【Fate】言峰綺礼の奥さんってなんで旦那さんの目の前で命を絶ったの？

2020/9/7 Fate, まとめ 45

1: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:21:12

劇場版HFだけで見るとサイコみたいでした

2: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:21:58

は？聖女なんだが？

3: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:23:58

この人が自殺したおかげでめぐりめぐってバゼットさんが死なずにすんだ…

4: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:24:50

アニメで省略されすぎてるのかマジでサイコにしか見えなかった
なんで自殺するの…

5: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:26:52

>>4
言峰が自殺するって言いだしたからどうせもうすぐ死ぬ自分が自殺して
あなたは死ななくていい人間よと証明しようとした
神父は一部傷が残ったが別方向に覚悟完了した

9: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:29:35

>>5
やっぱ怖いよこの思考回路！！！

17: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:36:30

>>4
神父も神父で私が殺したかったけどこれは嫁が相手だったからにしておくがカットされてるから
本当にただの外道神父に…

6: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:27:38

口を慎め
声も可愛いぞ

7: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:28:04

あの数行のセリフだけで茅野くんは無駄に豪華すぎるわ！

8: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:29:13

登場していきなり自殺は強すぎる…

10: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:31:29

スレ画が自殺したことで言峰綺礼が自殺を思いとどまりなんやかんやで冬木の大災害が起き教会の子供達が犠牲になり並行世界によってはアンリマユが孵化するんだよな…

11: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:31:33

まあ聖女
自己献身が強すぎる

12: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:32:21

FGOでカレン、言峰を超える恒常凸30%防御アップ礼装で来ると思ってたよ

13: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:32:44

言峰が生きてるってことはapo世界でも自殺してんのかなこの女…

14: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:33:27

聖女だから言峰みたいな破綻者も愛する

15: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:33:51

ホロウまでだと言峰の愉悦ふっきれは嫁自殺がきっかけなんだけど
ZEROでてそこらへん変わったのはどうなんだろうね

16: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:36:18

>>15
その辺死ぬほどややこしいけどゼロは作者違うので繋がらない
あくまでステイナイトから逆算してつくった物語だからきのこが考えてる一個前の聖杯戦争とは矛盾が出てくる
ただたぶんきのこが書いても矛盾は出てくる

18: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:37:15

この辺の省略飛ばし過ぎてて原作プレイ済前提な気がした
プレイしてない人わかるんだろうか…

19: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:37:17

愛してるかわからない？じゃあ目の前で自殺するから見ててね…
ほら泣いた！愛してる！

23: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:39:50

>>19
女の献身を無価値にしないために自殺踏みとどまったのかと思ってたけどこうやって見るとただドン引きして自殺衝動収まっただけなんじゃって気もしてくるな…

28: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:41:31

>>23
そのあとの私が殺したかったって気持ちを嫁のために抱いた想いってことにしよう
と心がけて徹底的に女の死ぬの見ないようにしてる当たり前者でいいとは思うよ

33: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:50:39

>>23
そこで考えるのやめたし

20: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:37:19

zero峰はまずスレ画の記憶だいぶ歪めてて金ピカの愉悦講座と時間経過で正しく認識できるようになったって感じなんだよな
とりあえず生きてもいいって方向性定めたスレ画と己の本質正しく認識させ直した金ピカとの合わせ技ってことで良いんじゃねえかな

21: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:39:17

娘の方も他人救うために達磨になって天職とか言ってるし怖いんだよこの家系

24: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:40:06

>>21
達磨だっけ？トレーラーいっぱいの肉塊じゃなかったっけ

22: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:39:41

娘仕込んどいて何が人を愛さないだテメェ

26: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:40:37

>>22
スレ画カレンと似た病気持ちで全身傷だらけらしいから…

29: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:41:35

>>26
あー…アンリ士郎×カレンみたいに相手が苦しむのを楽しむ性行為…
最低だよ神父…

25: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:40:33

カレンから言峰由来の性格の悪さを抜いた純正が奥さんだからそりゃね

30: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:42:46

>>25
言峰綺礼はあれだけど性格は悪いわけじゃないぞ
真面目な神父で人の傷を開くのが趣味兼仕事なだけで
嘘も言わない

27: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:41:00

というかこの二人がそこに至るまでは過程はもっと長い時間かけてるからそんな急な話でもないよ

31: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:45:49

>>27
3、4年くらいは結婚生活続いてたのかな？
その上でずっと神父の悪性に気づいて癒そうとしてたらしいし

32: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:48:39

言峰の悪性は気付いてそうな気はする

34: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 17:50:44

言峰の悪性に気づいてたのは確定のはず
このレベルの聖女がそれに気づいて愛してくれたのに救うことができなかったんだからもう死ぬしかねえな！って流れだし

47: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:02:35

女を目の前に死なれるのはキツイっていってる辺り影響されまくってる…

48: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:06:02

キツイというか女の死の目の前で見れなくなってるから影響ありまくりだよ

52: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:09:06

やっぱり愛してたの？

55: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:10:14

>>52
愛せてたなら人並みの感性があったということでめでたしめでたしで終わる
言峰は答えを出さないまま思考に蓋をした

56: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:10:29

>>52
言峰の答えはいいえ
スレ画の答えははい

53: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:09:50

愛してはないよ
でも特別ってことにはしておきたいよ

57: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:10:48

カトリック的に自殺は最大の禁忌なのにやっちゃう聖女

61: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:12:16

>>57
スレ画は異教かなんかの女を助ける代わりに結婚させたなりゆきだったはず

59: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:11:25

自分で殺したかったと泣くくらいには愛してた

62: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:12:24

>>59
は？泣いてないが？女からはそう見えただけだが？

65: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:12:55

>>59
いいえ死んで悲しかったから泣いたのです

60: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:11:41

綺麗の愛を証明する為に死んだ

64: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:12:27

愛してたけど言峰が欲していた愛の形ではなかった

54: この世全ての名無し 2020/09/02(水) 18:10:13

あの綺礼に助けた者が女なら殺すな！目の前で死なれるのは中々堪えるぞ！って言わせる人物だぞ…

『【Fate】言峰綺礼の奥さんってなんで旦那さんの目の前で命を絶ったの？』へのコメント

名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:09:37 ID：8ce968235 返信

殺したかったって言ってるの、それ言峰的には最上級の愛の告白じゃんって思ってるわ。
- 名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:28:48 ID：5e7f0bc66 返信
  
  分かる。
  本当にそれ。
  
  まとめられてるコメントに
  ＞神父も神父で私が殺したかったけどこれは嫁が相手だったからにしておくがカットされてるから本当にただの外道神父に…
  っていうのがあるけど、映画の中で言峰綺礼自身に、どれだけ自分が普通の人間と価値基準が正反対か、他人にとっての幸福が絶望で、つまり他人にとっての絶望に幸福を感じるか、何のために語らせたのかってことだよね。
  その上で、殺したいほどの執着ってそれ、言峰なりの強すぎる愛にしか見えない。
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 21:36:27 ID：8ce968235 返信
    
    寧ろ奥さんをかなり愛していて溺愛の域では？って思いますよね。
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:12:26 ID：fa38650bd 返信

少なくとも言峰にあれ程の女はいなかったと断言するくらいには聖女
だからこそ彼女が死んでも彼女を愛しているのかどうかわからなくなった言峰は狂った
- 名前:匿名投稿日：2020/09/20(日) 22:13:35 ID：5261df890 返信
  
  なのに自分の代わりに彼女が地獄行きを厭わずに死んだから、言峰自身は生きなきゃいけなくなったのよね。
  だからそんな自分みたいなのがなぜ生まれたのか、なぜ自分のような男がここまでして生きているのか、その理由を残った人生をかけてでも、なんの報いがないとしても神に問い詰めなければならないと決意して、更なる求道を歩むと誓った。
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:12:42 ID：0572a1c7b 返信

どうしようもないくらい聖女で言峰が彼女以上に自分を理解して愛してくれる者は存在しないと断言するくらい言峰のことを正しく理解して愛していた人
言峰は彼女の死を価値の無いものにしたくなくて自分で答えを出すのをやめたけど、それが愛していたかどうかの答えよな
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:14:38 ID：0572a1c7b 返信

個人的に型月女性がキャラで一番好きだわ
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:16:01 ID：8351a9a81 返信

誰かのために死ぬということは、とるにたりない愛の証なんやで
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:16:57 ID：de4f6d977 返信

もう出てるけど「なかなか堪えるから気をつけろよ」って言ってる時点でな…おごごご
- 名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 21:11:15 ID：97da5fdac 返信
  
  車内で士郎と価値観の違いを話した後にそれだから、めっちゃ効いてるやんけ！ってなる
  好き
- 名前:匿名投稿日：2020/09/08(火) 20:26:25 ID：ee90b300c 返信
  
  そうなんだよ…この一言と最期アンリマユをめぐって、士郎と相対した時「生まれいずる命は、全て祝福されるべき」と言い放つ姿を見て、言峰の印象が変わった。だからこそ、ZEROの愉悦部イメージが全く合わん。アゾット剣も本当に気まぐれで渡したんだろうし。（レアルタヌアでは、凛もめっちゃ笑顔で受け取ってるし）
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:17:06 ID：80ff7ed42 返信

>>16の
＞ただたぶんきのこが書いても矛盾は出てくる
でだめだった。
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:18:05 ID：b847f53e3 返信

他者救うために肉塊になるとか
というかそれでどうやって救うんだよ
- 名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:23:02 ID：8351a9a81 返信
  
  本質的なカレンの仕事は発見機であって、直接何かするわけちゃうし、ええんやろ
- 名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:28:38 ID：88f4f5870 返信
  
  カレンは悪霊とかに近づいたら自身の身体に霊障としてダメージが来るんだよ
  その体質利用して悪霊発見してる
  身体が元に戻る訳じゃないからダメージ蓄積していくけど
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/20(日) 22:20:05 ID：5261df890 返信
    
    悪霊はそんなに見つけづらいわけではないからおまけみたいなもんだな。
    メインターゲットは事前の発見がほぼ不可能とされ、かつ水面下でジワジワと進行し、外部に存在が知れる時には既に宿主が手遅れな状態になっている、いわゆる『悪魔』ってやつになる。
    しかも放っておけば受肉して、もはや手がつけられない真性悪魔という存在になって羽化するとされる。
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:19:09 ID：fb9dcd813 返信

神骸の伴侶？
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:31:23 ID：88f4f5870 返信

たしか言峰が地獄行きなのも理解してるから自殺したのもある筈
宗教観的に自殺したら地獄行きなんで
- 名前:匿名投稿日：2021/02/12(金) 15:23:48 ID：8a505e9cf 返信
  
  地獄でも一緒だヨ♡ってこと？
  強すぎ
- 名前:匿名投稿日：2021/09/10(金) 16:58:55 ID：638077cbe 返信
  
  そして言峰にとっての地獄は我々にとっての天国ってわけだからもう業がががが
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:32:08 ID：2fe49acc6 返信

宗派的に自殺は厳禁なのだが娘は母は信仰より大切なものの為に命を懸けることが出来たのだと割と好意的に思ってたっけ
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:40:37 ID：aea263a9c 返信

面倒臭い矛盾は剪定するから大丈夫よ
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 20:47:50 ID：45db031a7 返信

士郎との殴り合いの場面も色々省略されてて、言峰関連の所はちょっと残念だったな。
- 名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 21:56:45 ID：e57eec365 返信
  
  むしろ言峰は短い中でよく収まってたと思うわ
  どちらかというと士郎の方の描写が物足りなかったかもと感じてる
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 21:42:43 ID：23e2e7487 返信

タイころで「まったく、面影以外は何も似ていないな」と娘に独白する所泣く
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 21:54:16 ID：f6c8be3c2 返信

二回見に行ったけど、尺とか予算とか何もかも度外視して作って欲しいって思ったわ
- 名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 23:04:06 ID：97da5fdac 返信
  
  もはや原作やれとしか。
  予算はともかく、尺なんてあれも入れろこれも入れろってやって下手したら冗長になるだけ可能性すらあるぞ
  - 名前:匿名投稿日：2020/09/08(火) 06:35:10 ID：3daba9521 返信
    
    この監督ならって思ったけどな
    - 名前:匿名投稿日：2020/09/08(火) 20:34:33 ID：ee90b300c 返信
      
      そうな…映像は素晴らしいし、構成も劇場版３部とはいえ、良く出来てたと思うが、桜ルートの再現としては正直あまり…原作プレイしてれば、補完できるけど、初見さんは色々誤解しそう。やっぱUBWみたいに、テレビシリーズで見たかった…
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 22:05:13 ID：2c85f2da0 返信

元スレ57は最大の禁忌って言っているが
実際のカトリックの種類や教義は別として
型月教会的には厳禁だが大罪ではないってレベルのはず。

現在世界の流れでもカトリック、プロテスタントでも
自殺は罪と断罪したりしない方針になってる。
(参考yahooニュースの世界自殺予防デーの記事)
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 22:06:47 ID：37436152f 返信

相当な傑物だな
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 22:30:06 ID：630f032bc 返信

zeroだと父親の事も自分で殺したかったって言ってたし、好きな相手は自分で殺したいんじゃないの？

言峰関連はsnとzeroで色々違ってややこしい。
おまけに映画は大分省略されてるから、話題にだしても余計に通じにくい。
- 名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 22:33:29 ID：630f032bc 返信
  
  続き
  zeroは原作とアニメでも違うし。
- 名前:匿名投稿日：2020/09/08(火) 21:52:36 ID：b3f3c55ac 返信
  
  この奥さんは言峰の歪みを完璧に理解してて、あの言峰がこの奥さんですら人並みの幸福得られなかったから絶望して、そして奥さん自殺に対して無価値にしたくないがために答えを出すのを永遠に止めたのだ、っていうくらいには聖女
  
  それに対して、言峰の歪み欠片も把握していないし、てんで的外れな思い抱いてる親父の死に対しても奥さんと同じ感想抱かせるっていう実はSn超台無しのシーン＞Zeroの描写
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 22:32:37 ID：70ada6e1b 返信

目の前で女に死なれるのは辛いと言う癖に舞弥さんを本気でボコったり、アイリさんを絞殺したり、バゼットさんの腕を令呪ごと切断したりする外道神父……
- 名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 23:13:03 ID：e57eec365 返信
  
  助けた相手がって限定してるからギリセーフ…
- 名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 23:30:31 ID：741ab76fd 返信
  
  で、でも結局殺してはねーし？(変装襲撃は言峰いないはず
名前:匿名投稿日：2020/09/07(月) 23:56:38 ID：634839457 返信

もし奥さんがもう少し長生きできて、カレンと言峰と一緒に3人で家族として暮らせてたら……
少しは言峰も変わることができたのだろうか？
名前:匿名投稿日：2020/09/08(火) 00:32:05 ID：34bf76e55 返信

BDでシーン追加してくれてもいいのよ？
名前:匿名投稿日：2020/09/08(火) 01:04:30 ID：9db3c5b39 返信

古典名作の少女漫画の、トーマの心臓でも
皆に愛されてた少年が、自分の好きな人に愛を証明したいから
身投げするんやで。自分にあげられるのはこれしかないからって。
思われ人も、神父の道に進む。
奥さんの愛は本物だったし、言峰にも形は違えど愛はあった。と思うよ
- 名前:匿名投稿日：2020/09/08(火) 02:51:56 ID：fa1fba11d 返信
  
  仏法にも捨身飼虎って話があって
  お釈迦様の前世が自分の身を犠牲にするって話がある。
  それが正しいか、世の為になるかは別として
  誰かの為に命を捧げるというのは
  時代を超えた不変のものなのかもしれない。
名前:匿名投稿日：2020/09/08(火) 16:29:23 ID：20966df1b 返信

聖女がもはや何なのかわからなくなってくる
名前:匿名投稿日：2020/09/10(木) 10:24:37 ID：e89359934 返信

言峰とは、正反対のベクトルで、同レベルのキ印だから。
名前:匿名投稿日：2022/02/23(水) 23:40:11 ID：ee46a6bdd 返信

答えを出したくない。答えを出すことで彼女の死が無意味になるかもしれない。そんなのは嫌だ！なんて思う時点で曲がりなりにも愛していたとは思うんだよなぁ……。彼の望む愛の形かはさておき。
- 名前:匿名投稿日：2023/06/05(月) 21:57:05 ID：3262e245d 返信
  
  ヤバイのは、奥さんはそこまで分かった上で言峰の自殺を止めるために目の前で自殺したっぽいことなのよね。
  病で余命がもうないとはいえ、自然に死ぬのをあえてやめて自分が地獄行きになるのを分かった上で夫に生きていてほしくて呪いのような傷を残した。