【FGO】サーヴァントだって普通にしてたら裏切らないのに余計なことするからこじれる

『【FGO】サーヴァントだって普通にしてたら裏切らないのに余計なことするからこじれる』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:05:48 ID：16aebe524 返信

   裏切りも謀略もないガチバトルのみの聖杯戦争、つまらんかもしれんが見てみたくはある。アサシンのマスター狙いくらいは許容してね？

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:16:22 ID：61f283413 返信

     EXTRAが比較的近いかな。
     1週間で相手の情報集めて、決戦場で正面切ってのガチバトル。
     基本的には暗殺禁止だし、決戦のフィールドも主催者側で用意するとか術・殺に不利すぎるよ本当。

     • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 11:15:01 ID：a05562667 返信

       そこでこの一夫多妻去勢拳と无二打！

     • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 11:59:09 ID：83d990575 返信

       まあニーサンのチートツール放置してたのでズル出来るならおｋなんでしょ

2. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:05:56 ID：25621fc25 返信

   武器道具が人格を持ってしまったが故に突然の事で裏切ったりしてくる
   最も中には正しい使用方法を守らなかったから裏切られた奴もいるが

3. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:19:14 ID：225cbcedb 返信

   普通にしてたら勝てないので

4. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:20:05 ID：359d631be 返信

   仁賀征爾「え？」相良豹馬「え？」

5. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:29:39 ID：ee27a4988 返信

   意外と凛がこのタイプ～
   といっても使い魔扱いはできても道具扱いはできないというか･･････
   汚染とかそういうのなくて後一騎で根源いけるからアーチャーくべろっていわれたら出来ないのは凛の方だよね。「自分で行くからいいわ。アーチャー、あんたは残って手伝いなさい」になりそう。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/22(月) 09:04:42 ID：9be21d8c7 返信

     そもそものスタンスとして何がなんでも聖杯が必要って訳じゃないからね、凛は。
     「目の前に戦いがある。なら当然のように勝つだけよ」だから、残りアーチャー一騎になった時点で遠坂凛は既に勝利している。その相棒をたかが願望器程度にくべる意味がない。
     でも大量の宝石とかお金が手に入るよ、っていうとちょっとだけ心が揺らぐのであった。

6. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:30:34 ID：11f354408 返信

   願いを叶えたらバックレ上等なサーヴァントと違ってマスターは戦後処理と余生が残ってるんだから好き勝手されても困る

7. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:34:39 ID：3760a2a52 返信

   魔術師ならずとも多くの人にはコンプレックスを受ける存在なのよ。基本英霊豪傑だからねえ。特に古いタイプの貴族主義な魔術師からすれば刺激しないわけがないからアトラムとキャス子あたりな感じの仲になるケースが多い。自分より遥か上の存在を使役するってケースだからセレニケからのアストルフォ、ソウラからのディルムッドみたいな愛に目覚めた！でそれまでの生き方を一変させて自分のモノにしたいという願望を持つ輩も多いわけです

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 12:07:02 ID：f03370407 返信

     コイツ何適当言ってんだ？
     〜になるケースが多い。
     って言うほど時計塔の魔術師は冬木の聖杯戦争参加してねえよ。
     アポクリは特殊事例な上にユグドミレミアは時計塔じゃねえし。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 14:26:30 ID：f03370407 返信

     >>特に古いタイプの貴族主義な魔術師からすれば刺激しないわけがないからアトラムと

     そもそも、例に出してるアトラムはお前の言う時計塔の貴族主義とは一番遠い存在な件
     言ってる事が滅茶苦茶や

8. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:40:08 ID：f0e7caf66 返信

   普通の聖杯戦争でも仕事人かバトルマニアならある程度普通に聖杯戦争してくれそう。
   個人的にバトルマニアならうまく誘導すればそれなりに戦果出しそうと思ってる

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:44:06 ID：73be0ba3d 返信

     書文先生「呼んだか？」

9. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:42:52 ID：25621fc25 返信

   ＞こっちは使役してる立場なんだぞ
   ＞たかが駒ごときに媚びへつらうわけないだろ
   ＞むしろサーヴァントが跪け
   そこそこ正しい対応なのに何故かこういう態度取る奴はすぐに退場しそうな感じがする不思議
   横柄・横暴過ぎるとやっぱダメなんだね

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:52:12 ID：3760a2a52 返信

     そこらへんは物語における展開上の都合もある。例えば横柄横暴なマスターがいたとしてそいつが何の反省もなくなんの転機もなくその鯖と最後まで山も谷もなく物語り進めていったらつまらんじゃろ？挫折するなり態度を軟化するなりしないとマスターと鯖の人間関係の変化って奴を描ききれないのよ

   • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:55:36 ID：ee27a4988 返信

     そりゃ、呼ばれる英霊は大抵王か高名な戦士だからな。
     立場の分プライドは当然あるし、何より自分が馬鹿にされる＝自分の国（得たもの）が馬鹿にされることになるから黙っていられない。

10. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:44:12 ID：6d92189d3 返信

    召喚初期の記憶曖昧なままめっちゃ遠坂煽るエミヤぐう好き

11. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:54:44 ID：65b87af48 返信

    その場のノリでマスターと敵対するカルデア

12. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 09:55:10 ID：f03370407 返信

    何で裏切るわけないとか言ってんの
    「人格」があるんだから裏切る可能性だって十分あるだろ
    そもそも、その為に強制命令権である令呪が組み込まれたのに

13. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 10:18:42 ID：bf16a9b4b 返信

    マスターに落ち度無いけど普通に裏切って殺すタイプのサーヴァントもざらだし……

    • 名前:匿名 投稿日：2021/02/22(月) 10:01:07 ID：f859cb564 返信

      「(このままいくと負けるなぁ……)」
      ここで裏切られないためには相当ズブズブの関係まで仲を深めてないとダメだぞ。それこそ勝ち負けよりもマスターと共に最後まで……って二週間前後で思わせるほどじゃないといけないという無理ゲー。
      そりゃ正統派の大英雄や騎士系のセイバーやランサーとかが好まれるわけですわ。
      騎士道や義理よりも合理的に聖杯を求めて、ってサーヴァント(とくに混沌とか中立とか悪とかの連中)にはそういうリスクがある。

14. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 10:19:46 ID：e74ce780e 返信

    実はクラスカード式聖杯戦争ってマスターにとってものすごくありがたいのでは……？

15. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 10:24:12 ID：c1f4d0136 返信

    そもそも
    報酬払うから手伝ってって話で雇った外注のプロフェッショナル相手に頭ごなしに命令していいかって言うと違うじゃ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 11:01:21 ID：36881fd56 返信

      本来研究者なはずなのになぜか選民思想に染まって時計塔で権力闘争に勤しむような連中と、事実はどうあれ使い魔という触れ込みのサーヴァント。そりゃ勘違いもするってもんよ。結果は御覧の通りだけどね。

      • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 11:44:25 ID：3a7b51643 返信

        事実はどうあれ？
        英霊ならともかく、サーヴァントは「魔術師が呼び出した魔術師の使い魔」だよ
        SNプレイしろ

      • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 11:58:58 ID：f03370407 返信

        ＞本来研究者なはずなのになぜか選民思想に染まって時計塔で権力闘争に勤しむような連中

        そこで”時計塔の魔術師”を引き合いに出すあたりSNも未プレイなんだろうけが…
        冬木式聖杯戦争は”誰達”が”何の為に”やってるかぐらい知っておけよ…
        冬木式聖杯戦争に参加した時計塔の魔術師なんてほんの僅か

      • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 20:19:03 ID：36fc9dd21 返信

        ＞時計塔で権力闘争に勤しむような連中

        FGO以外知らないのかな？
        冬木聖杯戦争は基本的に時計塔は外様で関係者じゃ無いぞ
        何でここで時計塔？

    • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 11:53:44 ID：f255155d5 返信

      違う
      冬木式の聖杯戦争場合は、
      【人間の頭ごなしの命令きいてまでも叶えたい願いがある奴この指とーまれ！】
      だ
      なのにいざ頭ごなしに命令してみると、一癖も二癖もある英霊の人格の一部を模したサーヴァントは、キレて裏切って暴れた（これが二次の聖杯戦争）
      それで出来たのが、令呪の仕組み

      • 名前:匿名 投稿日：2021/02/23(火) 08:12:11 ID：ef2635a53 返信

        報酬持ち逃げ上等な雇主相手でヘッドハントありの職場環境なので選択権を主張するのは当然でわ？

16. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 10:25:28 ID：98558e788 返信

    黒陣営の鯖がヤバすぎる
    ほとんど裏切ってるじゃん

17. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 11:02:59 ID：a3acab3bc 返信

    普通にしてたら裏切らないとかマジで言ってるの？

18. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 11:05:35 ID：3428a4602 返信

    >>16
    やっぱケイローン先生って神だわ
    弟子と誇りあるタイマン勝負して互いに満足する決着付いたのに、鯖として最後の一仕事しますねーで踵まで抉ってくし

    あとヴラド公の「余は王様だったけど今の余は鯖なんだからマスターが必要以上に媚びへつらうな、駒として存分に利用しろ」ってスタンスも素敵
    なお

19. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 11:22:35 ID：c92995126 返信

    戦闘や護衛等の危険で重要な事は基本的にサーヴァントがやってくれてるワケだし、むしろマスターの方がサーヴァントを敬うべきじゃないかって思うんだよな…
    一番良いのはお互いに認め合ったり尊重し合う関係だけど

20. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 11:25:35 ID：0f126e3c5 返信

    反逆の騎士が一度も裏切らないってのが皮肉効いてる

    • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 14:02:14 ID：71adeb2f3 返信

      「ブリテン滅ぶべし慈悲は無い」なモルガンの呪いとか、父上の塩対応とか
      そもそもモルガンが呪うまでもなく、父上が王になる前から国が詰んでるとか

      色々あった結果ああなったけど、モーさんの本質は騎士
      だから一発アウトである父上を貶す様な発言が無ければ、ちょっと面倒臭い奴止まりなのよね

21. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 11:52:44 ID：bd7bd35bf 返信

    とりあえずスパルタクスに向かって言ってみよう

22. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 13:48:12 ID：ccbf6de58 返信

    スパさんは「命令」という形で言ったら即反逆だからね…
    対等な戦友として扱うならうまくやれるとは思う(勝ち残れるとは言ってない

23. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 15:31:13 ID：2b54daa62 返信

    使い魔として扱う前提からしてすでにやらかしてるからなぁ
    自滅してる連中はだいたいこのパターンじゃね

24. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 16:21:28 ID：0cb2d59f8 返信

    いっぺん聖杯戦争でディルムッドがクーフーリンがマスターにきっちり恵まれていたらどんだけ大暴れすんのか見てみたい感はある

    • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 16:39:35 ID：5b9cad314 返信

      クーフーリンはともかく、ディルムッドはディルムッド側に問題が相当あるから難しいんじゃね
      ディルムッドの思想言動は冬木の聖杯戦争には不向き

      • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 17:19:46 ID：ea665959a 返信

        凛やダンとかとは相性良いんじゃね？

      • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 17:24:59 ID：5ec14d0e3 返信

        いやあれはケイネスが切嗣に勝手の突っ込んで返り討ちにあった結果じゃんディルの性格関係ないだろ

      • 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 18:23:42 ID：1d99c4d85 返信

        ディルムッドが冬木式聖杯戦争には向いてないって話題、昔からそこそこされてたけど、
        つい最近もまとめのコメでディルムッドの言動の問題点挙げられてたな

        tps://demonition.com/blog-entry-81633.html

        四次槍陣営はどっちもどっちとマテに明言されてる以上、
        「ディルムッドがマスターに恵まれなかった」なら同時に、「ケイネスもサーヴァントに恵まれなかった」になるしな

25. 名前:匿名 投稿日：2021/02/21(日) 17:16:01 ID：1f52bad6b 返信

    メディアとか普通にしてても裏切られそうなんだが

    • 名前:匿名 投稿日：2021/02/22(月) 10:11:11 ID：f859cb564 返信

      正統派の大魔術師だから合理的に考えて「こいつ私の下位互換でしかなくね？」になって契約の楔だけあればいいや、聖杯戦争中は操り人形になっててくれメンドクサイし、ってことになりがち。
      そしてそんな穀潰しにくれてやる報酬なんてないというひどい話。普通の聖杯戦争で普通の魔術師マスターが喚ぶとその時点でマスターがもう用なしという。

26. 名前:匿名 投稿日：2021/02/24(水) 05:44:49 ID：c7708cee8 返信

    時臣はあれ普通に時臣が悪いからなぁ。
    最終的に自害させる、とかバレたらそら裏切るよ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/05(金) 21:52:25 ID：4c6da6344 返信

      CCC踏まえるとギル的には時臣の考え方は「有り」ではあるみたいだけどね
      まぁそれが有りということは裏切られる危険性について対策しておくのも義務だよねって返されるわけですが

    • 名前:匿名 投稿日：2021/08/09(月) 12:10:11 ID：ac5689ca9 返信

      寧ろそう言うのをギルは「面白っ、でももう遅いわ」ってなっちゃった

27. 名前:匿名 投稿日：2021/11/12(金) 02:40:42 ID：6d8ceebd8 返信

    オルタニキの幕間で裏切る可能性はオルタよりも素の自分の方が高いって言ってたからなぁ