【FGO】1万年以上生き続けさせられたオリュンポスの民は果たして「人間」と言えるのだろうか


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『【FGO】1万年以上生き続けさせられたオリュンポスの民は果たして「人間」と言えるのだろうか』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:02:38 ID:242ac67e1 返信

    新しいヒトのカタチ

  2. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:09:48 ID:a07a70cbb 返信

    スカサハへの兄貴の魂腐ったとか言いがかりだけどな

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:19:40 ID:e1e0451c0 返信

      本人も認めてるのに言い掛かりと申すか

      • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:23:20 ID:a07a70cbb 返信

        認めてないだろ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 01:10:49 ID:0d5d7c922 返信

      つまり兄貴の目が節穴だと?

      • 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 10:51:17 ID:474b73dae 返信

        コンラを指環がはめられる年になったら自分の元に来させろと言ったのは兄貴だからそれを悪趣味とスカサハに言うのはおかしいな

  3. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:12:25 ID:4b79d5de8 返信

    蟲爺も誰か一緒に長い時を生きてくれる仲間がいたら違ってたかもしれんな

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:24:01 ID:0d5142cb2 返信

      蟲爺の最大の問題は、体が蟲だったせい(本来人間の魂の入れ物じゃない。しかも一個の入れ物ではなく複数の蟲の寄せ集めに分乗してるみたいな。死ににくいけどやはり人間の体じゃない)が大きいらしい。
      Fate(型月)では、心は体という入れ物に引きずられる、というのが基本的な考え方みたいなので、そういう事なのかと。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:52:52 ID:8257ec108 返信

        死なないけど身体が常に腐り続けてる感覚はあるから頭おかしくなったんだよな

      • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:16:10 ID:2900bb2a6 返信

        そもそも一時的な措置のつもりだったんだっけ

        • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:22:29 ID:e1217ceed 返信

          そう。それが長引きすぎて、延々と肉体が老い続けるのに伴って魂も一緒に老いるから、本来の人間の寿命ではあり得ないくらいに老化と腐敗を体験してしまった。肉体も、魂も。となればそのふたつの間を繋いでいる精神も共に腐るのは道理。
          高潔で固い使命感を抱いていたにも関わらず、そのせいで発狂したと言ってもいい。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 01:16:23 ID:75a04f503 返信

        虫じじいは青のエクソシストの敵のルシファと同じって覚えてる
        ってか花札とHFの若じじいは人格者だしな

  4. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:14:01 ID:9707bdcb3 返信

    ツイートにもあったけど変化のない日々を苦痛と感じるか否かが恐らく境界線だと思う
    現実でも何かしらルーチンワークとしてこなしてることが他者から見たら苦痛そのものだけど行動に刷り込まれて実行してる自分にはそんな感じはない
    ただ一時離れて客観的に見直し苦痛だと判断してしまったら今までこなしていた作業がひどく苦痛に思える

  5. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:14:16 ID:62095a0dc 返信

    ゾォルケンは蟲に置き換える以外の方法なかったのかなあ
    まあfgoでポンポン出てるとはいえ不死や蘇生へのアプローチがめちゃくちゃ難しい世界観だから仕方ないけど

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:53:26 ID:3a698dc28 返信

      なんで蟲だったんだろうね
      空のホムンクルスとかそういうのじゃダメだったのかな

      • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 22:28:38 ID:41ade8f93 返信

        乗り換えの方法とか次の身体のメンテナンスとかと本人の魔術適性の兼ね合いじゃないかな

      • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 23:54:30 ID:62095a0dc 返信

        あれで完成された術式なんすよ
        少なくともパラケラススに1目置かれるレベルの魔術師が考案した

  6. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:20:57 ID:6699efd96 返信

    神の愛玩云々はさておき一定の社会性は維持出来て周りの人も同じように生存し続けるのだから何も問題は無い。
    比較対象として成立しない。

  7. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:24:58 ID:5a3d16173 返信

    人間以上を超えて人間以外に片足は突っ込んでるかも

    あと上のツイートにあったけどジュナオが人間性をほぼ失ったのは時間経過というか神を取り込んだせいだしリンボにいいように唆されるくらいには善悪の判断力を失ってるから精神は実質耐えられてないと思う

  8. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:26:47 ID:12181d7b6 返信

    変化のない日々を苦痛と感じない為のクリロノミアじゃないの
    双子も1万年生きて磨耗してないからやっぱりナニカサレタ状態なんだと思う

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:30:08 ID:a07a70cbb 返信

      その為のアフロディーテだろうな。ゼウスが必要だから残した訳だし

  9. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:28:06 ID:e16a59ec2 返信

    双子の他に百余名もそのバグが存在していた件(ディオスクロイというウィルスバスターに削除されたが)
    ここら辺は共生派信奉者だった可能性も関連してそう
    マカリオスが復讐を誓った亡きアテナ神も共生派だった筈

  10. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:32:11 ID:b2df68c86 返信

    普通の人間なら耐えられないかも知れないけどクリロノミアとかで弄られまくってる上にアフロディーテもいるからなぁ
    特に子供とか結構な精神操作受けてそう

  11. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:35:09 ID:ad769ca02 返信

    狂気を司る神はアトランティスの空に追いやられているので
    狂うことさえできないだよね

  12. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:48:10 ID:32c7f43b6 返信

    あれ、精神が壊れないのってアンブロシアの効果じゃなかったっけ?その影響で肉体だけじゃなく精神も固定されてる、みたいな認識だったんだけど
    クリロノミアやら精神操作やらなんて話あった?

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:58:03 ID:a07a70cbb 返信

      アンブロシアの効果という話もない
      クリロノミアとか精神操作も考察とかの類

  13. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:55:25 ID:5e081e13b 返信

    オリュンポス人が神を讃える舞台装置にしか見えなくて人間性なんて感じられなかったけどな
    今となってはアトランティス人の在り方も捨てられたペットがなにもしなくてもエサが貰えた日々を懐かしがってるように見えてくるし

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:59:24 ID:6c077297f 返信

      最初の方はよく書いてたと思うんだよ
      予備兵の人とか、今日は何をしようかって楽しそうな人とか
      途中で飽きたのか路線変更したのか知らんけど神ありきみたいな雰囲気になった印象がある

      • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:36:20 ID:e1217ceed 返信

        そういう二面があるってだけでしょ。 朝働いて夜寝るのを「こいつら最初は働き者だったのに最後は怠け始めやがった」っていうような話だぞ、それ。

        • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:57:35 ID:e655bbb69 返信

          (尺的に無理が出たせいだろうけど)モブの描写が途中で雑になってナンダカナーって話じゃね?
          主語は担当のライターかと

          • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 22:57:35 ID:bf23a3e85

            まあ、主人公たちが地上を追われて地下に潜って以降、マカリオスとアデーレ以外の現地住民と交流する機会がほとんど無かったからしゃーない

  14. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 20:57:52 ID:efe28d338 返信

    精神がおかしくならないのは芸術文化があるからじゃないの?

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:02:47 ID:e655bbb69 返信

      型月の芸術家は頭おかしいのばっかやんけ(違)
      真面目な話、たかが文化でメンタル維持出来るなら長命な連中は苦労しない

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:04:21 ID:a07a70cbb 返信

      1万年生きた子供が精神子供のままなのが説明つかない

      • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:54:03 ID:14b2f2e23 返信

        手塚治虫氏の火の鳥を読んだことがある自分から言わせれば双子こそオリュンポスに残った最後の人間だな!

  15. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:03:39 ID:4a9ed4a8f 返信

    発狂しかけつつも、ただ一つの約束の為に数千年耐えたジナコさんはやっぱ凄かったんだな

  16. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:05:44 ID:439816a41 返信

    こういう不老不死って大概生殖能力とか次世代へバトンを渡す機能が喪失してるよね
    それでもムラムラするから自動娼館なんてものがあるんだろうけど賢者タイムに
    子供を作れない虚無感が上乗せされてそう、まあその為のアフロディーテ洗脳だろうけど

  17. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:24:46 ID:f2ab69f8a 返信

    初めからそれが当たり前の状態だったら、何とも言えんなぁ…。
    あちらからしたら、「長くて百年しか生きられないのか!?」と短命過ぎるのを驚くかも知れんし

  18. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:25:39 ID:4e6be6cc8 返信

    魔術も神の権能も使わずに一万二千年を独力で生き延びたリヨぐだ子はやっぱりおかしいわ・・・

  19. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:26:56 ID:b0ff4924b 返信

    人の形してりゃ人間だよ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:29:58 ID:e56f1fc54 返信

      始皇帝「せやろか」

      • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:50:41 ID:e655bbb69 返信

        おまんは人じゃ。あっちの馬も本もマンモスも人じゃ

        • 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 00:57:38 ID:54cffbdd3 返信

          どこぞの始末犬で草

  20. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:38:04 ID:2b104076e 返信

    地球のロボットはロボット3原則みたいな人間の不利益にならないルールが課せられるだろうけど
    オリュンポスの神々は、人とどう関わるんだろう。人が健康的に生き、豊かな生活をおくる為の機能を提供するのだったら、そんな神々と共に生きていくのも悪くない
    ロボットの神々が人の為に作られたものでない場合、では何故ロボットの神々は人を生かし続ける機能を持ち、生かし続けていたのか、そしてゼウスは生かしている理由を唐突に捨てたのかと言う別な疑問が湧いてくる

  21. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:46:33 ID:7e2a14af8 返信

    そういえばオリュンポス人って、赤ん坊はずっと赤ん坊のままなのか? 新しく生まれる命は、生まれた時に何歳まで成長するかを決められるのか?
    考え始めると色々怖くなってくるな

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:51:16 ID:a07a70cbb 返信

      1万年前に赤ん坊だった奴をどうしたかは知らんが、赤ん坊の時にアンブロシア食わせれば永遠に成長しないだろうな
      怪我や病気が治るように妊娠もしないだろうし

      • 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 01:22:57 ID:75a04f503 返信

        アンブロシア飲むのやめちまえよ!強制ってどこにも書いてなかっただろが!でFAだなw

        • 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 10:52:56 ID:474b73dae 返信

          食い物は配給制だし食べるのやめても取り込んだクリロノミアは消えない。自殺とか図ってもゼウスに感知される。気付いた時には手遅れ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 01:53:18 ID:8b653ed59 返信

      ゼウスは、空想樹が開花するまでしか異聞帯の運営を行なえないことを知っていたから、空想樹のエネルギーと地上の資源を用いて再び外宇宙に旅立とうとしていたわけだよね。もし、大西洋異聞帯のまま数年経ったら(それまでには空想樹が開花するから、この仮定自体があり得ないけれど)、オリュンポス人は成長や老化をしていることに気がついたかもしれない。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/27(月) 02:30:14 ID:e9a2d1731 返信

      昔のヴァンパイア漫画で赤ん坊が吸血鬼化させられたのがあったな、そいつは赤ん坊のままおっさん化してたけど

  22. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 21:55:18 ID:f5b9eaa56 返信

    住んでる人には楽園だけど、『人類史』としては絶対に認められるわけがない世界だな…

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 22:14:06 ID:6e2bc324a 返信

      なんと言うか、ゲッテルが出荷含めて牧場ならこっちは養蚕所的な世界だと思った
      満たされた環境で文化と言う糸を吐き続ける蚕みたいな住人
      飼い主が居ないと生きられなくなるのも含めて

      糸は吐けども蛹に成れない羽化できないって状態だが

  23. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 23:40:16 ID:d0b73d34c 返信

    序盤で苦しいって感情がわかってなかったし
    大半の人間が思考停止してそう
    人間じゃないっていうなら動物園の動物は全部生きてる動物じゃないってなるくらいには人間してると思う

  24. 名前:匿名 投稿日:2020/04/24(金) 23:45:24 ID:80866ecd5 返信

    剪定後の時間経過は空想樹にシミュレートされてる疑惑が作中に出てるから、そもそも条件が違う可能性もある

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 01:50:43 ID:8b653ed59 返信

      そのあたり、スカサハ=スカディには「このやり方(北欧異聞帯)はすぐに限界に達したはず、なぜ続いているかはわからない。だが、続いている以上、終わらせない」的な描写があったはず。

  25. 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 00:13:31 ID:674ecc866 返信

    人間ですよ。たかがその程度の事で人間でなくなる訳ないじゃないですか

  26. 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 00:22:15 ID:82c281a83 返信

    変化のない明日しか来ないことに耐えられないあたり人間だなって思ったよ。結局のところ究極のエゴイズムによって社会を滅ぼすか変革するのが人間なんだなって。

    もしくは1万年生きること、変化のない日常に適応出来なかったあの姉弟だけが人間のままだったのかも。適応してそうに見えた他の人々?あれは神の家畜に進化してたんだよ。

  27. 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 01:00:46 ID:569d8ffbc 返信

    現実で人々が求め努力してるのって
    健康で飢えることなく争わずってところを求めて努力してるじゃない
    その求めてるものが得られた世界を否定するのは、現在人々が努力してる事の否定にならない?
    アガルタみたいな、表面上は従っていながら心の中では怯えていたり、一方の人は楽しんでても他方の人達は虐げられてる世界とは違うんだよ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 02:49:51 ID:52cb042a7 返信

      いや、現実で人々が努力している本質は、もっと良いものや状況を求めてるだけで、闘争や競争そのものは否定できないと思うよ。分かりやすい例だと、商品開発競争とかね。思考を停止して歩みや進化を止めることこそ努力を否定することになるだろう

  28. 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 01:21:11 ID:75a04f503 返信

    友達が金持ちで代々ニートだが幸せに暮らしてるぞw
    おまえらは俺と同じ一般市民だから無理とか言うんだわ
    金あるオリュンポスみたいな生活ならなんでもできるぞ
    世界豪遊じっくりするだけで300年使えるわー

    それにおっさんの俺が言うから間違いないが、おっさんになると5年前とか去年だわwwじじいになったら10年とか昨日だわwマツコも月曜から夜更かしで言ってたから真理
    一万年のクソじじいなら1000年とか10年だわ

  29. 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 01:31:17 ID:9fac35f9c 返信

    オリュンポスは「他力本願を極めすぎた人間が最後には自分で何もできず惨めに死ぬことになるよー」っていう童話みたいな話よな

    確かにいくら恵まれてても親(ゼウス)に頼りきりで何もできないんじゃもう人間どころか生き物扱いすらできないわ…

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 02:03:17 ID:569d8ffbc 返信

      人生の舵を神々に委ねて人々がコントロール出来てなかったからゼウスが人々に不利益な事した時に何も出来なかったっていう点が問題で
      同じ日常が続く生き方が嫌で違う明日を求めた双子の判断とは違う問題なんだよね

  30. 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 02:08:08 ID:b32951c9b 返信

    モブの中にも文化や芸術を極めようとしたミケランジェロみたいな人がいたかもしれん
    個人的には自動娼館で5百年消費できる自信はあるし理想に近いけど
    安楽死や自殺させてもらえないなら地獄と感じるようになるかも
    それすら忘れられる程の都合のいい精神支配ならやはり住人にとっては理想郷だったんだろうな

    • 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 09:08:53 ID:70631154a 返信

      描写やシナリオの都合もあったろうけど、一万年も隔絶していたはずのアトランティスと服装に大差がなく、偽装がバレなかったということ考えると、文化芸術面も実は停滞したまんまだったんじゃないかと思うんだ

      • 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 10:24:50 ID:d125b8994 返信

        主人公たちが町見て汎人類史と大差ないみたいに言ってなかったっけ

        • 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 10:55:26 ID:474b73dae 返信

          その辺作ったのはゼウス達。市民じゃない

  31. 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 05:08:19 ID:731cb1249 返信

    SNのギルが人間は犠牲なくしては生を謳歌できないって言ってたし、その点オリュンポス市民は犠牲とか一切ないからこいつらは人間とは呼べんぞってことなのかね

  32. 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 07:27:11 ID:88ddfa97d 返信

    他人の死を看取ることで自分の生を実感してるからな。

  33. 名前:匿名 投稿日:2020/04/25(土) 20:10:51 ID:a181a894b 返信

    双子からすると人間ではないと感じたから反逆したんだろう
    たった1日でも人間として明日を迎えたかったみたいだし
    数分で人生謳歌した人王もいましたね

  34. 名前:匿名 投稿日:2020/04/26(日) 01:33:22 ID:031417ae9 返信

    人である為の条件は、自らが人であると言い切る事