【Fate】時臣とケイネスってどっちが強かったの？

2020/6/3 Fate, まとめ 24

1: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:09:42

時臣とケイネスってどっちが強かったの？

2: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:10:48

ケイネス先生でしょ

4: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:12:23

>>2
そうなん？
でもギルガメ召還した時点で時臣が圧倒的に有利だったんじゃないの？

6: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:13:06

>>4
サーヴァント無しの話じゃないのか…

5: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:12:30

イケボで好きなんだけどな
身体を張ったケイネスのほうが人気だよね

7: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:13:29

ﾌｯ　タワイナシ

8: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:13:36

属性相性的にケイネス有利だっけ

10: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:22:06

バイっぽい
薄い本いっぱい出てるせいかもしれんが

11: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:27:18

どっちも聖杯戦争を魔術合戦の類と思ってたのがね

12: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:29:09

>>11
遠坂は主催って言っても利用されてる側だからね

13: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:30:12

ご近所で御三家とか言ってんだしローカルマイナーな魔術儀式だよ

26: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:51:02

>>13
御三家でやる大会なのになんでサーヴァント７人なんだろう
6か9でやるべきでは？

14: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:30:51

遠坂史上最高傑作の凜ですらヘラクレス殺したときくらい散財しないとケイネスには勝てないらしいからな

15: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:31:29

王道な魔術対決見たかったね
ケイネスの方がずっと強いみたいだけど

16: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:32:59

死後どんどん盛られるケイネス先生の強さ

22: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:43:52

>>16
だいたいウェイバーのおかげ

17: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:34:38

スレ画は努力の人だし…
決して才能には恵まれていない

18: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:36:29

スレ画も切嗣とあたったら起源弾であっさり負けるんだろうな

21: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:40:57

>>18
起源弾必要かなあ……

23: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:48:34

>>18
>>21
ケイネス先生水銀あったから助かっけど多分爆弾ボカンで大抵の人は死ぬよね

19: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:36:57

どっちも運E-

20: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:38:42

ギルの取り扱い失敗し続けて戦闘はクソ雑魚の雁夜をボコっただけなのにＣＶ速水奨だから格好いい

24: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:48:44

ケイネスみたいに対魔術師の設備を整えて浸ってるところを遠距離から殺されそう

25: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:49:50

前々から思ってたんだけど
なんでこのシリーズの魔術師ってサーヴァントに表面上だけでも敬意示さないやつが多いのだろう
相手がくっそプライド高いのなんて召喚する前からわかってるだろうし
何度か聖杯戦争やってたらとりあえず面従腹背しとけみたいなセオリーできないものかね

27: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 22:52:57

>>25
まあそこは創作だし全員がスレ画みたいな態度だったら絵面的に地味だからな
サーヴァントとマスターの掛け合いが面白いわけだし

28: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 23:03:07

>>25
いざとなれば令呪で縛れるし
聖杯戦争勝つための道具というか使い魔的扱いだし
マスターを殺す事は鯖にとって不利にしかならんという優位的立場もあるしで
効率重視じゃない限りは変にへりくだったりはしないだろう

29: この世全ての名無し 2020/06/01(月) 23:12:34

魔術師ってだけで難あり確定みたいなもんだからな
家族も魔術追求の道具でしかないレベルのはＦａｋｅにしか出てこないけど

『【Fate】時臣とケイネスってどっちが強かったの？』へのコメント

名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 22:13:26 ID：07dd42fbd 返信

まあケイネスじゃろ。時計塔のロードは伊達ではない。
たまに何故か切嗣に一方的に勝ったと思ってる奴がいるが切嗣の方も生きるか死ぬかギリギリだった。
人生で何度も使えない起源弾を当初から使う気だったし、死ぬかもしれないとも言ってたし
それぐらい魔術師って異端で強いんだよな
- 名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 22:48:46 ID：61414523f 返信
  
  切嗣について言えば水銀の斬撃は当たれば死ぬ攻撃だったという意味では生きるか死ぬかの戦いだったけど、冷静さを失わされた上で完全に策にハマってたから切嗣が一方的に勝利したと思われるのもまぁ仕方ないかな
  あと一応訂正しとくと起源弾は49発分生産されていて、20歳になるまでの数年の内に37発がすでに使用済みで撃たれた37人はほぼ全員が魔術師人生が終わってる　ケイネスが喰らったのは38発目だったから「人生で何度も使えない起源弾」ってのは誤りやで
- 名前:匿名投稿日：2020/06/04(木) 00:02:59 ID：6868b07ed 返信
  
  初撃がかわせるかどうかが別れ目らしいからな（一度対処出来ればどうとでも出来る）
  初めに余裕ぶっこいたケイネス先生が悪い
名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 22:15:08 ID：6bbcedd83 返信

時臣は表面上の敬意は示してたけど、それはそれとしてつまらん認定されちゃったからしゃーない
言峰がいなければ破綻しなくてすんだ可能性もあったが
名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 22:17:49 ID：991dea8c1 返信

サーヴァント無しの単純な魔術師戦はケイネスが圧倒的に上。そもそも魔術師殺しかつ天敵であるケリィが居ない場合、「四次メンツだとワンチャン時臣が相手になるかどうか(勝てるとは言ってない)」レベルで圧倒的な魔術師がケイネスだし…
名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 22:29:23 ID：9918e35e1 返信

ディルムッドがライブ感で戦いすぎたのが悪い
名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 22:31:38 ID：63765bcf1 返信

単純な魔術なら神童と呼ばれたロードは伊達じゃないんだけど
「戦闘のプロ多いから勝ち抜くのは無理」と妹君も言っておられる
名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 22:32:37 ID：de826421c 返信

今思うとダーニックって時臣を参考にして作られたのかな
何気にサーヴァントに表向きはへりくだり、裏では使い魔と断じているマスターは時臣が初か
- 名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 23:05:50 ID：44a1076f0 返信
  
  それは自分も思ったが結果的に自分の野望を優先したたけでヴラドへの敬意もきちんと持っていたダーニックと、「へりくだっときゃ取り合えず言う事聞くだろ」的な思考で最終的には裏切る気マンマンだった時臣ではけっこう違うと思う
  - 名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 23:16:04 ID：946d3d4eb 返信
    
    全然違うぞ
    時臣はガチでAUOに敬意を払ってる。それはそれとして鯖は所詮影法師に過ぎないってだけ
    本心から臣下の礼を尽くしながら本心から道具としてみてる矛盾を抱えていながら破綻してないのが時臣
    - 名前:匿名投稿日：2020/06/04(木) 00:02:29 ID：10a49aa32 返信
      
      なるほど桜の事と言い、ギルガメッシュの事と言い相反する(ように見える)二面が同居してるキャラなのね時臣は
      解説ありがとう
名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 22:36:18 ID：f34f0475d 返信

時臣は十全の備えをし審判と結託し敵を殺す覚悟も敵に殺される心構えもあったけど最後に地雷を見逃した
いやまぁあんな地雷見つけろって方が無理難題だけど
名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 22:38:37 ID：470be7648 返信

>>26
何で7騎って、対ビースト用の英霊召喚のスケールダウン版だからじゃん…
名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 22:46:03 ID：957fbd003 返信

第4次の中でケイネス先生に勝てるのは切嗣と時臣だけって明言されてなかった？
- 名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 22:53:48 ID：5442f1837 返信
  
  「勝てる」じゃなくて「対抗出来る」だった気がする
  - 名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 23:52:16 ID：3be630420 返信
    
    少なくともちゃんと対抗馬にはなるらしいな。時臣は凡才ではあるがとんでもない努力家で、(コネとか資産とか技術力とか含めた)魔術師としての実力は時計塔の中でも上位に入るけっこうな大物って扱いだったはず。
名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 23:11:02 ID：d1197239e 返信

時臣が有利なのは地の利だけ。ケイネスは才能、現在の能力、装備、属性相性が有利
ケイネスに負ける要素なんて運くらいしか無い
名前:匿名投稿日：2020/06/03(水) 23:40:21 ID：4b98b00ec 返信

遠坂家自体師からは見込みなしと思われてた微妙な一族だしな
その中でも時臣は才に恵まれなかった努力の人だし、エリートオブエリートのケイネスには勝てんだろ
凛と桜が生まれたのは鳶が鷹どころかプテラノドン産んだレベルの奇跡だしな
- 名前:匿名投稿日：2020/06/04(木) 00:04:53 ID：6868b07ed 返信
  
  葵さんぱねーっす
名前:匿名投稿日：2020/06/04(木) 00:24:47 ID：dbecc7ddf 返信

まあきのこのコメントとしては「対抗可能」なんで
やや不利〜少しは勝算ありぐらいが妥当なトコじゃね
ケイネスが超一流ならば時臣は一流魔術師ぐらいなイメージ
名前:匿名投稿日：2020/06/04(木) 08:21:19 ID：7729da87e 返信

遠坂は「聖杯戦争に勝利することで根源に行く」を目的とした家門であること
一次から三次聖杯戦争での戦訓が（時臣までは）伝わっていること
この二点から、対魔術師戦闘を前提とした実戦的な備えが確実にあっただろうというのはプラス材料かな
魔術師としての格で明確に劣りつつも対抗し得るとされているのは、その辺に理由があるのだろうと考えてる
名前:匿名投稿日：2020/06/04(木) 14:30:42 ID：96c9c8e39 返信

ケイネスには及ばないけど時臣も何だかんだなかなかのものだと思う
名前:匿名投稿日：2020/06/04(木) 22:23:00 ID：bf416a852 返信

魔術師の実力的には普通にケイネス＞＞＞＞＞＞時臣やろうなあ…
名前:匿名投稿日：2021/05/10(月) 00:49:23 ID：7f438cdb3 返信

ケイネスの方が圧倒的に魔術の腕は上
それでいて相性でも有利