【Fate】ケイネス先生に女性を口説く才能があってソラウと相思相愛だったら悲劇は起こらなかった?

81: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 15:42:52
実際初めての恋する気持ち体験だったからランサーに靡いてたわけで
ケイネス先生が先にソラウに恋する気持ちを教えるイベント立ててたらこんな事には
86: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 15:50:37
>>81
まだ政略結婚で面目を大切にしないといけないのに結婚する前に手を出せるわけないじゃないですか
82: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 15:45:45
それじゃあケイネス先生には男性的魅力が無かったみたいじゃないですか!?
85: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 15:50:10
ケイネス先生はガチ惚れだったけどそっち方面は不器用だったのでモーションかけれず
ソラウのほうはハイハイ家のため家のためで思考停止なので先生に特に好悪なし
黒子で惚れて新鮮な感覚だしもうちょっと…とやった結果が本編
87: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 15:51:51
>>85
普通に結婚してたらどっかで折り合いつけてたろうな
91: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 16:00:40
イケメンの黒子の魔力っていっても全然大したことなくて魔術師なら余裕で抵抗できるって設定が余計酷い
94: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 16:07:00
>>91
たぶん最初は鯖並みの対魔力がないと抵抗できないって設定にしてケイネス陣営は悲劇のチームにする予定だったと予想
でもそれだとアイリも引っ掛かるから急遽変更したとか
92: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 16:01:34
世界がケイネスを破滅させようとするからもうどうしようもない
93: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 16:06:22
鬼嫁
95: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 16:09:15
ランサー組はやりきって満足してると語る虚淵には参ったね
96: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 16:11:10
>>95
あぁ、虚淵は満足だったろうな…
98: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 16:14:52
>>95
どこからどう見ても満足から程遠い奴しかいない…
97: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 16:13:56
仮に剣のほうで呼べたら嫁取られない代わりに散々振り回されて愉快なケイネス陣営やった後普通に戦死するんだろうな…
102: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 16:23:19
聖杯戦争のシステム的に剣槍同時装備はありえなさそうなのが不憫
ライダーとかならワンチャン…?
104: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 16:25:24
>>102
クラス違うとランクダウンとかあるから
ライダーだと剣と槍をいまいち使いこなせないとかなる落ちじゃねーかな…
108: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 16:30:01
ケイネス先生は後から出てくる他ロードとか見ちゃうとマジ聖人かな?ってなる程度にはまともだからな…
他の魔術師でウェイバー君のクソコテ論文ちゃんと見てダメだししてくれる奴何人いるか
125: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 16:50:27
>>108
他の魔術師なら一笑に伏すか最悪その場で破り捨てそうだよな
140: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 17:51:42
仮に予定通りアレクサンダーが来たとしても上手くいくとは思えない…
147: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 18:03:25
>>140
魔術師としてトップ!優秀!
これ以外になんの価値観もないから
願望を叶えるためになりふり構わない人や戦いたい英霊とかと相性が悪すぎる
151: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 18:40:30
>>140
ウェイバーだから良かったんだよな
他のマスターだったら相性悪すぎた
161: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 19:09:01
>>151
ケイネスは戦場に出て来るタイプだしイスカンダルと同じ聖杯を己の通過点としてしか見てないから相性はいいと思うぞ
ディルみたいに口先だけ忠誠誓って勝手やるわけでもソウラの琴線引っ掛かる見た目でもないし
163: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 19:12:26
>>161
いやソラウなら引っ掛かるかも
175: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 19:45:30
ソラウの死を家族が知った時の反応が「ソラウはどうでもいいけどケイネスが死んだのは惜しかった」ってあたり、まあ色々行き詰ってて、その結果がアレだったんだろうなとは思う
180: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 19:49:12
>>175
そもそも設定的に政略結婚のコマ扱いなんで
183: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 19:50:10
二世ではほとんどの時計塔関係者があの神童で優秀なケイネスが東洋のちっぽけな魔術儀式で死ぬとは思わなかったって感想だったな
160: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 19:07:11
ケイネスがもう少し若くてイケメンなら…
184: この世全ての名無し 2020/12/03(木) 19:50:40
ケイネスの生え際がもう少し手前なら…

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『【Fate】ケイネス先生に女性を口説く才能があってソラウと相思相愛だったら悲劇は起こらなかった?』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 22:06:30 ID:9d7753c30 返信

    髪は関係ないだろ髪は

    関係ねぇし!!

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:17:37 ID:743228e08 返信

      この絵のケイネスすげえかっけえじゃん
      二次絵かと思ったら公式なのかよ

  2. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 22:12:21 ID:d35582cd7 返信

    ケイネス先生顔もそこまで悪くないと思うんだけどな
    掘り下げられる程に欠点の少なさに驚くわ

  3. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 22:14:34 ID:e5d53a118 返信

    たまに出てくるケイネス先生の記事を見て毎度思うけどケイネス先生の疑似鯖出ないかなって

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:14:51 ID:41d967b3c 返信

      二世の胃が死ぬぅ!

      • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 03:51:19 ID:275bed011 返信

        問題はどこで縁を結ぶかという話しだな
        ケイネスの若い頃でも実装する?

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 02:09:00 ID:a3e23a72d 返信

      擬似鯖候補だった司馬懿をライネスが持っていったから擬似鯖で登場は絶望的
      とはいえアレだけいいキャラしてるし二世との絡みも見たいから何らかの形で実装して欲しい

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 03:27:23 ID:167eb6d0a 返信

      時臣といい、ショップボイス組はどうしても擬似鯖を期待しちゃうな
      今年のCBCでサプライズ実装しないかな

  4. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 22:25:17 ID:279c776a3 返信

    確か聖杯戦争のない世界線でも早死にするんだっけ?
    先生が一体何をしたと言うんだ……

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 22:30:16 ID:9d7753c30 返信

      むしろ先生が死なないと剪定されるって、人理にとって如何にウェイバーの継承が重要なのかがわかるな。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 03:52:41 ID:275bed011 返信

      APOコミック版でも冬木で聖杯戦争したんじゃあね?感が出てきたからね。

      多分事件簿のフェイカーみたいに遠隔接続して聖杯戦争した感じで

  5. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 22:31:32 ID:4e4497f18 返信

    ディルの黒子は格ゲーだと凛やライダーにも影響あるんだよな

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 22:49:05 ID:067bfe2ba 返信

      高い対魔力でも一瞬は影響ある(zeroにてセイバーがすぐ気づく辺り)。
      ただ自覚すれば、魔術をちゃんと習得で来てるならまずレジストできる程度の魅了ってだけ。
      つまり、ソラウはレジストできるのに敢えてしてないのだ(胸のときめきがいいわ!って思考で)。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:08:53 ID:ff2856538 返信

        ずっと家のお人形で感情失ってた人が偽物でも初めて味わった感情だからな
        そりゃ手放さない

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:31:21 ID:528f2dd93 返信

      ゲームやFGOの効果をSN軸に持ち込むのはナンセンスだしまったく意味がない。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 03:55:08 ID:ebfb51941 返信

      影響あるっていうか、そもそも、本人のレジストが必要な感じだからなぁ
      ライダーはお互いに生前苦労したでしょうねの同情で、凛はうっかり発動してる感じやし

  6. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 22:33:21 ID:86a38c4d6 返信

    政略結婚だとソラウは家具テンションスタートなのが……

  7. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 22:37:34 ID:3a852a364 返信

    愛の黒子をロードの威信にかけて再現して、NTR返し出来れば……いや、聖杯に愛の黒子を願えば或いは……

  8. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 22:40:09 ID:81af7aa6e 返信

    いいとこ見せたいがために戦場に許嫁連れて行くミス
    あと聖杯戦争を魔術師同士の正々堂々とした決闘だと思ってたのもマズい

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 22:46:28 ID:dcd9781bf 返信

      戦略的な選択肢がダメダメな上にマスター対決でかち合った相手がよりにもよって切嗣

  9. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 22:45:35 ID:9e2a7fcb2 返信

    結婚して5年10年経ってたらまた違ってきただろうに、まあそうなるとそもそも極東ド田舎の儀式に参加するかと言われると微妙だが。
    なんにせよ間が悪かったのだ

  10. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 22:52:23 ID:afbd93ace 返信

    ランサーやソラウとの仲が良好だろうと
    切嗣に挑む流れは変わらんだろうから結局は半身不随にはなる
    まあそこでソラウとラブラブで大人しくリタイア選べるならマシかなぁ

  11. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:20:12 ID:68729ed99 返信

    毎度ながら、顔に釣られたと思われてるソラウカワイソス
    ソラウは死んだ心が動かされるなら魅了でもなんでも構わんという感じやったのに
    ランサー自体に惚れたわけじゃないという可哀想さ

  12. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:22:28 ID:bd5760dd2 返信

    そもそもソラウと相思相愛だったらわざわざ極東の島国に決闘とか行くかね?
    ケイネス先生は変な所で初心だったのがある意味敗因かな。

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:28:59 ID:38bac9282 返信

      zeroの時とはもう大分設定変わってる
      時計塔では研鑽の為に魔術決闘が推奨されてるし、
      君主も小国に出向いたりもする
      法政科の絡みも示唆されてるから権力闘争の芽もあるし、聖杯戦争に行った事自体は理由付けされてる

      • 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:32:15 ID:bd5760dd2 返信

        なるほど。それじゃあ過去の聖杯戦争について調べなかったのと婚約者を連れて行くのは良いけど常に一緒に居なかったのはまずいよなぁ。
        対戦についてはもうケイネス先生の実力故の慢心という事でどうしようもないけど。

        • 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:42:08 ID:3820762e3 返信

          事件簿によると、過去の聖杯戦争ならマキリ・ゾォルケンの資料も探り調べてるな。だから外様だが分割パスというズルも出来た。ちなみに三次までの聖杯戦争ならケイネスの認識で正解。四次でアインツベルンが焦ってゲス手段に出たから。

          ケイネスは慢心してないが(zero小説の地の文に記載)、切嗣には相性が最悪すぎるからしょうがないね。

  13. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:33:58 ID:774a23609 返信

    ケイネス死なないと剪定とか嘘つくなよ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:46:13 ID:a17064b95 返信

      死ななくても起源弾喰らって魔術回路壊れた時点でリタイヤしてれば命だけは助かった
      命だけは・・・

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 03:55:10 ID:275bed011 返信

      聖杯戦争のなさそうな月姫寄りの世界でも死ぬ先生が悪い。

  14. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:37:49 ID:9f104e6e4 返信

    ケイネスはイスカ自身にコソコソ隠れるようなお前なんかマスターには相応しくないって言われてたじゃん

    ディルの忠誠も別に口先だけじゃねぇだろ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:47:42 ID:743228e08 返信

      そういうキャラ視点の台詞や地の文持ち出したらそれこそzeroランサーは口だけ忠誠が事実になるじゃん

      ここはもう虚淵の「イスカは浮気っていうか、ケイネスもソラウもまとめて抱く勢いだと思うよ」だけが中立な意見だな

      • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 03:57:36 ID:ebfb51941 返信

        その、まとめて抱くって発言は冗談めかした発言なんやけどな
        その前に普通に相性悪いよねって話してからの、冗談めかしての両方抱くやし

        • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 04:20:15 ID:d1110fa49 返信

          タイプムーンエースひっぱり出してきた。虚淵は相性悪いに同意してないじゃないのこの嘘つき!アッーー!

        • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 05:39:42 ID:11da01243 返信

          このあと「そういえばイスカは両刀だったな」「昔はそれが普通だわ」とまで会話が発展してるのに何が冗談なんだ?

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 04:02:18 ID:ebfb51941 返信

      騎士が言う忠義なのに、忠義と騎士道じゃ騎士道が大事みたいに言われるのがおかしなところだと思うわ
      そもそも、騎士道に則った忠義だろうに
      そこから外れた行動とったらそれこそ主人にも悪評付きかねない価値観やろうしね
      そこら辺のすり合わせしっかりしとくべきだったってだけなんよなぁ。初手で噛み合わなかったけど

      • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 04:32:48 ID:11344962a 返信

        本当にそれだわ
        ディルムッドが言ってる忠義というのはあくまで「俺の考える俺がキモチイイ俺が満足するキシドー」をしたいのであって、相手が満足する為の忠義じゃない
        zeroマテリアルにも「ディルムッドは自分の忠義を捧げられるなら相手は誰だってよかった」という旨が書かれてる
        つまり忠義を捧げる相手主体じゃなくて自分が満足できるかどうか
        それの是非や、そういうのを見透かされて相手がどう思うかは置いといて、一部西洋時代の騎士道に沿ってないから騎士として駄目というのはね。違う時代の人間だし

      • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 05:36:57 ID:3f8c38bd0 返信

        相手が誰でもいいなんてそんな忠誠捧げられても要らんわ
        忠誠って何ぞや

      • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 06:56:26 ID:b478748a4 返信

        平安京で描かれたが…。
        違う時代の人間の価値観が理解出来るわけがない。
        一方で、召喚されるサーヴァント側は聖杯の知識で価値観もある程度授けられることがわかった。
        価値観の違いを持ち出すなら、現代の価値観の理解度が高かったのにアレだったディルムッドの方がゴミじゃね。

  15. 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:47:14 ID:a17064b95 返信

    イスカンダルの触媒使ってもアレキサンダーくんが来て魅了で一悶着あった可能性

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/10(木) 23:49:56 ID:743228e08 返信

      それはあり得る。女性サーヴァントでも魅了スキルや呪いを持ってる奴ならソラウは揺れるからな…

      • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 00:00:08 ID:20f5a411e 返信

        もういっそケイネスがどっかでソラウを押し倒してればまた違う結果が……はい、彼にそんな度胸なんてないのは分かっています。

      • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 00:03:02 ID:5eb39abe1 返信

        逆に、魅了スキルを制御出来てるという剣ディルムッドが来てたならソラウは無反応だったわけか
        運の悪い陣営だな

        • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 01:44:51 ID:f751fa46a 返信

          セイバー枠は先にアインツベルンがアルトリア呼んじゃってるから・・・

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 03:56:01 ID:275bed011 返信

      そもそも両方ともNTRられるといわれているあたりね。

  16. 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 00:01:46 ID:7dbdb6c5f 返信

    二世は好きだけど二世が生まれないと剪定されるとかネタではなく本気で言う人は大嫌いだわ
    普通に考えてありえないしむしろ二世というキャラへの侮辱だとみなしてる

    たった一人がいるかいないかで世界の命運が決まるような存在になってしまったら色々台無しなんだってそれぐらいわかるだろ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 00:08:53 ID:5eb39abe1 返信

      エルメロイll世にやってもらわないといけないフラットらの教育や聖杯解体はエルメロイll世じゃなくても一応出来うる。なので、ケイネスの死が必要だとは公式では一切言われてない。けど逆説的にそう考える奴や、あるいは事件簿やSNを読んでないよく知らない奴が適当に言ってるだけじゃねーの?そんなに怒らんでも。

  17. 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 00:16:17 ID:fed5d4d7f 返信

    ウェイバーくんの論文は民主主義派閥みたいなもんだし、
    それを貴族主義派閥のケイネスに見せてあの程度の叱責で済ませてくれるのはかなり甘いんだよなあ

  18. 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 02:23:50 ID:5cbb3e929 返信

    ケイネス先生が聖杯戦争で呼んだ鯖が原因でソウラとラブラブになって聖杯なんか知らんわ帰国、でもラブラブすぎて魔術をほっぽり出して夜逃げしエルメロイ家が傾いてやっぱり二世になるウェイバー君とかいう流れなら抑止力も後押ししてくれるな!

  19. 名前:匿名 投稿日:2020/12/11(金) 05:17:20 ID:e69393b30 返信

    魔術師絶対〇すマン切嗣が手段を選ばず狙ってくるから生き残るのは無理だわ