【FGO】セイバーアルトリアは座にはいない英霊である…といっても今のFateファンは信じられないらしい

『【FGO】セイバーアルトリアは座にはいない英霊である…といっても今のFateファンは信じられないらしい』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:08:33 ID：3ef57a1d9 返信

   あのカムランの丘から直に来てるんだよな
   で　聖杯を手に入れたら抑止力行き

   それを邪魔したのが士郎

2. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:08:55 ID：84e53914c 返信

   アーチャーが語ってたようにセイバーを解放するのは別の世界の士郎。
   HFでは残念な事になったけど、別の√で解放されるから無問題なんだろ。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:13:18 ID：9295ed9de 返信

     まあ桜だってFateで残念な事になっても別の√で解放されるから無問題だしな

     • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:39:53 ID：dd1b9682c 返信

       無問題って事はないよ、人には心があるから

       • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:41:43 ID：c7186aacc 返信

         まあセイバーもそうだよな

3. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:10:34 ID：6351ca9ab 返信

   アヴァロンに行くイコール座に登録されない、ではないよな？　そこ公式で語られたことあったっけ？
   アヴァロンに行ったアルトリアはもう聖杯求めてないから聖杯戦争には召喚されないってのは聞いた気がする

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:15:10 ID：6c14c97d9 返信

     どこでの回答かは忘れたけどきのこが「アーサー王なんだから死んだら座じゃなくてアヴァロンに行くべさ」と言ってたと思う
     FGOでファラオたちは本来専用の死者の国に行くから座にはいないよと言われてたのと似たような感じかと
     いつか甦る王だしねアーサー王は

     • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:23:54 ID：84b210f03 返信

       アヴァロンで傷を癒している間はまだ甦っていない
       つまり死んでいると仮定できるみたいなロクデナシ方式の召喚があったりして

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:24:48 ID：8dec51a5a 返信

     他の英霊のように登録されてるだけ

     • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:40:48 ID：0c34a710d 返信

       他の英霊とは違いまだ生者なのがSNアルトリアだぞ

       • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:14:54 ID：544802171 返信

         いわゆる型月恒例「初手例外事例」だな。

         セイバーは、英雄が死後登録される座から召喚されるはずの英霊の、初めて召喚シーンが示されるサーヴァントはまだ生きてる本人だし。
         アーチャーは、時系列的に今はまだ死んでないし、英霊っていうか守護者だし。
         ついでにアーチャーがもう一人いるし。
         ランサーは、マスターが召喚してない（奪い取られた）し。
         キャスターは、自分が戦うんじゃなくマスター（をキャスターが強化して）本人が戦うし。
         アサシンはマスターが人間じゃない（キャスターが召喚して、山門に紐づけられてる）し。

         まともなサーヴァントはバーサーカーくらいか？

         • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:32:12 ID：3cb86017b

           その中で生身の英霊って受肉化してるギルガメッシュと
           まだ座にいない状態のアルトリアくらいだけど
           一体何が言いたいんだろうか

         • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 23:09:00 ID：105655d44

           バーサーカークラスは本来弱い鯖を狂化によって強引に強くして戦うってコンセプトだから、sn のバーサーカーも例外的な鯖

       • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 00:38:39 ID：ff3301de7 返信

         だからfgoアルトリアはsn後の正式サーヴァントでは？って初期から言われてた

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:42:34 ID：84b128577 返信

     アヴァロンは世界の裏側にある異界である妖精郷。英霊の座は世界の外側にあるデータベース。近しい場所だけどこの二つは違うもの。
     アヴァロンに魂が行ったのであれば、そこから出てこない限りは魂が座に行かないから登録されないし英霊にもならない。
     ただしどこかの並行世界には「守護者契約を完遂してしまったアルトリア」や「聖杯を諦め守護者にならなかったがアヴァロンにもいかなかったのでそのまま普通に英霊になったアルトリア」が可能性の上では存在しうるのでそれはちゃんと座にいって英霊になってるはず。

4. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:10:59 ID：84b210f03 返信

   HF→fgoのルートになってるアルトリアがいる可能性もある？

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:27:15 ID：b6f17a893 返信

     ない
     世界が違う

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:26:38 ID：544802171 返信

     そもそもHFのアルトリアは、死んだらカムランの丘に帰る。
     Fateルートのように死も受け入れてないし、UBWルートのように答えも得てないから、別のどこかの世界で行われてる聖杯戦争に参加して聖杯を得ようとする（ので座にもいかないしアヴァロンにも向かわない）はず。
     だからHF→FGO（座に登録されて、そこから召喚される）ルートは発生しえない。

     カムランに戻った後、また向かうどこかの聖杯戦争で答えを得たとしたら、座に登録される可能性はないとは言えない。

5. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:12:47 ID：6c14c97d9 返信

   本来死んだら座じゃなくてアヴァロンに行く
   何らかの理由で座に行く世界線の可能性もないことはない

6. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:14:11 ID：4c55f2a36 返信

   そもそも座が時間軸とか関係無かったり鯖同士がお料理教室とかしてたりしてよく分からんすぎるからしゃーないのでは

7. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:16:06 ID：8085a32bc 返信

   FGOで普通に召喚出来てる上に異常なまでに派生が多いと知らない人が出てくるのもまぁ仕方ないと言うか・・・

   私です
   ごめなさい石投げないで

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:19:29 ID：d1746277f 返信

     「知らない」だけなら石は投げられない
     「知らない」のに「知ってる」もしくは「最新の設定」が基準で語りながら石を投げるから投げ返されるのだ

8. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:18:42 ID：9295ed9de 返信

   こと型月では昔の設定が今でもそうとは限らんしな…

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:21:36 ID：d1746277f 返信

     「昔の設定」だから蔑ろにしていい事にはならない

     • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:22:36 ID：f709cf6f3 返信

       面白くなるときのこが考えるなら昔の設定が多少はブレるし、今のきのこの頭にある座の設定が知りたいわ

       • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 05:59:57 ID：38980c092 返信

         そういうところの柔軟性は普通に敬意を表したい

     • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:31:23 ID：5705ec142 返信

       だが最新の設定もまた蔑ろにしてはいけないのだ

       • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:32:25 ID：76a8a07de 返信

         > だが最新の設定もまた蔑ろにしてはいけないのだ
         そうだね
         でも先に生まれた設定を基準に語る人を馬鹿にしてはいけないよ

         • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:39:06 ID：5705ec142

           そうだね
           でも最新の設定を基準に語る人を馬鹿にしてはいけないよ

       • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:45:28 ID：84b128577 返信

         というか更新されるまでは出てる設定が正解だよ。
         昔のだから無効になる、なんて謎ルールで語る人なんて滅多にみないぞ。

         • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 09:05:28 ID：15667dcd0

           残念ながらたくさんいるんだ

     • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:33:01 ID：25319794c 返信

       TPOに応じて好都合な設定は持ち出すし不都合な設定は蔑ろにするだけだよな
       当初はマーリンは爺だったけど今となってはそんな昔の設定を蔑ろにしない方が馬鹿だし

       • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 12:51:23 ID：29e729375 返信

         アルトリアが「老人だった」って一言いっただけじゃなかったか

     • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:33:56 ID：20e1a1b06 返信

       きのこに言ってくれよそんな事は。
       原作者が今は違うよって言ってるなら俺らはああ設定が変わったんだなと受け取るだけだろ。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:34:01 ID：d440b3ce1 返信

     明言されるまでは昔の設定で考えてればいいんだよ

9. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:22:41 ID：1a696f03f 返信

   snでは聖杯を得るために抑止と契約して無事取れたら死後を委ねる=抑止の守護者として使われるって認識で良かったっけ？
   そして英霊の座と抑止の守護者は同一では無いから元々座にはいるって認識してたけどこれはどうなんだ？

10. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:26:34 ID：32b21dbab 返信

    いや座には普通にいるだろ、どっかの世界線で聖杯を渇望せずに伝承通りに召されたアルトリアだっているだろうから
    stay nightのアルトリアは座からは来てないってだけで

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:29:38 ID：3ce642b6f 返信

      自分で言ってる事矛盾してるよ
      つまり座にいないアルトリアが居るって言ってるよ

      • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:34:44 ID：32b21dbab 返信

        うん？座にはいてカムランにもいる、別に矛盾しないけど

        • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:37:28 ID：8a2f71dd0 返信

          ？その座に居る状態は契約を成立させない以上はありない事
          過程を無視して成り立ってる歪な存在ではありますね

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:03:37 ID：32b21dbab

            平行世界の未来のアルトリアが契約を遂行すれば座には記録されるだろうし、そもそもアーサー王くらいのビッグネームなら契約なんかしなくても座に記録されるでしょう
            抑止力はあくまでシステムなんだから機械的に重複する契約だってするさね

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:21:01 ID：626561539

            そうだな
            ビックネームだから普通に功績だけで英雄
            だからアルトリアからすると死後に抑止力の守護者になる事はメリットよりデメリットが多く決して割にあった話じゃなかったし、契約せずに滅びを受け入れていれば抑止力は彼女から離れた
            それでも他人を助けたかった一心で英霊になったんだよな
            守護者になるのも彼女の人生だとマーリンは思ってた
            ただ過去のアルトリア自身を否定する行為だけはどうなんだろうなって思ってたけど

      • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:36:58 ID：25319794c 返信

        並行世界があるんだから当たり前じゃん
        座にアルトリアがいることと座にいないアルトリアがいることは矛盾しないぞ

        • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:39:07 ID：dd1b9682c 返信

          ↑結果だけしか見ない人だね

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:20:07 ID：544802171

            そりゃあ結果の話をしているんだから当たり前じゃないか…

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:26:33 ID：2bb0fc95f

            大丈夫王は人の心がわからない　
            目に見えるもの以外わかりません

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:52:22 ID：84b128577

            その結果の話だろ、何が言いたいのかすら分からんぞ。
            どこかの並行世界で一人でも座に登録されればそのアルトリアはどの並行世界からでも召喚可能になる。
            むしろ、そもそもアーサー王にならなかった世界線の村娘アルトリアとか、座ではなくアヴァロンに行った世界線のアルトリアくらいしか座に行かないアルトリアはいないはずなんだが。

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 09:06:37 ID：15667dcd0

            うん、人の心は目には見えないからな　
            わかるわけない

11. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:28:52 ID：2046bede5 返信

    fgoやる時はお祭りゲーと考えてあんまり深いとこは考察しない

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:31:25 ID：e06436d6f 返信

      考えられないのはいいのでわからない頭で考えてる人に暴力を振るのだけは迷惑なのでやめてくださいね

      • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:36:39 ID：20e1a1b06 返信

        怖いから関わらんとこと言っている人に対して、それはいいけど殴りかかってくるんじゃねーぞとわざわざ宣告する。
        暴力的なのはどっちなんだろうね。

        • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:38:44 ID：dd1b9682c 返信

          じゃあ、実際関わらない事だよ
          普通は殴らなければ殴り返されることはないぞ

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:40:48 ID：e62408785

            誰か殴ったりしてますかね…？

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:41:31 ID：0c34a710d

            まあ、少なくともここには優しく忠告してくれてる人しかいないでしょう

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 07:24:16 ID：38980c092

            それだけは絶対有り得ない

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 09:07:22 ID：15667dcd0

            ルールを守って欲しいだけだから優しいわな

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 09:35:48 ID：15667dcd0

            そしてこの規則や決まり事はそれを作った人物があまり重要視はしてないないというどうしようもない現実がある

12. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:32:02 ID：cd89b7274 返信

    ④でええやろ。その場の気分で設定コロコロ変わるし

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:56:02 ID：84b128577 返信

      「設定よく分かってない人ほどすぐに設定変わったとか矛盾してるとか作者も考えてないから考察しても無駄とか言う」という型月定番あるあるのやつ。

      実際には、どう考えても整合性とれない～なんて部分の方が少ないわよ。アホみたいな量の設定があるのに。

      • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 09:08:43 ID：15667dcd0 返信

        残念ながらそういうケースを一緒くたにしてまとめようとするからややこしくなる
        知らないのなら大人しくしていてほしい

        • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 12:56:52 ID：29e729375 返信

          説得力がないぞ。
          そもそも「大半がそんなのばっかり」は昔から型月考察スレにこもってた自分の個人的感想。
          しかもすべてががそうだと言った訳でもないのに「一緒くたにまとめている、だからお前に話す価値はない」は明らかに話をすり替えてるぞ。
          考察勢として誉められた姿勢ではない。

13. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:35:38 ID：48eea78aa 返信

    英霊は過去も未来も無関係に召喚されるし青王と全く同じ人生を送ってそのまま座に登録された奴とか居そうだけどな

14. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:39:01 ID：273585ced 返信

    FGOのセイバーアルトリアがアヴァロンで眠ってる状態から幽体離脱みたいにカルデアに来てる
    とか考えた事あるけど流石に飛躍し過ぎか・・・

15. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:41:35 ID：8f807c856 返信

    セイバールート→アヴァロン
    ubwルート→座
    hfルート→聖杯探索続行、もしかしたら守護者落ち
    だと思ってたけど違うのか

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:51:04 ID：db62d846c 返信

      アルトリアの目的は自分の国を救う事だ
      だから途中で脱落するようならまた何度でも聖杯戦争に参加しようとする
      その守護者落ちというのも聖杯を手に入れる事が条件としてあったはずなのだけど
      一体どうやってあの泥聖杯を手にして願いを叶えたんだろうな
      そうでなければ座に入る事もないのに

      • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:03:51 ID：d440b3ce1 返信

        契約はあくまで聖杯を手に入れたら完了なので、その後願いが叶おうが叶わなかろうが関係ないぞ

        • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:12:01 ID：626561539 返信

          関係ないって？
          それでは何のために抑止力と契約したんだろうか
          自分の国と民が救われないのなら聖杯を手に入れても意味がないのに
          自分の手ではどうしようもないから奇跡を求めたんじゃ
          そうでないのなら一体何がしたくて聖杯を求めたんだろうか王様

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:22:48 ID：d440b3ce1

            それだけ守護者契約が悪辣って事だよ

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:45:15 ID：b6f17a893

            契約内容は「聖杯を手に入れること」でその後のことは関係ないのは当たり前でしょう
            内容が「国と民が救われること」じゃないんだから
            契約内容はちゃんと読みましょう

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:51:41 ID：e7944ea95

            アルトリアは何のために聖杯を手に入れたのかって事を問われてるんじゃないか？
            誰が契約内容の話をしてるんだ少し落ち着いたほうがいいぞ

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:10:21 ID：b9b82f06f

            契約はあくまで聖杯を手に入れたら完了>>関係ないって？〜
            って話だったから関係ないに決まってんだろ
            それでは何のために〜
            >>聖杯ならそれができると思ったから
            だな。ちゃんと書けば

          • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:11:57 ID：f0c5b3011

            目的は自分の国を救うことってちゃんと上に書いてあるのになんのために聖杯求めてたんだ？とか言ってるから、そういう話じゃないだろって言われてるだけじゃない？

      • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:14:25 ID：b2c8cbd56 返信

        セイバーの願いは選定の剣のやり直しだったろ
        泥聖杯はアンリマユが願いを使ってるから、願いは叶えられないのは確定
        Fateルートでアヴァロンに行ってるって思うのは当然だよな、アヴァロンに行ったセイバーの公式イラストを散々見たし

        • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 00:01:54 ID：e0e81c640 返信

          セイバーの願いは選定のやり直しだけど、アラヤと結んだ守護者契約の内容はそのための「聖杯を手にすること」だよ。これは本編中のセイバーの言動にもある部分。
          fateルート後のアルトリアがアヴァロンにいるのは「Realta・Nua」での追加エピローグ(fateルートのその後だと明言)の描写から確定してる。

      • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:31:12 ID：66b41a22a 返信

        別に聖杯があの泥壺でなければいけないわけじゃないと思う。Fateルート以外なら丘に戻るんだから戻ってからどこかで聖杯ゲットとか普通にありうる。
        個人的には頻度とか考えるとapo時空の亜種聖杯戦争で手にいれた可能性が高いと思う。あくまで個人の見解だが。

        • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:49:10 ID：f35c1e564 返信

          まあUBWのトゥルーエンドでは可能性示されてるからね
          他の世界に行く事ができるかって話で
          その場合は守護者になって一生世界の奴隷という事になるけれど
          これは彼女自身の問題だからな

16. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:42:45 ID：e200d7907 返信

    なぜか檜風呂（黄金の湯船）の記憶を持ってるっぽいfgoアルトリアさん
    ホロウのエピソードってそれぞれの英霊の座に刻まれたんだろうか

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:11:30 ID：3394cf2ec 返信

      fgoは型月オールスター(暫定)のお祭りゲームって側面もあるし、設定も甘いところ(例外)があったりするから、ファンサービスと捉えてもいいかもな

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 09:21:47 ID：15667dcd0 返信

      それに関してはむしろ記憶も記録もないようだから　
      ネタにする前にしっかり本人と向き合う事から始めよう

17. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 21:50:25 ID：e566df93b 返信

    ところで英霊じゃなくカムランから直接来てるならなんでマスターによってステータスが変動してるの？（無知並感）

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:00:02 ID：f35c1e564 返信

      難しいけどそれは(厳密にはまだ死者ではないが英霊ではある)と言えるから

      4次→5次と続けて召喚されているセイバーは4次の出来事を把握していた
      普通の英霊は前回の事は記憶には残らない、それとここら辺の話はセイバーが霊体化できない理由付けにもなっていた

      • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:05:08 ID：8b678166a 返信

        おぉそうなのか、ありがとう！

      • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:15:34 ID：59f7ab18e 返信

        え？ ４次が終わってカムラン帰ってまた呼ばれたの？
        死ぬまでにまたどこかに呼ばれんじゃないの？

        • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:29:46 ID：d440b3ce1 返信

          どこかに呼ばれる事もあるけど、5次はセイバーの召喚条件整ってるから優先されただけだぞ

        • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:46:58 ID：e0de95cc3 返信

          死にかけとはいえ生体って物質的な記憶装置があるから
          生き霊として体験した夢のようなものとして単純に覚えているだけ

          四次と五次の間に他所に呼ばれていたとしても体感時間はそのまま地続きだったり

        • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 00:05:19 ID：e0e81c640 返信

          死の直前に一回戻ってはまたどこかの聖杯戦争に意識だけ召喚されて～の繰り返しよ。
          要するにベディがカリバーを湖に投げ入れに行ってる間の意識喪失してる時間で何度も無数の夢を見てる感じ。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 00:08:07 ID：e0e81c640 返信

      参照元の魂が座の英霊か生前の本人の魂かって違いであって、結局はクラスという器に納められて霊基を制限されてるからよ。
      アルトリアはあの神代ブリテンテクスチャの出身だから普通に生前の方がサーヴァント状態より強い。だから英霊の座から喚ぶよりはマシだとはいえやっぱり制限は受けてる。

18. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 22:59:16 ID：8f1f6940d 返信

    そういえばそうでしたね

    fgoの世界では違う流れってことですかね？カルデアにいますし。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:42:18 ID：f35c1e564 返信

      そうだよ

19. 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:10:09 ID：3394cf2ec 返信

    snのアルトリアは死ぬ直前、カムランの丘で死後守護者になることと引き換えに聖杯戦争に出ている。
    きのこの発言からして、汎人類史のアーサー王はアヴァロンへ行くのが普通で、snでは、Fate√では自分の人生を受け入れて元に戻った。
    じゃあfgoの彼女はどうやって来てるの？って話ってことか？→特別な守護者とは？

    • 名前:匿名 投稿日：2021/05/22(土) 23:16:49 ID：3394cf2ec 返信

      特別な守護者とは、
      今後、キャストリアの絆礼装やマーリンの招待からして、アヴァロンへ行く流れ→アヴァロンで”いずれブリテンの危機に蘇るアーサー王”にも協力をお願いする(私には青王は見えないという発言は、青王(?)は座じゃなくてアヴァロンにいるから?)→共に終章へ
      だから、特別な守護者と言われている説。
      まぁ、じゃあ冬木の黒王は誰の黒化？とか時系列は？とか疑問点多いし、無いだろうけど。

20. 名前:匿名 投稿日：2021/05/23(日) 07:26:52 ID：5c6b38d20 返信

    というかメモリアル冬木黒王が「人理の防人」持ってる、
    黒乳上がかなり無理矢理あの霊基になってる（マテ）、
    その他諸々で、アルトリア周りに何か新設定と伏線の仕込み入れてるのは確実よ。

21. 名前:匿名 投稿日：2021/08/28(土) 23:43:37 ID：cae4677a8 返信

    解説見ても図の見方が分かんない…