【FGO】クーフーリンVSアキレウス…果たして勝つのはどっちだろう？

FGO, まとめ 68


450: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:09:30
どっちが強いのだろうか
455: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:09:56
パラメーターだけで見るとアキレウスが兄貴の完全上位互換だな
466: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:11:44
基本兄貴の負けでゲイボルクでワンチャンだけあるって印象
474: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:14:36
クーフーリンが敏捷Aでランサーでも上位の速さらしいけど
ステータスに＋が無くてもAがA＋を上回る事あるの？
481: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:16:02
>>474
一応サーヴァントによって長距離向きとか短距離向きとかがあるのでまあないとは言い切れないと思う
485: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:18:05
>>481
場合によってはCランクがAランクより素早く動くこともありえるって話もあったからな
484: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:16:56
>>474
ステータスなんて絶対的な差があるとかじゃない限り基本ふわっとしてるんで…
AとA+の勝負ぐらいだと食らいついてもおかしくない
まあアキレウスの場合だと他でブーストかけてくるんだが
486: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:18:18
>>474
Aは一定値以上は全部A判定らしいから…
501: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:24:45
>>496
よくそう語られるけど実際は見た事が無い
何ならBでAやA+と良い勝負になってるのもよく見る
498: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:23:41
敏捷はAでも50以上は100でも200でもAとかいう理屈をよく鯖の強さ議論で見るけど
もしそうならとりあえずAの上のランクとしてA++とかA+++とか付けないと思うんすよ
500: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:24:20
Ａ＋＋＋なんてあったっけ？
502: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:24:59
>>500
中国武術だったかな
504: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:25:12
>>500
書文先生の中国武術くらい
ステータスではさすがにないはず
505: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:25:26
>>500
　……高すぎると、人格に異変をきたす。
511: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:27:32
>>505
信仰の加護だっけか
503: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:25:08
敏捷は足の速さとか身のこなしの速さとか剣を振る速さとか複合ぽいから1分野だと普通にBクラスでも勝つ可能性あるぞ
506: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:25:48
宝具の能力以外は飾りよ
517: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:29:14
>>506
A++の宝具も使えるエミヤと士郎は滅茶苦茶強いなって話になる
というか士郎ってぶっちゃけ型月の人間キャラで最強じゃない？という話題に戻る
532: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:35:31
>>517
英霊は宝具が重要ってのは揺らがないけどフィジカルで圧倒されるほど開きあるとどうにもならんな
538: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:37:05
>>532
フィジカル最強のバーサーカー殺したりカリバーン投影で攻撃防いだりしてるじゃん…
551: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:41:50
>>538
HFは弱体化でカリバーンはセイバーいてこそで
正面からじゃないから…
566: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:44:36
>>551
カリバーン入刀はともかくバーサーカーの攻撃は士郎一人で防いでたし
アーチャーは正面から足止めしてバーサーカーを6回殺してるよ
564: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:43:59
>>538
セイバーやランサーにはボコられちゃうしステが上のまともな敵にはかなわないべ
507: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:26:32
ステータスにもスキルにも宝具にも書いてないISIの力で生き残る鯖
508: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:26:34
ステータスやスキルのランクは分かるけど宝具のランクってなんなんだろう
510: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:27:16
セイバーは敏捷CなのにAやA+の相手とよく戦ってたな
513: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:28:27
>>510
魔力噴射だかなんだかで補うので
518: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:29:55
でもバーサーカーと真っ向勝負したら普通に負けるレベルだし
515: この世全ての名無し 2021/03/05(金) 21:28:44
まあステの殴り合いで決まるならバーサーカーの取り合いになるじゃねーかってのは言われてたなfakeで

『【FGO】クーフーリンVSアキレウス…果たして勝つのはどっちだろう？』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:03:59 ID：ff807ba95 返信

    あとステータスって単純なその言葉どおりの数値じゃない時あるしね。
    エジソンの耐久EXは24時間戦えますかでりゅーたんの敏捷A++は剣の速さだよねあれ？

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:30:50 ID：2d5de2f64 返信

      杖兄貴曰く、筋力EをAにしてたり原初のルーンでパラメーターをいじれるという

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 10:04:19 ID：b7d0a6aa8 返信

      　正確には、予備動作がほぼ無いことと反応速度が敏捷に関係しているんだとか。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 12:55:24 ID：065eeb6a9 返信

      24時間働けますはギャグでいった言葉で
      エジソンのステEX表示はバグ的なもの(リアルなバグじゃなく、設定的なところで)でだいたいD,E相当ってことだったはず

  2. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:06:08 ID：02bb30f59 返信

    アキレウスって心臓貫かれてもしばらく戦えるからゲイボルグ決まったとしても兄貴が勝てるビジョンが見えないんだよなぁ…

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:17:44 ID：da84dedfe 返信

      兄貴も心臓刺されても暫く戦えるレベルなんだけどね

      • 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:26:03 ID：bcd311431 返信

        兄貴はザバーニーヤで心臓破壊された後は戦意喪失してただろ

        • 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 23:37:18 ID：d07357c03 返信

          あれは影に掴まっていたからじゃない？

        • 名前:匿名 投稿日：2021/04/09(金) 09:02:17 ID：b0180dcf3 返信

          あれはすぐに聖杯の影に飲み込まれただけ

      • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 00:27:28 ID：818705e76 返信

        UBWで自害させられた後も動いてたしな

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:24:17 ID：8fad96496 返信

      ゲイボルグは心臓刺さった後、炸裂するぞ

      • 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:54:41 ID：2d5de2f64 返信

        「体内殲滅の呪い」だっけ。心臓以外も内側から全身破壊される
        呪いのレジストは幸運で判定だったような

        • 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 23:28:23 ID：8fad96496 返信

          いや、幸運は躱す判定にまず必要で、その後、ランサーの技量の分があるから、そこを直感で避けた感じかと。
          槍の呪いからの回復が早かったのは、近くにいた士郎が持ってたアヴァロンの加護が有ったからじゃなかったかな。

        • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 12:57:15 ID：065eeb6a9 返信

          幸運判定と直感判定成功ボーナスでも、それなりに重症なのよねアレ

  3. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:06:49 ID：9ce0df01a 返信

    一方がボコボコにするイメージも無いし、相性で不利って相手同士でも無いし、その日のノリによるイメージ。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:39:09 ID：f5f5c3b2f 返信

      神性もあるからアキレウスの不死突破できるし、必中宝具は敏捷に意味はなく幸運Dのアキレウスとの相性はかなりいい

      刺し穿つ宝具を当てられれば勝ちそうだけど、あのアキレウスがおいそれとやられる訳もない

      • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 09:18:02 ID：51899c324 返信

        それに（マスターの注文が無ければ）アキレウスほどの大英雄を一撃で仕留めようなんて勿体無く思うだろうと。
        たぶんアキレウスも早い段階で闘技場を切ってくるかもしれない。

  4. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:08:43 ID：b45d79c76 返信

    心臓壊されたクーフーリンとアキレウスが背中合わせで戦ってるシーンを幻視するのが好き。

    え？どれぐらい戦ってたかって？
    敵が全滅するまでよ。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/01/06(木) 19:27:40 ID：12f9368ff 返信

      全滅させた後どうせ死ぬんだからと殺し合い始めそうだなw

  5. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:11:26 ID：29f2258d3 返信

    アキレウスはマスターが超優秀じゃないとそもそも燃費が厳しい。
    クーフーリンは知名度補正をアキレウスほど受けられる場所にいるかが問題。
    両者が十全の状態ならクーフーリンの宝具の判定次第
    という感じかと

  6. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:19:22 ID：f5f5c3b2f 返信

    燃費(宝具や戦闘の消費魔力)がいいとこだけは兄貴が勝ってそう
    アキレウスは凶悪な常時発動宝具のせいで二流魔術師がマスターなら実体化してるだけで枯死させてしまうとか

    後は槍兄貴はFate/hollow ataraxia 曰く18の原初のルーンをすべて扱える
    探知無効の隠密行動ができたり、メドゥーサ級の魔眼を無効にできたり(電撃姫)、ルーンで火力あげて十二の試練のBランク以下無効を突破できる(コンプティーク)と言われてる
    全ルーンを同時使用する事で発動させられる結界は上級宝具すら防ぐ(fate HFルート)のでかなり器用なサーヴァント

  7. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:19:53 ID：d07357c03 返信

    今出てる兄貴の情報だけだとアキレウスっぽいけどなぁ
    ただ、設定だけの戦車だとか城引っ張て来た兄貴の場合だと分らん

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:29:50 ID：ce6af90c1 返信

      原典だと兄貴の戦車は、地形を変えたり、透明になったり、敵の攻撃を無効化したりとかなり強いが型月だとどうなるか

      城は「城と言ったらクーフーリン」と言われるぐらいだから、強力な宝具のはず

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 12:59:46 ID：065eeb6a9 返信

      stay_nightの言峰マスター時の劣化状態をガッツリ引き継いじゃってる兄貴
      Apocryphaでほぼ全部盛りして良いよな緩さで出てきたアキレウス
      という差があるもんなぁ

  8. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:22:31 ID：325c0f17a 返信

    アキレウスの勝ちだよ、ランサーは弱体化してるし

    地元補正有り同士のフルパワークーフーリン対フルパワーアキレウスで互角

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:51:30 ID：2d5de2f64 返信

      「聖杯戦争の開催地が知名度が低い日本だったため能力が劣化してしまったが、もし知名度が高い欧州が舞台だったのならヘラクレスやアーサー王に並ぶ性能になった」らしいから、大英雄アキレウスに性能で負けてるのは妥当

  9. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:22:48 ID：116d15f9c 返信

    アキレウスのタイマン張る宝具でシンプルに殴りあいを見たいところもある

  10. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:27:39 ID：bcd311431 返信

    まず単純な戦闘能力はアキレウスのが上だし早さもアキレウスの圧勝
    そこそこタメがいるボルクでアキレウス棒立ちの慢心を突くぐらいしか勝機なくね？

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 23:11:50 ID：8fad96496 返信

      単純な戦闘能力はアキレウスが上？速さも圧勝？
      公式で名言されても無いのに大分私見入ってますね。

      • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 00:18:11 ID：2485e0c3f 返信

        アキレウスはありとあらゆる英雄より早いってマテで書かれてるし、ステ的にも基本アキレウス有利はゆるがんやろ。

        • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 00:29:14 ID：485cb67d9 返信

          ステータスだけで戦闘能力は決まらないんやで

        • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 10:48:37 ID：3983e862a 返信

          なお、アキレウスはアタランテに勝るとも劣らない速さの模様

          型月の最優とか最速とか最上位は、文字通りに受け取るべきでない

        • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 13:02:00 ID：065eeb6a9 返信

          そもそも、アキレウスが一番速いにしても、それが圧勝するほどのアドバンテージになるかっていうとならんやろ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 11:34:54 ID：d93bd3c22 返信

      フルパワークーフーリンの底が見えてないからなんとも。原初のルーンで何ができるかも定かじゃないし。クーフーリンは手数が多いからステータスを覆す可能性もかなりある

  11. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 22:59:06 ID：a0540c33a 返信

    性能だけならアキレウスなんだけど
    聖杯戦争だとアキレウスは燃費が洒落にならんから並の魔術師だとなぁ……

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 23:00:56 ID：66a1a372e 返信

      戦車使わなかったら別に問題ないんじゃね
      その戦車もapoだと問題なく使えてたが

      • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 05:25:53 ID：d844ba648 返信

        戦車使ったのは聖杯GET後
        それに常時発動型が2つはやっぱ大きいと思うんだわ

        ｽﾔｧ…させられてたから忘れられがちだが赤のマスターは時計塔でも実力者揃い、魔力も多い筈

  12. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 23:07:17 ID：13169d502 返信

    クーフーリンはクーフーリンでプロトの方のステータスだと、結構いい感じなのよね

  13. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 23:19:22 ID：4cd87dafe 返信

    知名度
    アキレウス>（超えられない壁）>クー・フーリン
    宝具の質
    アキレウス（A+複数）>クー・フーリン（B、B+ランクの二つ）
    ステータス
    アキレウス>クー・フーリン

    クー・フーリン側に勝てる要素が何一つとしてないね

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 00:20:48 ID：2485e0c3f 返信

      基本アキレウス有利はその通りだけど、ゲイボルグが凶悪過ぎる上、便利ルーンも使えるんでくーちゃん相手に確実に勝てる奴はそうはいない。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 01:33:55 ID：a515bcd8b 返信

      つまり
      ─しかしここに例外が─
      が発動するということだな

  14. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 23:20:53 ID：7f9e39708 返信

    パリスにあっさり踵撃ち抜かれるんだぞ
    ボルクもあっさり刺さりそう

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 23:29:44 ID：2ad3ea06b 返信

      アポロンの加護で撃ち抜いたらかあっさりってことはなかろうよ
      それはともかく兄貴は神性Bだから弱点狙わなくても普通にダメージ通せるが

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 07:47:37 ID：f8c40f381 返信

      逸話的に軌道がケツから逝きそうなんだよね
      中途半端に躱す位なら尊厳死待ったなしｗ

  15. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 23:26:56 ID：70664b63d 返信

    宝具の打ち合いで威力勝負の必要もないしゲイボルク決まれば兄貴の勝ち
    戦士としてはアキレウスは甘さもあり兄貴のが完成度高い

  16. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 23:30:40 ID：a247cc52c 返信

    正直、ガチで全力状態のクーフーリンが判明していない以上、比較する意味がないと思うけどなぁ・・・
    ハンデ背負っている姿しか俺らは見ていないってことを理解しないと・・・

  17. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 23:30:54 ID：d07357c03 返信

    兄貴側なら投げボルグで相手にダメージ与えつつ近づいてきたら刺しボルグで心臓さす
    感じになるのかな
    個人的にアキレウスの母ちゃんの鎧と世界を守る兄貴側なら投げボルグで相手にダメージ与えつつ近づいてきたら刺しボルグで心臓さす
    感じになるのかな
    個人的にアキレウスの母ちゃんの鎧と世界と同じぐらい盾を兄貴が貫けるかが勝敗分けそう

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 00:25:59 ID：2485e0c3f 返信

      互いに全力なら、クー・フーリンは刺しボルクで鎧を抜けるか否かと戦車をどう捌くかが問題。
      投げボルクは恐らくコスモスで受け切られる。

      • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 01:02:08 ID：485cb67d9 返信

        戦車運転中って盾ちゃんと使えるのかね
        まぁそこ突っ込むなら槍が戦車に追いつけない可能性もないとは言い切れなくなっちゃうけど

  18. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 23:31:52 ID：772c08041 返信

    はやいほうがかちそう

  19. 名前:匿名 投稿日：2021/03/14(日) 23:37:35 ID：0f4353417 返信

    白い方が勝つわ

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 00:43:25 ID：0ca94b132 返信

      なるほどクサントスだな

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/16(火) 07:42:14 ID：a4240f598 返信

      アトラス版のクーフーリンか、ララァは賢いな

  20. 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 00:46:30 ID：2968a0c3c 返信

    直接対決はともかく
    「どちらが既出のサーヴァント達により多く勝てるか」という点なら
    まずアキレウスだと思う

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 00:59:17 ID：485cb67d9 返信

      でもクーフーリンの方はだいたいの鯖にワンチャンあるからどう転ぶかわからんぞ

  21. 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 01:20:25 ID：d7d441407 返信

    アキレウスは盛りすぎだと思うわ。全英雄で一番足が速いとか言われてもなぁ
    クーフーリンだって足の速い逸話とかあるのに

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 12:12:11 ID：f62598089 返信

      アキレウスで盛り過ぎだと思うなら同じライダークラスのオジマンディアスの能力見たら目ん玉ひん剥くんじゃないかな

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 13:05:07 ID：065eeb6a9 返信

      実際、設定した宝具どれくらいライダークラスでどれくらい使って良いかな？って話で面白いからみんな使って良いよってなったのがアキレウスだからな
      対して兄貴の方は地元よりも宝具やスキルがなくなってる上に、ステータスも言峰マスター時仕様という

  22. 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 01:50:35 ID：45fcef85f 返信

    宝具が投げボルクのクー・フーリンがちょっと欲しい

  23. 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 06:51:57 ID：ace91439d 返信

    槍ニキぶっちゃけ最弱状態だしな、知名度補正も宝具も槍だけの冬木仕様だからね、この状態でギリシャ神話Ｎｏ．2のほぼ完璧な状態だとそらキツイわ

    流石にアキレウスが優勢かな、宝具の特性上圧勝は無理だろうけど
    パーフェクト槍ニキなら槍ニキが相性込みで勝つかな

    • 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 10:06:21 ID：c5961423c 返信

      真クーフーリン実装は本当に欲しい
      宝具は投げボルクで

  24. 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 07:54:03 ID：f8c40f381 返信

    その上碌なマスターじゃないのとステダウンの単独行動だもんな

  25. 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 13:07:09 ID：3290841c8 返信

    文字があるゆえに古今東西で絶大な知名度を誇るギリシャ、文字が無かった故に最近まで知名度はイマイチだったケルト。
    知名度が影響するってんなら古代より今の方がリンリン強くなってそうだね。

  26. 名前:匿名 投稿日：2021/03/15(月) 16:38:31 ID：62de6eb68 返信

    アイルランドで戦えばクーフーリンが勝つだろうしギリシャで戦えばアキレウスが勝つのは確かだと思うのよね
    ドイツとかイタリアで戦ったら互角なんじゃない？

  27. 名前:匿名 投稿日：2021/03/16(火) 08:38:29 ID：95956c793 返信

    両者魔力供給は十全、正面からよーいドンで始めるならアキレウス有利、かなぁ
    宝具なしの単純な戦闘力ならアキレウスに分があるだろうし、ゲイボルクが決まったとしてもあいつしばらくは動く
    んでアキレウスには槍による決闘宝具があるから、あれ発動されたら兄貴は詰む

  28. 名前:匿名 投稿日：2021/04/09(金) 09:07:28 ID：b0180dcf3 返信

    大抵の人が思ってるクーフーリンって聖杯戦争で令呪によって全力を出せない状態で戦ってる時の実力なんだよな。
    それでもギルガメッシュ相手に不利な地下の空間で半日くらい戦い続けられるだけの実力がある。
    結局、クーフーリンの本来の実力は想像でしか解らないから比較はできんね。

  29. 名前:匿名 投稿日：2021/04/28(水) 16:32:55 ID：8fbc16934 返信

    10回やって1回兄貴が勝てるかどうかかな
    自分より速い相手にゲイボルグは相性が悪い

    • 名前:匿名 投稿日：2022/08/21(日) 09:49:13 ID：e5bf6c9c0 返信

      発動したら問答無用で必中のゲイ・ボルグだから速さは関係ないゾ。