【FGO】ぐだが一般人なのは理解しているけど視力強化一つ出来ないは流石に盛り過ぎだったりしない？

FGO, まとめ 55


372: 名無し 2019/07/14(日) 18:29:07.875 ID:mWK/zfUD0
ぐだって魔力あるなら簡単な魔術ぐらい練習すれば使えるよな？

376: 名無し 2019/07/14(日) 18:29:32.423 ID:pxLHvt1j0
>>372
ウェイバーくんレベルなら行けるんじゃね

380: 名無し 2019/07/14(日) 18:30:19.386 ID:Y2yE/twsM
>>372
使えるかもしれないけど
実戦で用をなすレベルにはらないだろう

381: 名無し 2019/07/14(日) 18:30:20.667 ID:1n4LiuH90
>>372
その筈だが何故か二年経っても強化が使えない設定
才能はウェイバーよりあるらしいんだがよ

391: 名無し 2019/07/14(日) 18:31:45.295 ID:fTtqF0G8a
>>372
所長みたいに肉を美味しくするとかそっち系の才能しかないのでは

394: 名無し 2019/07/14(日) 18:32:10.207 ID:oQ/r+KS70
>>372
ロシアで苦しむヤガの苦痛を消すことすら出来なかった有様だぞ
それはそれでもいいがだったら持ち上げるなと

402: 名無し 2019/07/14(日) 18:33:33.856 ID:G+ZT/9Kv0
>>394
苦痛をどうやって消すんだよｗｗ

413: 名無し 2019/07/14(日) 18:35:24.734 ID:oQ/r+KS70
>>402
痛覚遮断とかあるじゃん

414: 名無し 2019/07/14(日) 18:36:28.945 ID:G+ZT/9Kv0
>>413
で、それができるのはどのレベルの魔術師なの？

423: 名無し 2019/07/14(日) 18:39:27.253 ID:oQ/r+KS70
>>414
メディアに弟子扱いされてるんだよなあ
痛覚遮断というか暗示が出来れば意識飛ばせるんじゃね？
殺すことも生かすことも出来ない中途半端さ

382: 名無し 2019/07/14(日) 18:30:43.234 ID:1n4LiuH90
今考えても強化一つ出来ないは流石に盛り過ぎた

384: 名無し 2019/07/14(日) 18:30:56.131 ID:vwUF/QQ50
目の強化も出来なけど鯖の高速戦闘指示するぞ

385: 名無し 2019/07/14(日) 18:31:01.586 ID:1n4LiuH90
強化も出来ないならどうやって弱体化ゲーティア倒したんだよと

387: 名無し 2019/07/14(日) 18:31:22.816 ID:fkAKNUlK0
簡単な魔術なんて使えなくてもガンドとかイシスの雨とか使えるし

388: 名無し 2019/07/14(日) 18:31:23.461 ID:uG85Lt0/0
そのための礼装ちゃうんか

395: 名無し 2019/07/14(日) 18:32:46.158 ID:7K0xcP0Wd
>>392
でもぐだおも時々アホのビンタみたいな因子浴びてるし…

398: 名無し 2019/07/14(日) 18:33:12.694 ID:pxLHvt1j0
>>392
あんな中学生がいるか

403: 名無し 2019/07/14(日) 18:33:45.096 ID:0CLBpF7A0
>>392
アンサートーカー持ちな上にIQ190の天才じゃろあいつ

397: 名無し 2019/07/14(日) 18:32:56.917 ID:Ga2HG+9Lr
普通の魔術の習得にリソース使わずにカルデアの魔術礼装使いこなす訓練してるだけでは？

411: 名無し 2019/07/14(日) 18:35:17.473 ID:bS237lBB0
>>397
スマホの構造勉強するよりかはスマホの扱い方の練習した方がいいってのはある

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『【FGO】ぐだが一般人なのは理解しているけど視力強化一つ出来ないは流石に盛り過ぎだったりしない？』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 00:22:31 ID：e4c7fae5a 返信

    いうて視覚強化云々言ったカドックですら200年くらいの家系だからな
    当たり前に感じるだけで難しいことなのかもしれないし、天才ではない初代なんてそれが普通だったりするかもしれない

  2. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 00:25:19 ID：0b6922683 返信

    別にぐだが視力強化できなくても鯖かカルデアが遠くのもの認識できるし必要なかったのでは

  3. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 00:30:37 ID：be4bfc78d 返信

    ※1
    けれど（魔術師的に天才では無い）事実上の初代のウェイバーでさえ、ちょっとした魔術（軽い暗示とか）は使えているよねぇ？
    視覚強化はどうか知らんが、まったく魔術を使えないのも変では？

  4. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 00:37:51 ID：da419a022 返信

    型月魔術の設定理解してからもう一度来いって話だけどFGOだけじゃ説明無いし分からんわな

  5. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 00:40:22 ID：dc3e91f7a 返信

    ぐだ「イシスの雨！」
    剣豪で初めて見た時はあっさり解呪されてびっくり

  6. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 00:40:23 ID：feb611781 返信

    ただの一般人だったのにワカメよりマシな程度の回路が通ってただけでもう幸運なんじゃなかろうか

  7. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 00:50:10 ID：9c7d6bf35 返信

    極端に言えば魔術回路あるだけの素人だぞ(魔術回路があるとは言ってない)
    でたらめでも一応鍛練してた士郎以下やぞ
    こう書くと一番近いのは龍之介なんかな？

  8. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 00:52:45 ID：0b31d786e 返信

    俺SUGEEEしたい未練がましい奴らが見苦しいなぁ

    • 名前:匿名 投稿日：2019/11/28(木) 00:19:19 ID：bf5beae97 返信

      改めてワカメかわいそうだなあ

  9. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 00:55:47 ID：3fecd90a3 返信

    2年で魔術習得とか無理じゃね？

  10. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 00:58:32 ID：f50905754 返信

    本編はむしろ魔術も使えないのに頑張るぐだSUGEEEみたいになってるからなあ……

  11. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 00:58:39 ID：cd2bea391 返信

    でもどうやって音速を超えるサーヴァントの戦闘を認識して百戦錬磨の戦場の英雄たちに対してすらサポートできる指示出してるんだろうな

  12. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 01:00:36 ID：c87a2aec5 返信

    当代きっての魔術師の橙子さんだってタチの悪い風邪にかかって一週間寝込んだりするし、煙草の火には普通にライター使うし型月の魔術って大体はそんなモノよ？
    それこそウェイバー君がZeroで市販の栄養ドリンクのコスパ良過ぎるって嘆いてるし

  13. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 01:20:37 ID：be7b7d6d2 返信

    レイシフト適性だけでスカウトされた一般人に魔術使えないのはおかしいって無茶だろ
    魔術師じゃないから最低限の魔術刻印もないし、魔術を学んでもない
    鯖戦闘中にマスター礼装を扱えてるだけで十分優秀

  14. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 02:21:52 ID：2e214a12d 返信

    魔術が使えないのはおかしくないけど装備してる（ゲーム的な）魔術礼装の能力しか無いというのはそれはそれで違和感って感じはする
    局地礼装前提ならヤガに対して浄化回復とか使えなかったのか？　とかなるし
    剣豪とかで礼装使ったりオケアノスでエウリュアレ抱えて走ったりと、マスターの能力周りの設定（あるいは世界観）が共有されてないのが問題だと思う

  15. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 02:24:01 ID：a83847d7d 返信

    >>11
    流石にそういう細かい指示出せるのはゲームのシステム的な都合で大体の方針とか作戦を伝えるくらいなんじゃないの？
    戦いのプロに素人が口を出すほど愚かな事はないし、そもそもサーヴァントの戦闘とか実力のある魔術師でも見切るの難しいやろ

  16. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 02:41:38 ID：c650dd955 返信

    別に魔術が使えなくても、ヘラクレスと追いかけっこしたり、
    中国大陸やアメリカ大陸をしれっと横断してるあたり、
    藤丸も十分に逸般人だよなぁ

  17. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 03:51:54 ID：d3f448510 返信

    人類全部の未来がかかってると思えば無茶できるかもしれないけどヘラクレスと追いかけっこはマジ勘弁。
    魔術はまあ礼装レベル上げることにリソース割いてるんじゃね？援護とはいえ鯖に影響与えるレベルって尋常じゃないし普通の魔術やるより効率的でしょ。

  18. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 04:14:58 ID：ad8af157c 返信

    ぐだーずが魔術的な物を使った際の描写が魔力回路経由なのか礼装経由なのかハッキリせんからしゃーないのはある
    とは言えやはり二年そこらで魔術を習得しているのだとしても流石にそんな自由に使いこなす程の技量を身に付けるっちゅうのは難しいだろうな

  19. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 04:15:47 ID：31fb44f6a 返信

    いかな優秀魔術師が先生にいようと適正以前に本人が魔術師になる意思が無い以上無理だろう。型月の魔術師の場合体の一部を作り変えるレベルじゃないと本物の魔術師にはなれんし。

  20. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 04:16:17 ID：5c16054f4 返信

    ※15
    ザビもそのゲーム上の都合が「戦術眼がある」って事にされてたし、シナリオ上で指揮の良さに度々言及されるぐだも同じような扱いになるんじゃないかね

  21. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 05:22:40 ID：357ad4666 返信

    ※16
    中国は河川の形と咸陽の位置を鑑みるにほとんど関中近隣でしか話を展開してない
    三国志ゲームでいうと長安から洛陽までの距離すら移動してない

    日本の近畿あたりの距離に例えると名古屋から和歌山いったりしながら大阪いったくらい
    去年話題になった甲子園まで千葉から自転車移動した高校生の方が移動距離長いし速い

  22. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 05:29:28 ID：cdd9ed08c 返信

    >>17
    ヘラクレスの時はマシュやアタランテの援護があったから成功したんだが。最初から最後まで全部ぐだ1人でやり切ったとか思ってる？

  23. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 06:19:32 ID：fb6b3dd01 返信

    二年経っても云々言ってるのは型月初心者でしょ、まずお前らがまともに議論できる知識を蓄えるために古参に教えを請えよとしか言いようがない

  24. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 06:37:37 ID：2e214a12d 返信

    ※22
    仮にマシュやアタランテの援護があったとして
    単なる一般人のぐだが小学生サイズのエウリュアレ抱えての全力疾走で
    （zeroでの描写を取り出すなら）瞬間的に音速を超える踏み込みを軽く出せるだろうヘラクレスを振り切るのはちょっと
    ぐだ一人とかじゃないにせよぐだにだってなんらかの補正が入ってないと流石におかしいでしょって話じゃない

  25. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 06:52:57 ID：963a054cc 返信

    視力強化なんかしなくても双眼鏡使えばいいじゃん

  26. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 07:07:05 ID：cdd9ed08c 返信

    >>24サーヴァント複数体による妨害だし別におかしくなくないか。ぐだが聖柩の所にたどり着くまでに何度もマシュ達が立ち塞がってるし。

  27. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 07:21:33 ID：a90afc27c 返信

    ウェイバーだって凡才なりに子供の頃から修行してんだし、ちょっと才能がある程度が片手間で越えられるものじゃないんだよな

  28. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 07:52:14 ID：7e0c4b321 返信

    なろうと違ってこの世界の魔術は一般人にとってめちゃくちゃハードル高く見えるが(そもそもハードル見えないレベル)。で、魔術は年期がモノを言うレベルで習得難しいんでしょ。
    順当に考えれば2年じゃド素人が魔術一つ覚えるのなんて無理でしょ。あと魔術礼装もたぶん忘れてるし(スマホの例えはうまいなぁ)

  29. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 08:44:25 ID：c1467fefc 返信

    魔術使う、以前に魔術回路励起させるまでがクソ難易度なわけよ。
    士郎とかすぐに使えるようになった風に見えるかもだが、実際にはウン十万の宝石飲み込んでっていう割と命懸けの手段をとってやっとだし

    で、ぐだにそんな賭けみたいな真似するのは冗談抜きで世界の命運を賭けるのに他ならない
    すぐにレイシフトしなければまずい！ってときに魔術回路ぐちゃぐちゃで行けませんってなったら詰みじゃん

  30. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 09:27:03 ID：1db985af2 返信

    基本レイシフトやらイベントで走り回ったりでゆっくり修業は出来てない気はする。その上で魔術礼装の使い方や運動能力や体力に振った訓練してるんじゃない？コメにもあるように普通の体力じゃないし。

  31. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 09:42:54 ID：b54796c31 返信

    桜に偽臣の書を作ってもらわなければ、魔力弾ひとつ出せない慎二に喧嘩売ってんの？

  32. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 12:26:43 ID：122ec3cf8 返信

    ウェイバーとぐだの生まれながらの魔術的才能についてあれこれって言ってる人、多分、ウェイバーは曲がりなりにも魔術刻印を持ってて、強化に努めてるのを無視しているよね。
    状況からしてウェイバーの魔術刻印は、おばあちゃんが愛人してた某魔術師から株分けしてもらったものだろうけど、ぐだは、魔術刻印なんてものがあることさえ知ら（されて）ないんだし。

  33. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 12:57:55 ID：2387ca849 返信

    ぐだーずならメディアとキルケーに弟子入りして、キュケオーンの作り方習ってたよ！（魔術協会発狂案件がまた１ページ

  34. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 14:10:35 ID：d069b33d6 返信

    たまに士郎と比較するのいるけど
    アイツ魔術回路そこらの魔術師より多いし鍛練も10年近く欠かさずやってたからな

  35. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 15:31:56 ID：afec1aa79 返信

    ※1
    カドックの家200年って言っても遠坂も200年だし…
    凛と桜は突然変異レベルの天才だけど200年とはいえ先祖代々魔術師として培ったものがあるかどうかはかなり違うでしょ
    例外ばっかで忘れがちだけど型月の魔術師は血筋と歴史第一だし

  36. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 15:51:15 ID：6d4993283 返信

    切嗣に教わった間違った鍛錬法から独学で悪化させた即死モノの鍛錬で十年鍛えた極太謎回路を持つ士郎と比べてはいけない

  37. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 16:08:47 ID：e5737f826 返信

    2015年時点の奈須きのこ曰く総合的な魔術の腕前は凛ですらケイネス(礼装なし)の2割前後でしかない(アニメ特典)
    時計塔のロードと天才魔術師を比較すると、積み重ねた年月の差が大きいと思う
    同じ特典みるに凛に及ばないけど士郎もかなりの腕前(投影の評価込み)
    そしてウェイバーはzeroビジュアルガイドより魔術刻印でギリ魔術師を名乗れてる一般人
    zeroビジュアルガイドはエルメロイ2世やる前の設定だから今はそれなりに才能ありそうだけど

  38. 名前:匿名 投稿日：2019/07/17(水) 19:37:29 ID：393de2220 返信

    先祖が何世代かかけて魔術研究と血統改造を積み重ねて、そんでそこが素人魔術師のスタートラインだぞ。
    初代で回路があるというだけの一般人は、いくら回路数が三流並にあってもそこにすら遠く及ばない。
    だから初代が数年の修行でまともに扱えるよえになるのはせいぜい｢自分の起源に基づいた魔術｣ぐらいとされる。

    生まれる前から遺伝子を厳選して、生まれたら身体改造して、幼少期から薬物で体質調整して、そこから6年～10年修行しつづけてやっと見習いなんだぞ、普通の魔術師は。

  39. 名前:匿名 投稿日：2019/07/18(木) 02:11:08 ID：10925c926 返信

    メディアに弟子入り言われてるけど
    あれ別に魔術の知識教えてるだけ実技なかったような？
    神代魔術と現代魔術違いすぎだし

  40. 名前:匿名 投稿日：2019/07/18(木) 04:23:08 ID：9dc6dcec2 返信

    ※21
    現代のある程度舗装された道路を現代の自転車で走行するのと、近代とはいってもほぼ荒野のアメリカや古代の荒野の中国を、敵の警戒やら周囲の探索やらをしながら移動するのでは後者のが辛いと思うけど？少なくともこの場合は自転車の方が早いのは当然では？
    遅コメですまん

  41. 名前:匿名 投稿日：2019/07/18(木) 07:03:49 ID：ba7d875d0 返信

    fake見りゃ分かるけどどんなに鍛錬しても才能がないと魔術は使えない

  42. 名前:匿名 投稿日：2019/07/18(木) 14:08:54 ID：b5d35fbec 返信

    ウェイバー(200年 才能なし)と士郎( 不明 優秀)だと後者のが優れていて5倍近い魔力差がある
    というか士郎の魔力量が地味に高い。家系が実は魔術師だったんかな

    ぐだはカルデアの現地業務を一手に引き受けてるし、少なく見ても特異点修復、イベント、幕間でレイシフトこなし続けて、意識不明やら致命傷やら毒やら洗脳やらくらって帰還したりしてる
    zeroアニメ凛幼少期より、稀代の天才と言われる凛で5年かかって初歩魔術習得と魔術に打ち込んでも結構な時間がかかる

    ぐだが魔術一つ使えないのはおかしくない。FGOオンリーだと簡単習得に見えると思うけど、実は結構違う

  43. 名前:匿名 投稿日：2019/07/19(金) 20:58:11 ID：9faffefb2 返信

    ※42
    その現地作業も別に一人でやってるわけじゃなくてマシュとかその他多すぎるサーヴァントに助けてもらっての話だしな

  44. 名前:匿名 投稿日：2019/07/22(月) 01:48:38 ID：2ac1e0d3c 返信

    でもあいつ、忍術とかそこら辺の技は身につけてるんだよなぁ〜

  45. 名前:匿名 投稿日：2019/09/18(水) 12:38:48 ID：608a676b3 返信

    忍術は魔術じゃなくて体術なんだろ

  46. 名前:匿名 投稿日：2019/09/29(日) 18:18:39 ID：67196b44c 返信

    バレンタインの話をどこまで信用できるかは分からないけど空を飛ぶチョコレートを打ち落とせるガンドなら生身でも撃てるっぽいし使える魔術ゼロは流石にないんじゃないか。

  47. 名前:匿名 投稿日：2019/11/09(土) 13:56:20 ID：25a5e4af3 返信

    ※42
    ウェイバーは、おばあちゃんが愛人から分けてもらってからがスタートだから、長くても100年ってところじゃないか。
    200年ってのは多分カドックと混同してる。

  48. 名前:匿名 投稿日：2019/11/20(水) 01:33:31 ID：b56f6be1b 返信

    士郎でさえ8年以上毎晩鍛錬しても強化魔術がまともに成功しなかったことを忘れてはならない。
    まあ途中から師匠がいなくてやり方を間違えてたというのがデカいし、その鍛錬で魔術と自己の精密制御だけは一流レベルまで鍛えられてたから即実戦に耐えられたんだが。

    2年で魔術を使えるようになろうとか型月世界では不可能だな。才能があっても2年じゃキツい。それこそ生まれつきの神童レベルでワンチャン。

  49. 名前:匿名 投稿日：2019/12/15(日) 18:35:10 ID：08565edf8 返信

    単純にぐだに魔術教え込んだとして魔術礼装以上の性能にはなるかわからんし、その他もサーヴァントで賄えるならば魔術分の教育リソースは切っていい、ってならない？

    それに魔術は秘匿が基本というのも忘れてはならないと思うんだ

  50. 名前:匿名 投稿日：2019/12/25(水) 09:07:43 ID：a9779bf6a 返信

    ぐだの比較対象は士郎より龍之介だよなぁ…同じ様に魔術回路は持ってるものの魔術知識0でありながらマスター適性はあったと。

    ウエイバーや士郎は幼少より訓練はしていたからある程度魔術が使えるだけだし、ウエイバーも暗示は途中で切れるってレベルのものだし回路あっても使えるかどうかは別なんだよなぁ…

  51. 名前:匿名 投稿日：2020/06/28(日) 20:35:59 ID：469787cb3 返信

    ってゆうか魔術の才能がなかったり見違えるほどの上達がなかったりとかそういうのは 別に仕方ないと思うけど 世界の命運背負って命がけで頑張ってるって言って持ち上げられてんのにせっかく魔術師の中でもトップの英霊達に囲まれて弟子扱いされたりもしてんのに本人が実力を向上するために何一つ努力なんかしてないから正直周りに甘やかされ過ぎてんじゃねえの？とは思う

    • 名前:匿名 投稿日：2020/08/29(土) 23:20:00 ID：2b79f9671 返信

      どうせサーヴァントレベルの戦闘では役に立たないのだから、ぐだ達には魔術の実力なんて要らない。身体的トレーニングと礼装を扱う技術以外は時間の無駄以上にはならんと思う。
      　基本的に魔術は非効率で、魔力弾を撃つより石投げた方が速いし確実だもの。

      • 名前:匿名 投稿日：2023/06/15(木) 00:10:58 ID：0a5043a13 返信

        なおバビロニアアニメでは撃ってた模様

  52. 名前:匿名 投稿日：2020/07/31(金) 06:24:18 ID：f88746669 返信

    つ礼装レベル