志貴や士郎を余裕で殺せる連中が殆どだろうしな
そもそもぽんぽん増えるようなもんじゃねーからな
スレ画が教授やタタリやアインナッシュに勝てるビジョンが見えない
なんならヴローヴにすら負けそう
ヴローヴにすらと言うか天地がひっくり返っても以蔵さんじゃ勝てないでしょヴローヴ
リーチはもとより懐に入れたとして凍結するし技コピーもできない実戦経験もヴローヴの方が上不意打ちも効くか微妙攻撃入ったとしてすぐ再生する
志貴以上にワンチャンすらないまである、そもそも志貴もアルクシエル二人の援護なきゃ無理だったけど
実力はおいておくとしても、サーヴァントは「英霊である」だけで性質的に「人類の敵」に対して強い存在だからそれだけでもそこそこは戦えるぞ。
宝具は神霊にすら通じる切り札という扱いだから、ようはその英霊という存在が何に特化してて、あとはそれが敵と噛み合うかどうかよ。
以蔵さんは……剣士が相手だったらいいね!
斬れば死ぬ前提の人斬りサーヴァントは相性悪いからね
サーヴァントは霊核があるからそれ斬れば良いけど、死徒はそうはいかないし
逆説的に「人斬りに斬られたら死ぬ」という概念を押し付ければ良いやという概念バトル。
山の翁の極致に立つ必要があるけど。
でも以蔵さんに人型と認定されるってことは座に斬れば死ぬ存在と判断されてるってことだし下手すりゃ通る可能性もゼロではない。
まあ斬るどころか近寄ることもできませんがね
サーヴァントだから接近戦仕掛けにいけたとしても、単純に以蔵さんだと相手の再生上回れないだろうしなぁ…
刀で宿業とか因果とか切れるタイプじゃ無いだろうし。
直死とか第七聖典とかで忘れがちだけど基本死徒って不死だからな
不死特攻か圧倒的な力で押しつぶして血を消耗させるしかないんよな
それは物理的な話であって、
サーヴァントはむしろそういった「神秘の重みによる魂への打撃」でないと倒せない側の存在の極みみたいなもので、そのサーヴァントはただの通常攻撃ですらそういった最高位の神秘に匹敵する一撃になるっていうスペックなんやで。
アルクェイドがパンチしてるだけで死ぬ相手ならそれも通じると思う
サーヴァントすげーって言いたいんだろうがだから何?
戦いにならないわけではないってことだよ。火力が必要な相手との相性は良くないけど。
スレタイすげえ変な土佐弁喋らされてて笑う
「〜やき」って「〜だから」って意味だから、スレタイめちゃくちゃ違和感…
まあ、カルデアの以蔵さんなら、それこそ世界最高峰の剣技をたくさん見てコピーしてる訳だし、防戦位はできるんじゃないかな…
一応人型入るのかね、祖は人外カテゴリーっぽいけど
まあ剣一本じゃ決め手に欠けそうだが
よっぽどのおかしなもの(水着BBとか)以外は人型特攻入るだろうから祖も十分に人型入るんじゃね?
まあ神様もOKだし祖もいけるやろ。ダメージがまともに入るかっていうと確かに無理かもだけど。
そこらへんはビームで消し飛ばすとかやらないとな
臓器が変なとこにあるとかじゃなきゃ人と同じ部位が脆い筈だし…教授とかは入らなそう
二本足で立ってて頭がついてたら人だぞ
「汝は人、頭ありき」
冗談を抜きにすると「人なら死ぬ攻撃で死ぬ」から人型特効だろうからなあ……
それなのよね。
婦長の人体理解も神の体の構造も完全に理解できるわけだし。
一応パイセンにも人型判定で効くから、アインナッシュとかネロカオスみたいなの以外なら効きはするんじゃね?
急所潰されたぐらいじゃ死なないだろうだけで
アキ彦なら神性ガードがなくても余裕でヴローヴに勝てそうだけど、この人がヴローヴと対決しても勝てるビジョンがあんまりない
そうか?正直、戦車で引けばそれで終わりな様な気がするんだが
まあ、一応アキレウスには吸血効くから、絶対に勝つ!とは言えないんだけども…
ヴローヴ相手なら、アキレウスなら余裕で勝てると思うけど、以蔵さんだと勝てなそうって意味で書いたんだけど
確かにこの書き方だとこの人がアキレウスを指してるようにも見えるね
ややこしい書き方してごめんね
ああ、こちらこそちゃんと文章読めなくて申し訳ない
確かに以蔵さん、というか幕末サーヴァントの大半はは大火力も吸血鬼特攻も持ってないからきつそうだとは俺も思うよ
アキ彦さんがガチって来た場合、吸血対策に戦車で速度出して轢き殺すぜ!って戦法とかとって来た場合に
ヴローヴさんがその速度に対応しきれて吸血できるかってのが焦点になるかなぁ。
逆に日本鯖ならどの辺まで通用するんだろうか
戦国でギリギリくらいかなぁ
なぜ英霊最高峰のアキレウスと土佐の人切を並べた?
最初は圧倒するも、慢心により逆転される未来しか見えない。
でも歴史に名を残した偉人だしどんなに不利な戦いでもなんやかんやでいい勝負してくれるよきっと
以蔵さんのガバガバ人型特攻入ら無さそうな二十七祖が居た気がする、複数。
とりあえずネロ教授には入らないことはわかる。
ORTに人型特攻入るかは機会があったら一回やってみたいと思う
そもそも冬木の三騎士なら安心ってそいつら鯖の中でもめちゃくちゃ上澄みじゃねぇかな…
弓だけちと特殊だけど
誰にも勝てなそう
ヴローヴなら普通にイケるっしょ
ヴローブはモロに近接殺しだから以蔵さんじゃ相性問題で無理じゃろ、剣投げるとかしない限り
神秘ゼロで剣技が凄いってだけの奴が勝てる様な相手じゃないだろ
サーヴァントである時点で人知を超えた高位の神秘なんだ
その辺は魔力のステータスに如実に現れるけど近代の英霊だからイゾーは魔力Eなんだ
サーバントの高次の神秘ってのとステータスの魔力とは別の話よ
凍結がね…
以蔵よりも小次郎や女武蔵でバトらせて色んな意味でコメが伸びるのが見たい
そもそもサーヴァントと死徒二十七祖が戦うのは設定的にありえないけど
英霊>死徒>人間の三竦みあるから、互角以上に戦えるのでは?
無理に決まってるだろ以蔵さんだぞ
調子に乗って舐めプはじめたら「なんじゃぁ」だな
こち亀並みの安心感
なんだろうこの納得感
人斬りダーオカ
vsネロ・カオス
vsワラキアの夜
vsアインナッシュ
vsプラィミッツ・マーダー
ファイッ
岡田さんどころかサーヴァント全体見ても倒せる方が希少な連中はやめて差し上げろ。特に二番目と最後
二番目はまず戦って殺せる状況にする土俵に立つのが困難というか
タタリで出てくる相手には勝てるかもしれないが…
頼みの綱の人型特効が通らない奴(混ぜモノ、ウワサ、森、犬)ばかり揃えよってからに……!
斬っても死なない上に範囲攻撃遠距離攻撃持ちばっかだから相性悪すぎる
以蔵さんの剣技模倣って対人限定の制約あるし正直ムズくねぇか?
「サバだから使徒に有利理論」以外で優勢に見れる要素無いと思うんじゃが
吸血鬼が人間時代に身につけた技術に対してなら対人前提の技術も普通に有用なはず。有効な部分と有効じゃない部分の区別ができないような素人は英霊にはほとんどいないだろうし。
人外であることを前提に開発した白兵技術に関してはそういう「知能の高い技術を使う怪物」に慣れた英雄じゃないと難しい敵な気はする。
シエルがわざわざ剣僧から
対使徒用の剣術指南受けてるから(具体的にどう違うとか全く解らんが)
分けられてるからには対人剣技だと不都合な部分がある気がしてなんとも言えん
イゾーさんは頭に両手両足付いてれば何でもOKだぞ
神や巨人から、キリングドールちびノブまで対応
そもそも宝具と人斬りスキルがごっちゃになってるし…
プロフィール読んでから来てくれ
でもあれ、本質的には技を見切って再現してるわけだから、関節外してリーチを伸ばす、とかされない限りはコピーできるんじゃないかな
アイツら斬る程度じゃ死なんだろ
死ぬまで切れば死ぬよ
あいつらの再生って結局は血をリソースとした能力だしな
祖側が原理血戒とかで神秘的に強化されてるからなぁ、近現代サーヴァントだと神秘殺しとかのよっぽど相性良いやつじゃないと祖には勝て無さそうよね
まぁ、以蔵さんだとちとキツそうってイメージ
真っ二つにぶった斬って「ワシの剣は最強じゃあ!」と慢心してるところを
後ろからブスリ☆されてる構図しか浮かばないんだよなぁ
後ろから不意打ちとか小物に相応しい勝ち方ですなw
その場合は殺し切れてないことに気づいてない方が悪い
ワンチャン近づくだけなら気配遮断とかでできるかもだがネックは火力が足りるか、頭脳戦で上手を取れるかだな
勘違いしがちだが、サーヴァントって時点で最高峰の神秘だから、仮に以蔵さんの斬撃でも当たれば普通に効果あると思う
ただ高位の吸血種は異質さと物量で押してくるのが多いので、以蔵さんじゃ火力不足かも
聖剣並みの火力かゲイボルクみたいな即死宝具持ちじゃないと高位の祖相手は厳しそう
というかヴローヴさんも割と化け物技量だしな
近現代鯖でもジェロニモなら宝具相性勝ちできそう
手始めにパイセンに喧嘩売ってみてほしい
ああっ!先輩が自爆して逃げた!
サーヴァントは高位の神秘であーたらどーたらしつこいな、そんなことみんなわかってるんだよ
ただ祖にも似たようなことにも当てはめられるんだよ
火力は通るんだけどギミック超回復ガッツ持ちが死徒やしスタミナ切れで終わるわな
普通の死徒とかじゃないからなぁ祖は
斬ってれば殺せるなら勝てる。無理なら勝てない。シンプルな話だ
そもそも3000度の炎すら防げないだろ
死徒27祖と言ってるけど最早死徒かどうかすら怪しい奴や死徒と全く無関係な奴もいるからな
その筆頭がORTとプラ犬
他にも本体が死んでるのに力の塊として暴れてる奴とか、意思を持った固有結界な奴とか
リメイクでイデアブラッドが祖に必要になったからプラはリストラされたよ
クラーケなら問題なく行けるだろうけど下手するとノエルに負けると思う
リタの魔眼持ってるし
逆にステイナイト仕様のヘラクレスを殺し切れる二十七祖ってどれくらいいる?
殺しけれるのは少ないだろうけど行動不能でも勝ちならそれなりにいそう
きのこの5次サーヴァント対27祖で安心して見ていられるの中に入ってないから相性負けするのが多そう
ヘラクレスには不死であるヒュドラを殺すための戦技に不死を殺すためのヒュドラ毒があるけど
どっちもバーサーカーだと使用不可なんだよね
宝具以外は完全無効だろうから倒されはしない
凛だって殺してるしAランク以上ならいけるぞ
どんなに強くても設定上でランク付いてないから無理って論法だぞ
祖レベルだとサーヴァントと言えど上位層くらいじゃないとキツそうよね。
・・・サーヴァント式ってどれくらいいけるのかな?
まー27祖が平均的サーヴァントレベルのままなら以蔵さんでも・・・
以蔵さん平均的サーバントのレベルあるのかな?ないかも?
借り物の死徒特攻概念礼装使ったとしても人間の剣技で祖を倒すのはまあ無理じゃないですかね……
仲間と連携でもすればワンチャンあるかもくらいか
いや、人間に討ち取られた奴もいるし割とイケそうな奴は少なくないんじゃないかな?
カルハインみたいに討ち取られた後が本番というか大問題を残す傍迷惑な奴が出てこないとも限らないけど……
以蔵さんのこと馬鹿にしてんのか
…してんだよな
バカにしては無いと思うぞ。
ただ一撃で殺しきれない相手だと相性的にはキツくないか?って話なだけだ。
だったらどの鯖叩き台にしても良いようなもんだが、わざわざタイトルみたいなネタで以蔵出してくるあたりは、軽薄な悪意を感じるなあ
まあ、強さ議論でネタ扱いされやすいキャラではあるが
ぶっちゃけ以蔵さんで行けないのは沖田さん含め新選組勢も無理そうだよ。
割と死徒に対しては純粋技術系はキツいだろうし。
マックスウェルの悪魔は例外として帝都鯖で安定して祖に勝てそうなのは祖以上の幻想種持ちの竜馬と神秘殺し特化のノッブぐらいなんじゃね?
そこは負けとけよ
無理矢理ワンチャンあるかのように言うのは逆に以蔵さんが不憫や
最初、炎や鉈を華麗に回避しつつ攻め立てて余裕を見せる以蔵さんだが
氷の原理を解放されてから一転、急速に不利となる以蔵さんが見える
🕷ここで死徒とも互角に戦えるお注射プスー