【FGO】Zeroアニメ見たけど何があったらウェイバーがこうなるの?あとケイネス先生可哀想すぎません?

1: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 13:59:01
Zeroアニメ見たけど何があったらあのウェイバーがこうなるの…?
あとケイネス先生可哀想すぎません?
2: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 14:03:13
征服王引いても死んでた運命だから
3: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 14:05:36
ケイネス先生死んどかないとウェイバーはスレ画にならない
よって世界さんは存続のためにこぞってケイネス先生を殺しにかかる
4: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 14:09:32
ガキ言われるけどたしか成人してなかったっけウェイバーくん
なんだったら二世になった今でもわりとクソガキだぞ
25: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:23:28
>>4
というか普段から声音とか変えて演じてるよね
だから突発的な状況でキレたり悲鳴上げると素の声が出る
5: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 14:10:25
ZERO当時は19さい
6: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 14:26:49
知らない頃は普通に諸葛孔明だと思ってたらFateのキャラだった…
7: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 14:37:42
この聖杯戦争を終わらせに来た!
8: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 14:39:11
成長してもたまに完全にウェイバーくんだからキャラはまぁまぁ作って先生してると考えられる
9: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 14:40:30
若さ故に勢い余って聖杯戦争に参加した!!
何故か五体満足に生還した!!
10: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 14:40:31
何があったらこうなるかっていうのはまぁ事件簿1話を見ろとしか
一皮むけたんだよ
11: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 14:43:14
マテリアルでチラッと出た程度のキャラが大躍進
12: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 14:43:36
略奪公だぞ控えろ
冒険で借金の話が消えたから魔術特許で荒稼ぎしてる疑惑まであるぞ
13: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 14:44:26
一応いずれ借金は消せるからな
14: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 14:49:40
聖杯戦争後にいろいろあって散佚仕掛けてたケイネス先生の功績をまとめていけば行くほど自分のやらかしの酷さに頭を抱えるのがこいつだ
15: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:07:27
全部偶然とはいえ聖杯戦争ではかなり理想的なムーブしてたからなこいつ
16: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:08:23
>>15
客観的に見たケリィ評が面白すぎてズルいわ
17: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:10:26
目立つホテル上層階に工房作る馬鹿の生徒が民間人宅に潜伏してるのすごいよね…もしかして一番の切れ者では…
20: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:15:04
>>17
城を拠点にする奴がいるらしいな
21: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:16:05
>>20
ホテルの1フロア借りるだけなのとはなから篭城できる城を用意するのとじゃ違うし
18: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:12:39
片腕のセイバーだと勝ち目が薄い
基本的に征服王と動き回るから暗殺が出来ない
民家に潜伏してるから人質戦法が出来ない
暗殺しようと待ち構えてたら帰宅せずこちらの策が読まれてる
って切嗣からしてみたら強敵だからな…
19: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:14:34
全部運とはいえケリィのあのときの判断は間違ってないからな
22: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:17:36
城なんか敷地全部が魔術の射程距離だから真っ当にクソゲーだよね
27: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:24:17
>>22
なので空から戦車でこんにちわしてきた征服王はやばいしそれを警戒するのは当然って言う
23: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:18:57
普通に考えたら人がこない場所に立ててるから侵入者がすぐわかるって言う
ホテルは人の出入りが多すぎるから悠々と爆弾仕掛けれたわけだからな
24: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:22:02
それでもブロック崩し想定するのは無理だと思うけどな!
26: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:23:37
魔術合戦だと思ってたからね
むしろあの爆破を耐えた水銀の防御がやべぇ
28: この世全ての名無し 2021/01/13(水) 15:44:06
今Fake5巻まで読んでるけど
冒険とFakeがちょうど同じぐらいの西暦なのね
冒険の世界線だとFake起きないのかもだけど

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『【FGO】Zeroアニメ見たけど何があったらウェイバーがこうなるの?あとケイネス先生可哀想すぎません?』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 21:10:03 ID:23d39740f 返信

    毎回思うんだが、ケイネス先生が生きていて、かつウェイバーがこうなるルートって無いのか…?

    • 名前:抑止力 投稿日:2021/01/14(木) 21:15:00 ID:bc2d6c23b 返信

      そんな世界はない

      • 名前:ヘファ子の声の人 投稿日:2021/01/14(木) 21:16:25 ID:1efdac0ab 返信

        酷い!好きな人だっているんだぞ

        • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 01:53:44 ID:533cb3986 返信

          ケイネス先生が好きとか嫌いじゃあないんだ…
          まるで運命が彼を殺すとでもいうかのように、今まで明らかになっている世界すべてで、ケイネス先生は死ぬんだ…

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 21:20:19 ID:4c52e6173 返信

      探せば一つ位はありそうなもんよな…要は

      1.ウェイバーが教職としてエルメロイ教室(或いはそれに近い育成機関)を担当する

      2.ライネスが一人前になるまでの間の後家人を勤める。

      を満たせば良いというわけだし。ケイネスが死ぬのが絶対条件って訳ではない(死なずともそうなる状況になる場合はあるし)

      • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 21:51:58 ID:68ec662ad 返信

        どちらにせよ剪定されるが

        • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 21:59:04 ID:23d39740f 返信

          ケイネスが死なないと剪定されるって明言されてたっけ?

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 21:59:51 ID:f89a78ead

            無い。只のファンの推測。

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 22:02:11 ID:28e6097c2

            言われてない。せいぜい、とある人物が「君(エルメロイ二世)がその役職をやってなければちょっと不味い未来になる(見立てでは)」
            と言ってたぐらい。

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 22:08:36 ID:5cba6be9c

            明言されては無いね。例えば月姫系列の世界でもエルメロイ二世は登場(ウェイバーなのかは定かではない)しているが、当時のエルメロイ当主(ケイネス)が死んだとははっきり言われてないし(あくまで没落したという事だけである)

        • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 03:28:59 ID:52f98212e 返信

          公式で明言されてる訳も無いのに剪定される云々とか妄想垂れ流すのはやめーや。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 22:19:59 ID:341f0056c 返信

      ケイネスが起源弾喰らった時点でリタイヤ選択して帰ってたら
      魔術師としては死んだも同然だけど命だけは助かったと思う

      あとは本編同様ウェイバーが責任追及されればⅡ世ルートには乗るかも

      • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 00:12:23 ID:45f9bb3cc 返信

        初見殺しである起源弾の詳細を隠蔽するために追撃されるんで……

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 23:01:41 ID:bd72424b4 返信

      ケイネスが死なないとⅡ世が誕生しないとは公式には一切明言されてない憶測で言われてる
      ウェイバーがフラットらを教えるならケイネスの下でも普通に出来る
      実際、ロッコやシャルダン翁のような存在もいるし普通に可能

      • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 01:16:45 ID:701bfc63a 返信

        ケイネスが死なないと2世が誕生しないという明言がないのは事実

        それはそれとしてケイネスが死なないと罪滅ぼしの一つとしてウェイバーが教室をやる理由がなくなるし、ロッコやシャルダン翁は特に観察力や教育力に秀でているわけではないのでフラットみたいな問題児の才能を伸ばせるという根拠がなく普通にできる云々はこれもまた憶測

        まぁ人物の名前は同じだけど状況は全然別ですみたいな世界線なら0ではないかなってレベル

        • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 02:01:18 ID:3f4848956 返信

          ウェイバーは元々ケイネスの教室の生徒だから、エルメロイの教師になる可能性普通にある
          つか一派の教師は元々そういう教室出の魔術師だろ

          また、シャルダン翁らの例を出したのは、ケイネスがエルメロイの状態でも、ウェイバーが教鞭を執れるという意味。翁らがフラットの教師になれるという意味じゃない

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 07:52:14 ID:2db989371

            ウェイバーがあの教室の講師やエルメロイ2世をやることなった経緯を踏まえれば生徒だから「普通に講師になれる」ってのは憶測だね ケイネスが存命なら尚更
            でも貴族的なケイネスが非才のウェイバーを見下さずに真の才能に気づいて信頼してくれるご都合な世界線があれば「普通に」講師をさせてくれるかもしれないね

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 17:23:12 ID:76a279e60

            そもそも、貴族主義の君主のケイネスが、歴史も素養もないウェイバーを教室に入れてる時点で相当フラットな目で見てるのでは…?
            ケイネスがウェイバーを見下してたのはⅡ世自身すら黒歴史にしてる論文の描写しかない

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 17:29:58 ID:9618c5540

            >才能に気づいて信頼してくれるご都合な世界線

            アニメではケイネスと同じ写真に写ってるシーンまであるから可能性はあるよ

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 18:08:08 ID:12d7d2ed6

            冒険で教壇に立つ君主は少数派と判明したことで、むしろ歴史の浅魔術師の教育に熱心だったとまで解釈されるケイネス

      • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 02:12:45 ID:e2ec4505a 返信

        何らかの理由でイスカンダルと邂逅して成長したウェイバーなら、そのままケイネスの生徒を経て時計塔講師になれるかもな
        ゼロイベでは二世とケイネスは問題なく話していたし

  2. 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 21:13:31 ID:906039bcb 返信

    ZEROの正ヒロインだぞ
    戦車男を見ろ

  3. 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 21:15:42 ID:b7b38e0f7 返信

    ケイネス先生の株が上がるほど下がるソラウ株

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 21:21:15 ID:1efdac0ab 返信

      酒を初めて飲んで酔いの覚めないままやらかしたように感じ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 21:29:55 ID:347132bed 返信

      上がりようがないうえに身内が「どうでもいい」とバッサリだからなマジで

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 23:04:29 ID:e1cb02102 返信

      ソラウの親「ケイネスが死んだのは惜しい、後悔…。ソラウ?別にどうでもいい」

      魔術師って…

  4. 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 21:24:47 ID:9f1790f9e 返信

    ややこしいけど誕生自体はウェイバーの方がやや先だけど
    zeroが2004年ぐらいで1巻書き終わってから寝かせてた時期があったせいで
    エルメロイ2世の方が先にお披露目されたみたいな流れなんだっけ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 22:16:54 ID:c338c4e57 返信

      元々、出版前にZEROの原稿呼んだ菌糸類がウェイバー気に入って、二世のキャラを構想してぶっちーにプレゼントしたらしいからね。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 23:08:31 ID:e1cb02102 返信

      キャラとしてのエルメロイⅡ世が先だ
      SN発売時の設定画

      • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 00:49:46 ID:701bfc63a 返信

        だからそれは設定画が表に出たのが2世が先というだけでキャラが作られたのはウェイバーが先という話では
        その辺の流れはたしか「超エロゲー」だかに載ってたはず

  5. 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 21:37:05 ID:76f30a499 返信

    婚約者を人質にされギアススクロールを書くも
    虚しく最後は騎士王に首を刎ねられ
    酷い最期でした。

  6. 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 21:46:16 ID:446ec9cd8 返信

    >>冒険の世界線だとFake起きないのかもだけど

    まず前提としてFateの世界線はZERO→事件簿→SN→冒険が正規ルートでアポクリファやfakeは平行世界の話となる。

    面倒くさいオタだとZEROとSNは云々と言い出すが大筋でOKなので気にしなくても良い。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 22:22:32 ID:341f0056c 返信

      まあSN第4次はzeroと8割くらい同じような事があったくらいの認識でOKだろうね
      (今後、きのこが書く予定も無さそうだし)

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 00:53:41 ID:c3cd10d54 返信

      Fakaは平行世界云々関係なく開催出来る気はするけどね。

      • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 01:21:09 ID:701bfc63a 返信

        zeroやsnの世界じゃアラヤの関係で英霊と死徒が一緒に登場することはないからスノーフィールドの聖杯戦争はあってもfakeの聖杯戦争ではない云々

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 11:25:13 ID:cd0fa4251 返信

      割と矛盾点が多いし、SNでは色々ZEROと違ったんだろうね

      • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 11:56:27 ID:2db989371 返信

        きのこって作品のためなら設定は変えるタイプだし単純にSN時点じゃ設定を厳密に詰めてなかっただけだよ
        マーリンも爺だったしモードレッドも元は男性と明言してたけどアポ制作に際してアストルフォと被るからってことで昔から女だったことになってる

        • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 12:06:17 ID:a6047ba5d 返信

          なおセイバーの召喚場所とか他にも多々ある模様

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 14:39:55 ID:2db989371

            そもそもSNでさえ綺礼が四次は即負けたとか言ってるくせにギルに召喚者とか言われてるからな
            気にしてるとハゲるぞ

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 15:09:13 ID:1cba8f07c

            最後にいらんこと言って誤魔化すあたりお察しって感じ

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 15:36:43 ID:2db989371

            揚げ足だけとって誤魔化すあたりお察しって感じ

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 16:09:00 ID:1cba8f07c

            出たよオウム返し

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 18:19:16 ID:2db989371

            出たよ揚げ足とり

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 19:01:03 ID:2d8756c71

            マジでオウム返ししかできないのか…

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 19:03:10 ID:701bfc63a

            まぁアヴァロンをわざわざ敵の地元に持ってきてからやくざの隣家の日本家屋を修復して土蔵で召喚は流石にな…
            変更は残当

          • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 19:16:04 ID:7db725315

            (ハゲるぞと言われたのがよほど気に入らなかったのだろうか…)

  7. 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 21:55:32 ID:82de466db 返信

    ・自分の論文をこき下ろされた腹いせに恩師の聖遺物を盗む
    ・その論文も今にして思えば笑い飛ばされて当然の内容だった
    ・戦争終了後、亡くなった恩師の才能を知り自分の浅はかさを後悔する

    ライダーに会えたこと以外ろくな思い出がないあじぱー時代

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 22:19:50 ID:f9d20a813 返信

      文字通り黒歴史な上でソレで恩師死んでるから取り返しもつかないというわりとキッツイ過去になってるからな
      コレでケイネスが凡才ならまだしも、ガチの天才に食ってかかった無知なガキンチョだと自覚すればするほど、イスカンダルという栄光の日々との板挟みで内心グッチャグチャの果てがエルメロイ二世という

      • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 22:22:46 ID:c338c4e57 返信

        その反省と贖罪の気持ちから、自主的にエルメロイ教室を復活させて、教師としての稀有な才能が開花した訳で…
        やっぱりケイネスの喪失無くして、今の二世は無かっただろうと思う。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 23:16:02 ID:1eedbe88b 返信

      まあ人間としては征服王、魔術師としてはケイネスがウェイバーの目指す道というかターニングポイントなんだろうね

  8. 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 22:16:09 ID:bc648985d 返信

    敵作りすぎて借金返せても絶対自由になれないでしょこの人
    エルメロイ家の家名とロードの立場消えたら即殺されちゃうよ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 22:19:52 ID:c338c4e57 返信

      まあ最悪、教え子たち集めて派閥ぶち上げたら、それだけで一大勢力のトップになってそれなりの地位になれるんだけどね。
      自分より優れた魔術師ばかりの派閥のトップとか、死んでも御免だ、と言いそうだが。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 00:55:18 ID:c3cd10d54 返信

      ロード返しても多分新しい一代のロードとして認められそうではあるよな。
      本人にも子供作るつもりなさそうだし

      • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 03:54:34 ID:8495890f9 返信

        本人はそうかもしれん>子供作るつもりがない

        だが周りの女性陣がそれを許すかな?

  9. 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 22:24:12 ID:341f0056c 返信

    たしか漫画zeroの最終巻にウェイバーのその後が少し載ってたハズ

  10. 名前:匿名 投稿日:2021/01/14(木) 22:57:24 ID:8e26191a2 返信

    確か、キャラマテが初出でその次がドラマCDのアーネンエルベの1日、その次がzeroだったか?

  11. 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 00:08:48 ID:4bb3d7bdb 返信

    zero見てから事件簿見たけどそれでも事件簿一話のウェイバーは「間に何があったんだ」って感じだったんだが…

    今でも二世と設定的に同一人物なのは分かってても何となく頭で繋がらないんだよなぁ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 00:18:38 ID:b28d9372b 返信

      そういう人もいるのか、
      ウェイバーは成長した人物の未熟な過去エピソードという見方してたから、繋がらないという見方が新鮮
      色々な見方があって面白い

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 01:23:19 ID:701bfc63a 返信

      驚いたり動転したとかウェイバー声になるからエルメロイ2世の振る舞いはかなりキャラ作ってるよ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 05:30:19 ID:5b3dc2982 返信

      コミック版のZEROの最終巻を見るのが一番わかりやすいかもね。
      最後にウェイバーが聖杯戦争後にどうう顛末でエルメロイ二世になったかの話がある。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 10:58:15 ID:608f7520c 返信

      事件簿の原作小説でもⅡ世がアニメよりクールな分
      列車編時点ではメルヴィンから時計塔時代のウェイバーの話されたときは今の師匠の印象と一致しなくてグレイを困惑させてたからね
      終章辺りになると大分解ってくるけど

  12. 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 04:03:11 ID:56604e87b 返信

    側から見るとウェイバーはこういうヤツ:
    恩師の宝物を盗んで聖杯戦争を利用して死なせ、幼い後継者を篭絡してロードの名と家を乗り取り、さらに他人の魔術を勝手に解析して略奪することで金を稼ぐ男。

  13. 名前:匿名 投稿日:2021/01/15(金) 10:03:28 ID:42b7e0d63 返信

    型月名物第三次性徴期(成長期)のせいで貴重な合法ショタがグレートビッグベン☆ロンドンスターに…

  14. 名前:匿名 投稿日:2021/01/16(土) 14:34:57 ID:847b3b594 返信

    ケイネスが征服王を召喚して夫婦揃って抱かれてたら色々変わってたかもしれん。