【Fate】対神性特化のノッブでもギルには絶対勝てないって名言されるとロマンがない

Fate, まとめ 65


803: 名無し 2019/05/07(火) 23:27:32.811 ID:/cjLfaFy0
対神性特化のノッブでもギルには絶対勝てませんとか明言しちゃうくらいに設定にロマンがない

812: 名無し 2019/05/07(火) 23:29:32.564 ID:y8mwhipV0
>>803
ノッブが勝てないはわざわざ口に出さずに曖昧にしといて欲しかったな

816: 名無し 2019/05/07(火) 23:30:49.206 ID:MgLHeCfh0
>>803
言うてギルって自ら神性のレベル落としてるしおかしなことでもないでしょ

823: 名無し 2019/05/07(火) 23:31:20.655 ID:DyC/0eMa0
>>803
まぁ本来のバトルロイヤル物としてのサーヴァントなら無敵超人設定なんか要らないもんな
B～Cランクで凌ぎを削ってAとかあったらほぼ最強くらいのバランスが良いし

808: 名無し 2019/05/07(火) 23:28:43.854 ID:hifQjEmCd
波旬でも焼き尽くす前にノッブが燃え尽きるんでしたっけ

817: 名無し 2019/05/07(火) 23:30:53.279 ID:lbtHvhkb0
でも英雄王とただのうつけじゃ格が違うよね

865: 名無し 2019/05/07(火) 23:40:57.496 ID:nCfKOcgx0
>>817
和鯖って強そうに見えても設定上はそれほどでも無さそうな気がする

っていうか国内最強レベルを安易にワールドクラスにするのは身内贔屓っぽくなっちゃうのでそうであって欲しい

890: 名無し 2019/05/07(火) 23:45:47.119 ID:VuCmYTBsd
>>865
別にワールドクラスにする必要ないし、ノッブがギルに格で並んでるとは思わんけど
日本最高の知名度で対神性特化で他の能力が控えめなノッブが神性Bのギルに100％勝てないんじゃあまりにもつまらなすぎる
特効って本来ジャイアントキリングのためのものだろうに

900: 名無し 2019/05/07(火) 23:47:59.722 ID:NbnayK+O0
ギルはまぁ、一応鯖のほぼ頂点的な扱いですし
そのうえでどの鯖にも負け得るのがギルなんだけど

915: 名無し 2019/05/07(火) 23:51:58.856 ID:lUfy0TK1d
ノッブの攻撃がギルに当たったら特攻入るだけで盾系宝具や宝物庫解放して防がれたらそれまでだし

949: 名無し 2019/05/07(火) 23:58:51.228 ID:pAAgDMtvd
>>915
いや、ノッブは巻き込めば神性持ちは良くて行動不能、神性ランクが高ければ問答無用で消滅させる固有結界を展開できる
それがノッブの本来の宝具
にも関わらず経験値はギルには絶対勝てないって言い切ってるからどういう理屈やねんって話なわけで

954: 名無し 2019/05/08(水) 00:00:40.009 ID:JATBfKNc0
>>949
固有結界である以上対界宝具の的になるっていみじゃね？

966: 名無し 2019/05/08(水) 00:03:17.680 ID:7W0ow+XH0
>>949
これ思う
ほぼ神霊のギルとかあっちゅうまに倒しちゃいそうだしノッブ自身強い英霊なのに、可能性低いならまだしも勝てないは疑問

821: 名無し 2019/05/07(火) 23:31:13.754 ID:CAL4TXBU0
ギル云々よりカラドボルグ防げない設定のせいで微妙扱いは免れない

『【Fate】対神性特化のノッブでもギルには絶対勝てないって名言されるとロマンがない』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 12:23:09 ID：9e534698a 返信

    宝具の相性は良いかもだが
    それ以外くっそ相性悪くね？

  2. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 13:10:08 ID：ed14fa3df 返信

    まさにその宝具の相性がいいのに勝てないって明言されてるから論争になるんじゃろ
    そもそも一点特化型が格上倒すのが型月の伝統なのにノッブだけその流れ否定されてるから違和感がある
    本家の人気キャラを自分のオリキャラなら倒せますよ！なんて言ったらまあ大炎上なんでそりゃ控えめに振る舞うのは当たり前なんだけど、ノッブというか経験値鯖自体が人気キャラになってきたからユーザーの意見と合わなくなってきてるわね

  3. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 13:10:14 ID：5b6540b24 返信

    ※1
    それな。神性特攻宝具ばかり話題に出てるけど、それ以外がまるで考慮されてない印象
    普段使いの三千世界は騎乗スキル無い&特攻抜きだとただの銃弾なので宝物庫で簡単に対処されそう
    性格的相性も勝つ為に手段を選ばない&普段から偉そうなノッブ相手だと、ギルの慢心度が下がりそうなのがな…

  4. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 13:14:28 ID：84c044566 返信

    ノッブがそこまで人気キャラになるとは……読めなかった……！ この海のリハクの目を以ってしても……!!

  5. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 13:31:56 ID：874e8653e 返信

    ギルは本気出せばであらゆる戦法に対処できる王の財宝持ってるから絶対に有利取れる鯖は居ないってある意味メタ視点で行動できる万能キャラだからなぁ

    ギルに明確に有利といえるキャラになれるのは大前提として
    ・初手エアブッパを凌げる
    ・どの王の財宝使われても効果的にならない
    って鯖スペックじゃ誰にも有利取れないような設定されてる

  6. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 13:40:19 ID：dc97d969e 返信

    どうせ勝てるって言われてたら織田信長がギルに勝てるとか…みたいな話してたんだろ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/08(土) 07:00:04 ID：5deb03b8b 返信

      勝てる勝てないとかじゃなくてそもそもそういうロマンがないことを言わないで欲しかっただけだぞ

  7. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 13:40:48 ID：e64533fbb 返信

    神性殺しの固有結界vs対界宝具

    ノッブ相手にギルがエア抜くイメージはないが、王の財宝にノッブの固有結界から逃れる何かがあるのかも知れん
    FGOだと神性殺し持ちなんて腐る程出てきてるし、神性特効に対抗する手段(誰かの宝具の原型)が王の財宝に入っててもおかしくはない

    可能性に対して推測に推測を重ねた空論だから、経験値とかきのこの答えは分からん

  8. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 13:44:40 ID：bdbfe5c13 返信

    エヌマ・エリシュには鯖特効付いてるし…

  9. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 13:49:40 ID：8960179d7 返信

    ※2
    逆で、ギルは慢心が発動しないとそもそも「全知なるや全能の星」が発動してしまうので、逸話的にも初見的にもそこそこやれることがストレートに弱点になってしまうのよ。

    だからSNは慢心からの逆転させる事の出来る士郎がいないと詰むっていわれてるわけで。
    本家の鯖を尊重する以前の問題で、弓ギルが設定上有名史実鯖&有名伝承鯖メタ性能になってる。
    というか実質ヘラクレスやらアーサー王やら余裕綽々でぶっ飛ばせる最強ボスとして配置されたキャラなので「あえて」そうなってるし、士郎がギルメタとか言われたりするのもその関係。
    持ってくるなら史実鯖とかでも、「弱いと言われているし実際弱いけど変なピーキー性能の宝具獲得してる奴」とかなら結構いけるんじゃないかな。

  10. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 13:53:29 ID：675f3c78f 返信

    エア以前にエミヤの攻撃防げないからな

  11. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 14:07:52 ID：e8687b556 返信

    キャラを作った本人が「無理です」って言ってるのに、ファンが「納得できない！」って騒ぐのも……。

    いや、本人が言ってるんだから納得しようよ。

  12. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 14:15:46 ID：edc89ace2 返信

    えみやしろうとかいう慢心込みのギル様特攻

  13. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 14:19:33 ID：d4e3db032 返信

    個人的にロマンがない！という意見も、元がギャグ漫画のノリで作った鯖が原作のボスに勝てる！という設定にしたくない経験値先生の気持ちもわかるからなんとも…

    でも純粋に波旬によるゴリ押しでは勝てなくても、マスターの援護や状況によっては勝てそうではある

  14. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 14:31:23 ID：fcd690dc9 返信

    言うたら、本家(と古参ファン)へのご機嫌とりとか遠慮とかあったじゃろう。
    言及しないって選択肢が一番だったのかも知れんけど、当時経験値さんもここまでノッブが人気鯖になると思って無かった(後々正式に織田信長がデザインされる可能性もあったのでは？)んじゃないかな。

  15. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 15:00:21 ID：b513ac5b8 返信

    俺が新しい鯖を自作してギルに勝てると言えば認可されるんか？
    勝ち負けなんてのは二次創作者が軽々に断定していいモンじゃない筈だけど、キノコに確認は取ったんかな
    それともギルガメッシュの性能は経験値が決めて良いって話あったっけ？

    勝敗に関わらず設定重視の世界観なんだから、対談の席でも無い限り明言は避けろとあれほd(ry

  16. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 15:07:21 ID：459dc0368 返信

    どういう意図があったにせよ、バトルものを扱ってる以上「絶対に勝てない」という表現が波紋を呼ぶのは至極当然。
    そこまで言ってしまえば、「こうすれば勝てるのでないか？」「ああすれば攻略出来るのでは？」といった『議論』ではなく、不平不満誹謗中傷が横行する『論争』しか起こらない。上記米にもある通り、ノッブがここまで人気鯖になることや「対～特化」設定が如何にロマンと期待を呼ぶかをしっかり予見しておくべきだった。

  17. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 15:21:22 ID：1b9b85543 返信

    ヒドラ毒が効かなくなったヘラクレスで漸く互角(クラスによってはマスターでヘラクレスが不利)だからなぁ…

    岩盤ひっくり返したり山動かしたり猛獣素手で絞め殺す位の偉業なきゃ無理でしょ
    宝具うったら勝ちだなんだ言ってる人がいるけど、先ず本気のギル相手にどうやって悟られず妨害されず万全な状態で、しかも防がれずに巻き込むのかが思いつかないなら無理でしょ

    ノッブはキャラとしても日本人的感性としても好きだけどフィルターは入れちゃ駄目よ
    ただまあ分かり切ってたからこそ明言して欲しくなかったって言葉は分かるけど

  18. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 15:25:57 ID：2f21fe082 返信

    メタなこと言ってしまうと半分神様で高性能な本人かつ財宝の万能性で誰も真っ当なやり方では勝てない（設定だ）から、なんだかんだの結果倒されるシーンで盛り上がるのがギルガメッシュやろ。
    実際ガチでやりあう機会があればどうなるかわからんで。

  19. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 15:31:41 ID：e64533fbb 返信

    1.全知なるや全能の星
    2.王の財宝
    3.天地乖離す開闢の星

    これらを神性特効を活かしたノッブ単騎で攻略せよ
    1で手の内は見抜かれ、最高峰の千里眼で観察されます
    2の鎧で神代の魔力を秘めた護りを固め、こちらに対する特効宝具を選んで乱射してきます
    3に火力負けしたら死にます

    バゼットvsヘラクレスのタイマン並みに勝ち目がない
    ギルは黒桜曰くサーヴァント3騎分らしいし、聖杯の泥も3倍持ってこいとか言うラスボス設定の鯖
    特効ありでも単騎で勝てないのは仕方ない。単騎じゃ狂ヘラクレスでも無理

  20. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 15:48:06 ID：528c177a0 返信

    経験値もお遊びネタにここまで食いつかれるなんて数年前には思いもしなかったろうな

    というか設定だけの話なら、ギルに勝てると明言できるのはエルキくらいしか無くね
    それをストーリー展開と理論武装でどうひっくり返すかがfateシリーズの醍醐味なんだし

  21. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 15:50:08 ID：44ac4ff35 返信

    全知なるや全能の星で手の内が全部バレるのには対策がある

    千里眼で観察くらうから出来るだけ早い段階で宝具を失っておくんだ
    そして観察する価値もない雑種に現存するオリジナルの宝具を発掘させて隠しておく
    決戦前に回収すればアヴァロンみたいに不意打ちが決まるぞ！(原作)

  22. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 15:55:30 ID：e64533fbb 返信

    槍ニキのゲイボルグ最強伝説みたいなもんだぞ
    実際にギルとか神霊に使ったら原作ではこうなる

    「だが、そこに例外がある」(例外しかいません)

  23. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 16:29:17 ID：803eb30d9 返信

    >>865
    ワールドクラスとか言うけどギルってただの都市国家の王だからなあ
    王(失笑)の都市長さんだよね、半神半人設定なんて歴史上の初代にはゴロゴロ居るし
    そんなでも型月世界の鯖では最強って事になってるんだから
    仮に日本のローカル英雄が強キャラ設定だろうが、身内贔屓とか感じないわ
    型月世界ではそーなのね、で終わり

  24. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 16:42:25 ID：c7b44066e 返信

    勝てねーもんは勝てねーの。はい、終わり
    ほんましょーもないことで荒れるわ

  25. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 16:44:55 ID：2f21fe082 返信

    米23
    地位はそんなもんだが、あいつあれで世界四大文明の１つメソポタミアにおける最大の英雄かつ実在人物だぞ。
    ワールドクラスん中で最強かどうかはともかく、ワールドクラスなのは間違いないだろう。

  26. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 17:34:32 ID：44ac4ff35 返信

    神秘は古いものほど強いって基本設定で最古の英雄だからしゃーない

    例えばキングハサンに、サンソンの処刑人A++で悪鯖に致命的な火力を有し、宝具で『追放刑に処されている』から回避不可の首刎ねの呪いぶち込んだら勝てるだろうか

    相性は最高だろうけどサンソンの首が落ちるはず

  27. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 17:35:25 ID：f2ff352dc 返信

    24
    それで終わるなら苦労してねーんだよ。達観コメしたいならよそいけ。ここはクソガイジ型月の世界だぞ

  28. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 17:45:24 ID：dd4580c72 返信

    >>23
    問題は本人が属してる文明のネームバリューだからそらあね
    あと古ければ古いほど、知名度が高ければ高いほど、残された資料の設定が細かければ細かいほど強くなる法則なんだし仕方ないね

  29. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 17:49:41 ID：3eeace37f 返信

    二次小説で五次にノッブをメインで出してギルに勝たせたいからストーリー展開を有利に運んで勝てる要素を詰め込みジャイアントキリングさせました
    ↑こういうのに対して「絶対勝てないって明言されてるのに設定無視すんな！」とか言う馬鹿を生むという意味では不要なアナウンスだとは思う

  30. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 17:56:23 ID：9a2b3326e 返信

    それ言ったら士郎とかエミヤだって本来はギルガメッシュに｢勝てない｣わけだからな。
    でも常に結果が順当なモノになるわけではないのが戦いよ。戦いに″絶対″はない。

  31. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 18:06:51 ID：49cf53e6e 返信

    ※16
    受け手の問題であって制作側のせいにするなよ
    だいたい型月の絶対なんてころころ変わるだろ

  32. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 18:29:07 ID：899314f4d 返信

    そもそもギルなら「ほんの僅にでもこの我が神性特効宝具を封ずる宝具を持ち合わせていないと思ったか雑種！」とか言いそうな件。

  33. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 18:29:57 ID：e64533fbb 返信

    アルトリアvsギルガメッシュ(fate)
    宝具をアヴァロンで防がれてビックリしてる間にエクスカリバーくらう
    シロウvsギルガメッシュ(UBW)
    命乞い(上から目線)してたら不意に頭にエミヤの剣を受けてしまってな
    黒桜vsギルガメッシュ(HF)
    油断して勝ち誇ってたら不意に食われた「きさま、よもやそこまーー」

    不意打ちを無効化する千里眼に、全知持ち(なお使用したことがない)。更に人類史の宝具の持ち主でほぼ全鯖メタれるからな！
    実力的にはグランドとかビースト以外の鯖はだいたい絶対勝てないぞ！
    実力だけ比較するならな！

  34. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 19:15:03 ID：f6f0e7872 返信

    勝てないってもうそういう設定にしましたそんな話も作る予定もありません

  35. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 19:39:08 ID：918039959 返信

    ギルガメッシュが絶対慢心しない相手だって？いるのかそんなの

  36. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 19:41:57 ID：12ceeb5fa 返信

    ギルノブって武器浮かべて飛ばすのと火縄浮かべて撃つ
    絵面が楽しい以上に妄想することないしまぁ
    ノブは戦略家政治家のイメージ強すぎて
    キャスギルと国営対決のがおもろそう

  37. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 19:46:11 ID：82d910da1 返信

    結局何言おうが
    ギルガメッシュは、士郎や桜に負ける程度のサーヴァントだから

  38. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 20:02:54 ID：e64533fbb 返信

    迷いを捨てた覚醒シャアならアムロを政治で殺して確実に勝てるみたいな理論

    相手を雑種扱いしないし最初から全力の慢心のないギルなら、ノッブの神性即死の固有結界でも絶対勝てないと言い切れる

  39. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 20:30:44 ID：f500d2a38 返信

    ギルは大体いつも慢心で負けるからな、単純なステータスと勝敗は直結しないんだろうけど

  40. 名前:匿名 投稿日：2019/05/12(日) 22:10:55 ID：b4e4ae9cb 返信

    まあ、理論値と実測値は違うからね。ギルは理論上は強くてもそんな性能出さないから、実際にやれば普通にやられてもおかしくない。

    ノッブも本質的には王というより戦略家や革命家の類だろうし、ギルが道化扱いして波旬の宝具ぶっ放で普通に落とされそうな気もする。

  41. 名前:匿名 投稿日：2019/05/13(月) 01:15:24 ID：9b41649be 返信

    てかまず、みんなノッブが固有結界発動した前提で話進めるけど、まずギルがその隙与えずに倒すから結局ノッブは勝てないって意味じゃないんか？
    固有結界ってだいたい詠唱いるやん(エミヤしかり征服王しかり)

  42. 名前:匿名 投稿日：2019/05/13(月) 04:25:20 ID：5a16cd882 返信

    ゆーてもギルよかセイヴァーとかORTの方が強いんじゃなかったっけ？

  43. 名前:匿名 投稿日：2019/05/13(月) 05:26:17 ID：8d03059b3 返信

    >スキル 天下布武：A
    >「神秘」や「神性」が高い相手や体制の守護者たる英霊に対しては宝具の効果や能力値が強化される。
    >反面、「神秘」が薄い近代の英霊に対しては性能が低下し、宝具の力も有効に発揮されなくなってしまう。
    >「相性ゲーとか得意なんだよネ、わし！！」とは本人の弁。

    >第六天魔王波旬（だいろくてんまおうはじゅん）
    >ランク：E～EX種別：対神宝具
    >「神性」や「神秘」を持つ者に対して絶対的な力を振るう存在へと変生する固有結界。
    >後世で民衆が彼女に対して抱き積み重ねた畏敬の念と恐怖により大焦熱地獄が具現化する。
    >神性を持たず神秘も薄い英霊は熱さを感じるだけで済むが、高い神性を持つサーヴァントは、この固有結界の中では戦うどころか存在を維持することすら難しい。
    >なお、発動中の彼女はビジュアル的に裸になるらしいが、自身の手足もドンドン焼けていく諸刃の剣である模様。

    >「神代の生まれで、神秘が濃く、神性が高い」ギルガメッシュには完全に相性勝ちしているにも関わらず勝てない。
    >神秘とか関係ない宝具もギルガメッシュは所有しているからだ。

    波旬もギルの宝具にメタられる感じかな？
    神秘が薄い宝具には効果ぎ弱まるからぶち破られる感じと読み取れなくもない

  44. 名前:匿名 投稿日：2019/05/13(月) 19:20:04 ID：2375c1989 返信

    そもそも、この情報要らなくね

  45. 名前:匿名 投稿日：2019/05/14(火) 01:53:24 ID：25303aa83 返信

    ギルなんて状況によっては男子高校生に負けるくらいでええねん
    後付けでパーフェクト超人みたいに上げるの止めろや

  46. 名前:匿名 投稿日：2019/05/14(火) 03:41:34 ID：b431dea7a 返信

    ※14
    だから慢心が入らん相手じゃどんな大英雄でも難しいってのはSN時点での設定かつ描写だっての。
    後付けでもなんでもない。

  47. 名前:匿名 投稿日：2019/05/14(火) 23:46:04 ID：9deb0840d 返信

    完全なオリキャラならともかく織田信長が下敷きだからね
    金ピカに勝ってもいいじゃないって贔屓目を持つのも仕方ないね

  48. 名前:匿名 投稿日：2019/06/08(土) 10:39:24 ID：fbf06028e 返信

    いうて慢心してないAUOにノッブが勝てるとは思えんがな

    相性ゲーとして、もしかしたら？万が一？奇跡的に？勝てる、かも？しれないね
    こいつらもこれぐらいなら満足したのか？
    逆にAUOにノッブが場合によっては勝てるかもと明言された方が違和感ありありなんだが

  49. 名前:匿名 投稿日：2019/07/08(月) 22:16:06 ID：f0666ad42 返信

    慢心してようがしてまいが明言されてる以上は勝てないんだろ
    ※43の文章を読む限り波旬ではギルに勝てないであってノッブが絶対にどんな状況だろうが勝てない訳ではない
    そう主張することもできるが、基本的にこういうのは新情報が来るまで大人しく黙っておくもんだ

  50. 名前:匿名 投稿日：2019/07/22(月) 17:11:14 ID：da1108b05 返信

    いいところまで行くけど自力で押し負けるとかじゃなかったっけ？

  51. 名前:匿名 投稿日：2019/08/13(火) 07:55:57 ID：c5e9141f8 返信

    性別変化による弱体化在りそう(適当)

  52. 名前:匿名 投稿日：2019/08/17(土) 18:25:23 ID：aec555870 返信

    ゲイボルグとかの他の設定を読み直してからFate/SNみると設定についての言及とか関係ないって分かるよ
    むしろ絶対勝てないって言われたら逆転フラグにしかならんのが昨今

    メタ視点だと派生作品の作者は自作キャラで親作品の最強設定キャラには勝てないってリスペクトで設定するのは良くあるね

  53. 名前:匿名 投稿日：2019/08/28(水) 15:07:21 ID：7443ef183 返信

    最近思ったんだけど警戒心自体を抱かせずに殺せるシャルロットコルデーならＡＵＯにメタれる気がする。雑に片付けられる展開さえ回避できれば慢心を誘発する相手とかＡＵＯは苦手だろう。

  54. 名前:匿名 投稿日：2019/09/23(月) 16:15:15 ID：83bbeef54 返信

    ※25

    いや、世界四大文明自体、既に学説的には否定されており、河があるところや人間が移住済みの島々には個別の文明があり、いわゆる”四大文明”とされる文明の起源的な説明は無理があるというのが定説化している。
    日本の場合、中国と別の日本文明が日本列島では誕生したというカテゴライズがされているから、ワールドクラス云々というと「なにを、どこまでがワールドクラス？」という根本的な問題がある。

  55. 名前:匿名 投稿日：2019/09/23(月) 17:00:28 ID：33b14ba9e 返信

    絶対に勝てないって事はギルがノッブ相手には絶対に慢心しないって事なのでは？

  56. 名前:匿名 投稿日：2019/10/27(日) 05:42:06 ID：2c6422827 返信

    ノッブだと知名度が低い。
    本物の信長であればイケルと思いたい。

    • 名前:匿名 投稿日：2020/05/02(土) 15:41:05 ID：b964be551 返信

      その説いい。すごく好き。

  57. 名前:匿名 投稿日：2019/11/22(金) 19:05:13 ID：cee67a46f 返信

    ※54

    ナポレオンの様に明確に幻想の姿での現界がある以上、
    学説的にどうこうってのはあまり関係ないと思う
    あくまでも本人が成した(と語られている)事がどこまで知られているか、
    伝承が広まっているかの方が大きい感じのような？
    なので四大文明があったかはともかく、
    「四大文明として世界に知られているメソポタミア最大最古の英雄」が強いのは不自然ではない筈
    後知られてないと基本的に喚び方が判らん以上、
    仮に他の知られざる古代文明に同等の功績(伝承)を持つ英雄が居たとしても実質無意味なのよね

  58. 名前:匿名 投稿日：2020/03/02(月) 23:28:42 ID：3d6500b37 返信

    「勝てない」とか明確に決めると後々の展開で困りかねないからな
    それと作者が勝てねぇって言ってるだろカス
    ってキレる奴もいるからな

  59. 名前:匿名 投稿日：2020/03/12(木) 05:49:47 ID：0943dd1c3 返信

    ※54
    四大文明なんぞ日本しか言ってねぇぞ
    つか○大○○は99％日本だけのもの

  60. 名前:匿名 投稿日：2020/06/22(月) 08:53:47 ID：5987effc5 返信

    ギルは自分が強いほど勝ち筋が消えてくのだから、絶対に勝てないってのはノッブが多分どっか突き抜けた強さを持っちゃってるんだと思う。故に固有結界展開したら即座にエア使われるのだと思う。
    イスカンダル戦の時みたいに。

  61. 名前:匿名 投稿日：2020/08/19(水) 22:06:58 ID：7418aeec9 返信

    難しいね。
    けど、絶対勝てないってのはやっぱり疑問があるなぁ。あとついでに慢心してないAUOが！ってよく目にするけど、それAUOじゃなくね？って思うんだけど、はなっから慢心してないAUOってどこかの作品にあるの？

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/11(木) 23:52:23 ID：b854068a1 返信

      つうかギルは自分自身に何か目的があると普通に慢心しない
      FGOしかりホロウしかりZeroしかり CCCしかりタイころしかり
      慢心ガー言ってる人なんてもうSNしか知らない奴くらいでしょ

  62. 名前:匿名 投稿日：2020/10/03(土) 21:29:10 ID：8616f39dc 返信

    本物信長ならワンチャン