【Fate】遠坂時臣の桜への対応だけは他の可能性あったのではって考えちゃうよね

『【Fate】遠坂時臣の桜への対応だけは他の可能性あったのではって考えちゃうよね』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 20:22:18 ID：1bcd957e5 返信

   まあ普通に没落魔術師への女性の養子って後継者というより胎盤、よく見ても嫁でしかないよね。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:00:27 ID：a553e47be 返信

     間桐に嫁いだ女が全員行方不明になってたり何百年も臓硯が家を仕切ってるからな。それでも臓硯を信じちゃうのが時臣なりの善性なんだろうけど

     • 名前:匿名 投稿日：2021/09/12(日) 17:03:45 ID：ab76d898a 返信

       時臣は臓硯が悪辣な支配者、当主は人形って言ってるから全く信じてないけどな

2. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 20:27:30 ID：d28af1023 返信

   なまじエーデルフェルトに預ければすべて上手くいくと公式で言われてるからなぁ

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:09:12 ID：26515aa49 返信

     むしろ永人は武術から根源に到達しようとしていたからエーデルフェルトの方が相性が良いのかもしれない

3. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 20:29:56 ID：bc0baf14f 返信

   虚数魔術の霊体に対する特効性を考えれば、言峰父の伝手で教会側の徐霊関係やってた方が幸せだったのかもしれん。
   出家という形になると思われるから遠阪家とは縁はなくなるけど、遠阪籍は残っただろうし。
   もっともカレンという例がある以上酷使される可能性はあるわけだが…………

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 20:30:34 ID：bc0baf14f 返信

     坂の字を両方間違えた…………なんやねん遠阪って…………

     • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 20:44:16 ID：2c4ae1d80 返信

       除霊の『除』も徐福ちゃんの『徐』になってるゾ

       • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 20:57:05 ID：bc0baf14f 返信

         訂正すまん…………

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 20:35:23 ID：1b9f7944a 返信

     それだと時臣的には魔術師として根源にたどり着けないからやらないんだろうなぁ

     • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:59:34 ID：dd0c5cbde 返信

       父親としての情も人並み以上にちゃんとあるから、「魔術師にすらしてもらえない」「いいように調教と拷問されたあげく心を壊されて、子供を産まされたあとは生きたまま虫の餌になる」コースと比べれば断然そっち選ばせると思うぞ。

       ネックになるのは「魔術師としてほぼ間違いなく大成する」才をどういうきっかけがあれば早々に諦めるか、かな。

4. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 20:41:57 ID：cf8741017 返信

   仮に雁夜おじさんがチクったとしても、蟲の修行を虐待と感じる感性が時臣にあるのかな？

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 20:43:31 ID：d28af1023 返信

     そっちに関してはおそらく指摘してもダメ。虚数魔術潰して胎盤にする気ぐらいチクらないと
     まぁ、オジサンにそこまでの知識はおそらく無いんだが

5. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 20:52:27 ID：438524b25 返信

   時臣は魔術師としての価値観や感覚に凝り固まってしまってるのがなぁ。

6. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 20:57:08 ID：d60e8a8be 返信

   虚数属性の価値を潰さずに大成できる道ってことでマキリに託したんだし
   そこが第一よね、おじさんに分かるはずもないが

7. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:01:54 ID：97d8ebf7f 返信

   っていうか万が一雁夜の説得が成功してトッキーが取り返す気になったとしても
   蟲爺から取り返すの無理だよね。実力的にも優雅的にも

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 22:02:17 ID：dd0c5cbde 返信

     いや、ゾォルケンの全盛期ならまだしも衰えまくった現代ならワンチャンあるはず。時臣も経験と努力で至ったとはいえ間違いなく一流だし。
     ただ老獪さを見誤ると実力がどうこう以前でやられる可能性が高い。

8. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:02:07 ID：19b827c44 返信

   桜の境遇理解したら流石に助けようとするだろ
   必要以上に下げられてるけどちゃんと娘に愛情持ってる人間だぞ

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:50:57 ID：d28af1023 返信

     理解すればね。それこそ花札では理解してエーデルフェルトに預けると言い出したし
     だが、理解できる状況になるのがかなり難しい

9. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:14:31 ID：1fc12efec 返信

   ただ虫部屋の内容を教えてもそれが間桐の魔術の鍛錬ならば仕方ないでスルーで
   桜は胎盤扱いで後継者にする気なんかないぞと漸く何？って話を聞く気になるぐらいでしょトッキー
   で雁夜は確実にその話を聞く段階に入る前にキレる

10. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:25:15 ID：2528bf792 返信

    善良さが強調されたSW2のスペーストッキーも「片方の娘を犠牲にする」という判断はしっかり共通してるの好き

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:34:09 ID：438524b25 返信

      トキオミ教授も教授で「冷酷な魔術師」としての一面も過去には併せ持ってたしな

11. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:31:57 ID：163be7ba2 返信

    HFでの水属性との掛け合わせが凶悪だから一概に失敗ともいえない偶然成功例に見えてくるという

12. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:33:35 ID：ba4344a91 返信

    蟲爺
    「おや、遠坂殿。桜ちゃんであれば今日も熱心に訓練に励んでおりますぞ…え？私が桜ちゃんの魔術適性を潰している？ははは、ご冗談を！雁夜は多少魔術の素養があるだけでまだまだ未熟者。聞き入れる必要はありませんとも。私の全力を以って、桜ちゃんを一流の魔術師にしてみせましょう。いずれ凛ちゃんと切磋琢磨出来る良き関係を築いてくれると正に言う事なしですな！」

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/02(日) 11:05:25 ID：edcbec74a 返信

      「いやはや確かに、間桐の鍛練は世の一族の中でも特に厳しいもの。雁夜めが逃げ出すのも仕方無きことよ。
      しかしそこらの家門の娘ならすぐにでも根をあげようものだが……桜はよく耐え抜いておるわ。ハハハ、流石と言わざるをえん。遠坂の当主殿も鼻が高かろうよ――――」

13. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:36:46 ID：6d4521940 返信

    みんなトッキー議論好きだよね
    すべての元凶にして根源おじさん

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:48:46 ID：97d8ebf7f 返信

      言峰、ギル、桜とSNのボスを生み出したおじさんだからな

      • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:57:03 ID：ac478e6b6 返信

        言われて見ればその通り！
        すべての元凶にして根源というのは言い得て妙。
        ホントこのおっさんのしたことは碌な結果になってねぇ

14. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:46:14 ID：ac478e6b6 返信

    結局時臣のしたことは娘の才能を潰すことにしかならなかった訳で
    桜から見たら毒親にしかならないわけだし。某正義の味方の仮面の男が言った通り、「結果はすべてにおいて優先する」ってことで擁護の余地なしでしょ。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 22:06:09 ID：dd0c5cbde 返信

      その理屈で裁いていいのは個人の裁量の内だけなんだよなぁ。
      何が正しくて間違っているか結果が出たあとになって俯瞰の視点からその理屈で裁くってことは、全知の神を気取るってことだぞ？

      • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 22:30:35 ID：8dc01c87a 返信

        とりあえず現代日本の価値観では本人にさした説明もケアもなく、アル中息子と家出次男の問題家庭に養子に出すとかアウトだわ

        • 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 23:44:05 ID：254640616 返信

          それこそ所詮現代日本の価値観ごときでしかないんだわ

15. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:50:06 ID：8e0cf9a1f 返信

    幼い桜に蟲の責め苦を味わわせて何が親だ！←雁屋視点での時臣
    虚数属性と五大元素を同時には育てられないから同盟相手の間桐に預ける、後の聖杯戦争で争う事になっても魔術の研鑽となる、雁屋は出奔したんだから口出しするな←時臣視点での雁屋と間桐家

    「魔術師として貴重な属性を胎盤として使い潰されている」の一言が言えれば雁屋にもチャンスはあったかもしれないが、なまじ一般人から急造の魔術師になったせいで価値観が備わってないのが響いたな

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/02(日) 09:12:05 ID：6609b0725 返信

      当の桜本人としては雁夜の方がマシなんだよなぁ

16. 名前:匿名 投稿日：2021/05/01(土) 21:55:40 ID：6e33dec05 返信

    日頃交流してる人の言葉とたまにしか帰ってこない人の言葉ならどっちが信用に足るかっていうとね……
    蟲爺外面は完璧だったし

17. 名前:匿名 投稿日：2021/05/02(日) 00:02:52 ID：3177934d5 返信

    そもそも桜をエーデルフェルトに養子に出す意味がほぼない
    既に当主がいる遠い外国に出すより地元で平等に聖杯獲得の機会を与えるのは魔術師として親として当然のこと

18. 名前:匿名 投稿日：2021/05/03(月) 05:47:35 ID：9e9807636 返信

    そもそも桜の保護も目的であるから
    全ての敵から成人するまで守ってくれる実力者かつ
    聖杯戦争の意義を理解してる魔術師じゃないと無理ってなると
    選択がマトウしかないんだよ
    ゾォルケンがあそこまで腐ってるとは知らなかっただろうし
    西洋魔術師は東洋魔術師を下賤と見下して差別してるし
    仮にエーデルフェイト家に預けても魔術師にしないでただの人形にされる確率の方が高い
    ってなったら時臣が預けるわけがない

    • 名前:匿名 投稿日：2021/09/12(日) 17:07:25 ID：55b4826c6 返信

      >ゾォルケンがあそこまで腐ってるとは知らなかっただろう

      小説版の時臣の最初の説明であいつは初心を忘れて腐ってるから聖杯を持つ資格ねーわって言ってる