【FGO】ジャガーマン「戦える者があり、戦えない者がいる。その許容範囲の広さは人間社会だけの特徴だ」


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『【FGO】ジャガーマン「戦える者があり、戦えない者がいる。その許容範囲の広さは人間社会だけの特徴だ」』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:08:18 ID:bdcbf7d13 返信

    しかし、こういう名言の類を免罪符に怠けちゃあいけねえよ…

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:20:36 ID:9cc841941 返信

      怠けちゃアカンがだから許容するが頑張れと言うゆれ幅を良しとするのが人間社会ってことじゃろ。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:31:37 ID:3267f1f6c 返信

      これって別に怠けていいって名言じゃないしね
      誰もが命かけて働けるとかむしろ怖い
      命をかけられないなら、かけられないなりの頑張り方がある

  2. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:19:59 ID:c980519f5 返信

    全員が全員、同じように出来るわけではないので
    とりあえず労働時間の基準を8時間から5,6時間くらいにして追加2時間まで自由枠にして下さい…
    それか週休二日じゃなくて週休三日くらいにして欲しい

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 18:12:14 ID:4c354c000 返信

      一応、日に8時間の勤務ってのは、1日の上限って考えから定められたものなんだけど、今となってはまるで1日の最低条件みたいな認識になっちゃってるよね。

  3. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:19:59 ID:61d7170c8 返信

    ベリル
    「それに関しちゃ同意だな。だからこそ、綺麗な水が大嫌いな魚もいるのだから」

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 17:28:44 ID:15ace62c9 返信

      田沼意次好きそう

  4. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:20:02 ID:19e7253e4 返信

    弱者が
    足手まといになり取り返しの効かない損害が出たら?

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:22:31 ID:50ec3f524 返信

      菌糸類の思想的には人間社会は取り返しが効かないようなやわなもんじゃないってことじゃね

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:22:40 ID:9cc841941 返信

      だからそんな余裕もない時代の人間社会は積極的に使えない奴を切り捨てていったって感じじゃね?食料も増え、争わなくてすむぐらい豊かになったのが現代。もちろん例外やその恩恵を受けられてない国もたくさんあるが

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:25:22 ID:6fa97dca9 返信

      それでも弱者を守るのは人間の尊厳。
      人間の尊厳を捨てても弱者を切り捨てるのは必要悪。
      正しい正しくないの問題ではない。どちらにせよただそれは「人間の限界」であるというだけ。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:28:35 ID:3267f1f6c 返信

      強者なら損害が出ないと?
      むしろ強者の方が権力を握る分、やらかした時の被害は馬鹿にならないと思うけど
      ナチスとかまさにそれじゃん

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:42:16 ID:d238d9994 返信

      自然界では人間そのものが弱者。

      だから、本来、個の闘争である生存競争に、人類という集団で挑むことで、地球の覇者になった。
      人類という集団=文明社会な。
      弱者は切り捨てるってやり始めると、切り捨てられる前に切り捨ててやるって感じで、社会が崩壊する。
      それは、人類の絶滅と同義。

      殺人が許されないのと一緒。
      「隣人は、自分を殺しに来ない」っていう信頼があるから、社会は成立する。殺人は、その信頼関係を破壊する全人類への裏切り行為。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:44:02 ID:4264a8187 返信

      取り返しの効かない損害にならないように強者が事前に考えて、計画して、リスクを分散するのが社会って仕組みだぞ。

      そして、そんな事態が起こるのは組織の体制が未熟か、上から下まで無能で組織として機能してないかだ。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:48:11 ID:e9d88c518 返信

      「たった一人の人間に救えてしまう世界なら、いさぎよく滅びるべきなのです」

      逆も然り。滅びた理由が「弱者が足引っ張ったから」で片付いてしまう世界なら、どの道生き延びても先はない。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 17:30:20 ID:15ace62c9 返信

        世界を滅ぼしてしまえる弱者たは、果たして本当に弱者なのだろうか(問題提起)

        • 名前:匿名 投稿日:2020/07/28(火) 13:19:56 ID:6ae0a39c2 返信

          別に弱者=なにもできないわけじゃないしなぁ
          大人からしたら立場も力も経験も弱くて未熟な10歳未満のこどもでも、
          彼らに本気でハメられると一回は確実にこっちが痛い目を見るし
          その一回が致命傷だったら滅ぶ世界もあるわけで

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 17:33:26 ID:b69d6a126 返信

      その損害が許容できない社会なんぞ、そもそも終わってるってことよ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/11/22(日) 19:33:22 ID:8df36f59c 返信

      その損害は社会全体として受容すべき

  5. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:25:16 ID:2ccf06f91 返信

    許容範囲は広いだけで無制限ではないけどね。
    同じ環境で生きる上で譲れない一線ってのはあるのです。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:27:07 ID:6fa97dca9 返信

      その一線を恣意的に決めてしまうのも人間社会の特徴だ。

  6. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:26:30 ID:351576070 返信

    ※1
    まあリヴァイアサンじゃないが、無秩序の社会において弱者は本来淘汰されるだけの存在のところをセーフティネットを設けることが出来るのは強者が積み上げた富に依存してのことだからな

    もちろんスケールメリットがあるからこその弱者救済だから過度に卑屈になる必要がないけど、そこに甘んじて漫然と足を止めらのならただの権利タダ乗り野郎だ

  7. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:32:18 ID:ed2f282a8 返信

    ジャガーマンじゃなくてケツァルコアトルやろ
    ククルンが言ってましたってさ

  8. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:32:59 ID:50ec3f524 返信

    弱いものたちが夕暮れさらに弱いものを叩くじゃないけど、本質的に余裕がない人たちの間で盛り上がるんだよねw
    余裕がある人は騒がないし、本当に強い人は黙って積み重ねるだけだし、強いポジションについてる人はむしろ弱者を生んで利用する

  9. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:33:35 ID:044a85dc1 返信

    人類の積み重ねた英知にタダ乗りできる時代アンド国に生まれて良かった。

  10. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:37:13 ID:c30ec34f9 返信

    いや、普通に淘汰されるでしょう。

  11. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:38:16 ID:3267f1f6c 返信

    別作品だけど「弱い者を犠牲にしても強い者は栄えぬ、多様性を保たなければやがて滅ぶのが自然の摂理だ」って台詞があったな
    自然界における多様性は、本来全滅しないためのリスク回避の手段だしね

  12. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:43:56 ID:3267f1f6c 返信

    そもそも強者と弱者の線引きってどこにあるんだろう
    働けないことなのか
    社会に対してなんの還元もしないことなのか
    それなら、成人して仕事につくまままでと退職してから死ぬまでの間はみんな弱者になってしまう
    なんなら、医療費の7割を国が負担してるから、病気がちで病院によくかかる人もダメってことになる

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 17:15:30 ID:df6b74ecd 返信

      それも一つの判断基準でしょ
      んでそれ踏まえて人間なんて基本スペックは大きく変わらないんだから、状況環境によっていくらでも立場なんて変わる
      だから今日の強者が明日の弱者になる事は珍しくないし
      今日の弱者が未来の強者になる可能性だって沢山ある
      だから弱者だからと言って下に見て切り捨てるような真似をすることは社会全体の未来を切り捨てる事でもある

  13. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:46:11 ID:abe4a9a4f 返信

    もちろん庇護を受けられる最低ラインはあるけどな

  14. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:48:53 ID:351576070 返信

    ※12
    人間は機械じゃないから
    老人を弱者と切り捨てないのは壮年期のモチベーションを維持させる上で極めて合理的な考え方だし、そう言う意味で言えば老人は弱者ではない
    かなり重要な役割を持ってるからね

    子供に関してはそもそも投資対象なんだから弱者云々言い出すのが的外れというか…時間の流れってものが存在しない世界から来たのかなって感じの意見だな

  15. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:48:59 ID:c292cf2a0 返信

    本当は戦えるのに戦えないフリしてるのもいるだろうな~
    美味い汁吸いたいだけの連中はどこにでもいるけど

  16. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 16:54:14 ID:e821df9cb 返信

    皆が皆覚悟キメてる世界なんてどこぞの閣下が聖戦起こした新世界くらいだろう

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 17:41:38 ID:782a69b92 返信

      全員覚悟ガンギマリ世界は多分ク、ソ眼鏡の極楽浄土
      閣下に地獄と評された正しい者しか生き残れない世界

  17. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 17:09:21 ID:7fb30ffc8 返信

    強い奴を助け、弱い奴を挫くが今の日本人だから、この考えに否定的なの当たり前だ。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/07/27(月) 09:56:21 ID:f514f9bff 返信

      弱い奴が立場弁えず「俺は弱者様だぜ敬え養え平伏せ、注意する奴は差別主義者だー」ってイキリ散らしてきたから仕方ないね。

  18. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 17:29:07 ID:15f3dadf5 返信

    甘ったるいわ

  19. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 17:54:46 ID:1f78969f6 返信

    陳宮に頼めばみんな輝けるで( ^ω^ )

  20. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 18:10:24 ID:60ee1a48d 返信

    戦えるのに歳とって戦えなくなって来てる人間に鞭打って戦わせてぐうたらしてるから文句言われるんじゃないのか

  21. 名前:匿名 投稿日:2020/07/26(日) 21:06:58 ID:5ee170306 返信

    事故や病気でいつ自分が弱者になるか分からないんだから、弱者に優しい世界の方が安心する

  22. 名前:匿名 投稿日:2020/07/27(月) 00:23:26 ID:fb6d179cb 返信

    許容範囲の広さが人間社会の特徴だとジャガーは言った。
    でも広さは変動するものだし、区切りがあるものだから淘汰も起こる。
    ボーダーラインはあるのよね。

  23. 名前:匿名 投稿日:2020/07/27(月) 09:54:34 ID:f514f9bff 返信

    リアル弱いモノはネットでイキる。