うとは思うけど最近はコロナのせいで色々自粛したり、中止になってるから毎日同じような日々を過ごしてる感覚はあるな
これが一万年続いたらそりゃ嫌になりそうなもんだが
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 10:00:48 ID：c2255bd39 返信

つか、どんな社会の中にでも異端は生まれてくる。

それを可能性として抱え込んで、前に進めるのが汎人類史。
異端を排除して、たった一つの正解だけを固持するしかないのが、剪定事象。

そういうことでしょ？
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 10:02:32 ID：4088fced0 返信

＞ライターの技量の無さ
これを言い出す人がいるので誰が書いたかを出さないのは正解
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 10:44:17 ID：23c425f96 返信

誰だって1万年も生きてないんだから気持ちはわからんよ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 14:56:19 ID：a71aa99dd 返信
  
  そういや双子が生きるのに飽きてた理由がよくわからなかったな
  現代人としては1万年も生きたらそりゃ飽きる気がするけど、双子は異聞帯で生まれ育った奴らだろう
  それなら半永久に長生きするのが当たり前って感覚になる気がしてしまう
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 11:24:02 ID：ac2796464 返信

下手すると２人以外は全員満ち足りてた世界を
違う明日が見たいという自分たちの欲望に従って壊す
そこに葛藤やテロリストとしての自覚・信念とかが見えてればもっと納得できたかも
人も神も世界もぶち壊そうというには少しフワっとし過ぎてる気がした
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 11:36:44 ID：91a91843e 返信

停滞を良しとしてカルデアを攻撃したオリンピア市民も悪じゃないし
停滞を良しとせずに神に立ち向かった双子達も悪じゃないって話だろう
まあ、そもそも一万年も生きる生命で無い人を進化無しに人のままで生かし続けた結果の歪みのようにも思える
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 12:36:30 ID：c12897533 返信

オリュンポスの人達は神がいないと何もできないんだよな。
あらゆる事を神が制御してたから、神がいなくなったらもう何もできないし、死ぬ事さえできない。
これはこれで哀れな気がするな。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 13:21:28 ID：eae420355 返信

異聞帯の定義からして双子の判断は人類史的には正しいんだよな
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 13:41:40 ID：249225f63 返信

自分の尺度でしか想像できないんだから
そう思ってしまうのは仕方がない
お前がそう思うんならそうなんだろお前の中ではなとしか言えない
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 17:18:42 ID：0ba1250fc 返信

オリュンポス人は人の形をした神のペットみたいなもんだから別に死んでもそんなに可哀想には思えんかった
むしろ共生派を排している時点で率先して人からペットに成り下がったようなもんだし、自業自得としか
歩もうとしない人類は人類失格という剪定基準踏まえても歩もうとした双子に滅ぼされるのは妥当な結末よ
- 名前:匿名投稿日：2020/04/22(水) 14:17:23 ID：26035c80a 返信
  
  そもそも連中はデメテルの大破壊後に死体どころか肉塊を素材にしてこねくり回されて再生されてるから人間として扱っていいのかも怪しい
  先発組との戦闘でもデメテルとアフロ大暴れしてんだから相応のモブ死者はいたんだろうにそれを知らぬ存ぜぬでケロッとしてるから頭ん中いじられてないとも思えぬ
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 18:45:39 ID：7bafe3715 返信

双子の動機が弱いってまるで現実ではもっと確固とした動機から犯罪は起きてるみたいな言い方ですね
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 18:56:43 ID：94a5b81c8 返信

双子と同じ年数生きてない奴が同じ土壌で上から物を語るのは薄ら寒いくらい滑稽。体験してないものをあったかのように言うのは全て想像の域でしかないだろうが。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 19:43:54 ID：1577fd037 返信

上であったがループもの
hollowリスペクトな部分もあるんだが永遠に続く幸福を否定するのって難しいんだよ
丸々一作品かけて都合の良い幸福と喪失への恐怖を描いたうえでstaynightで描かれた衛宮士郎ならその結論に至るだろうという納得とそれを被るアンリマユのバゼットのためのやせ我慢という力技でまとめたテーマをやるには尺不足
本筋ともズレるし

昨日と違う明日というならキリシュタリアの展望に乗るのでもよかったわけだし
神の愛玩からの解放という目的を達成したうえで生存できる
- 名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 22:47:24 ID：79b42dc1a 返信
  
  最後に双子がキリ様に寝返ってのラストバトルはありだったかもね。
  どれ程仲良くなっても根本的に異聞帯とは相反する立場だって分かりやすく示せるし。
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 21:42:06 ID：604025fcd 返信

主張は分かったから相手の人格否定に結びつけるなとしか
名前:匿名投稿日：2020/04/21(火) 22:12:32 ID：110b1f732 返信

根本の価値観が違うんだから推察は出来ても真の理解はそもそも無理、おかしいかおかしくないかなんて価値観の押し付けでしかない。
名前:匿名投稿日：2020/04/22(水) 00:09:08 ID：90dad24cd 返信

昔やった推理ゲームの名探偵キャラが「百人全員が同じ動機を持っていたとしても百人全員が罪を犯すわけはない。やる人はやるし、やらない人はやらない。ならば動機を探ることが何になる？」みたいなこと言ってたの思い出したわ。
- 名前:匿名投稿日：2020/04/22(水) 20:26:45 ID：2220cee6c 返信
  
  それ開き直ってるだけでは…。
名前:匿名投稿日：2020/04/22(水) 13:09:33 ID：fbe194b0f 返信

納得できるかどうかはともかく生も死も次のステージ行くまでの過程だしそら進みたい学びたいってなれば滅びなんて小さい問題になるわな
名前:匿名投稿日：2020/04/22(水) 20:45:11 ID：2220cee6c 返信

神に管理された世界なんておかしいだろってマトモそうな事言う反面
アイツら死んで当然、自業自得だと
倫理的にアブナイ事いう人怖い
- 名前:匿名投稿日：2020/04/22(水) 21:27:50 ID：90dad24cd 返信
  
  現実はそんなもんじゃね？
  お話の世界だと大抵良い奴ばっかりだからそう感じないかもだが。
名前:匿名投稿日：2020/05/01(金) 23:21:43 ID：e330d7101 返信

アデーレちゃんえっちくて好き
名前:匿名投稿日：2020/05/17(日) 15:39:30 ID：5dd225f17 返信

別作品の設定を引用するが、この双子は自滅因子みたいなものなんだろう。
そこの世界の人間が無意識のうちに死を希求して、それが表に出てきたのが2人。
名前:匿名投稿日：2021/01/25(月) 11:55:32 ID：d4b92551b 返信

他作品の名前出して悪いけど贖罪RTAに同じような気持ち悪さを覚えた
変わり映えしない人生がつらいから他の人を犠牲にしてでも世界を変えますって考えはそういう人もいるだろうなっておかしくは思わなかったけど
被害者面だけが強調されてて加害者面に誰も突っ込まなかった(あったかもしれないけど薄い)のは気になった