【Fate】ライバル的な扱いされるランサーとアーチャーだが強さだけなら青い方に分があるよね

『【Fate】ライバル的な扱いされるランサーとアーチャーだが強さだけなら青い方に分があるよね』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 00:05:29 ID：61e5d31fe 返信

   互角ではないがエミヤは戦上手だから勝負がつかないこと
   トロイアの大英雄ヘクトールもアキレウスと戦って旗色が悪くと迷わず逃げを打つのようなムーブをしていた
   正面で戦うとさすがに勝ってない、それが敗因になった。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 07:08:03 ID：1d222af81 返信

     いやあ一般人相手のゲリラ戦程度なエミヤが戦上手ってのは兄貴に失礼やろ

     • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 07:27:27 ID：4822e7a14 返信

       当のご本人か戦上手と言ってるからそれでええやん。

       • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 07:52:35 ID：91dd04e65 返信

         作者もいってるしな。守護者としての経験もあるし、なによりそこの強みのおかげで他の英霊に食らいついていけるサーヴァントだと明言があるんで。

2. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 00:11:57 ID：fdc9f4c59 返信

   兄貴は性能を全力で発揮したら止めるのが難しいから思い切りやれる機会が少ないよね…

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 00:32:09 ID：e5e53c17f 返信

     兄貴とヘラクレスは設定が強すぎてナーフされる代表だからな
     ゲイボルクと十二の試練をきっちり使った上で話を面白くしろとか、それこそライターが即死しかねない
     そもそもきのこ自体がもて余してねぇか兄貴の設定

     • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 07:13:17 ID：1d222af81 返信

       そこらのライダー以上に宝具持ち込んで三騎士スペックとかいう反則アキレウスを捌くケイロン先生はマジ先生だな

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 00:37:49 ID：71b47d018 返信

     え、戦車と城持ってこいって？

3. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 00:38:01 ID：9aec536df 返信

   そもそもステイナイトの時点で
   凛マスター弓vs言峰マスター槍(令呪縛り)でも弓が普通に劣勢、
   メディアマスター弓vs言峰マスター槍でも一戦目の経験なかったら動き捉えられなくて瞬殺されてたレベルだし。

4. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 00:38:21 ID：3a7244d0e 返信

   どう考えてもアーチャーが決定打に欠けるのよね
   引き分け除くなら10回やって8、9回はランサーが勝つんじゃないか？

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 00:42:28 ID：66e410eae 返信

     うまく嵌めてブロークンできても、爆風の向こうから槍が飛んできてから倒れそうだもんな、この槍兵。

5. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 00:38:42 ID：66e410eae 返信

   エミヤは顔に出さないから、地の文がない映像だと互角に見える人もいるよね。

6. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 00:44:26 ID：3abed70f9 返信

   基本槍一本でルーンはめんどくさいから使わないだけのクー・フーリンと
   矢避けで飛び道具尽く無効化されてありとあらゆる武装投影してそれで何とか勝ち筋を見出すエミヤじゃ根本的な部分で厳しいしな
   固有結界を使えれば勝てるけど使わせてもらえないなら9割方負ける

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 01:01:53 ID：8681fd456 返信

     どんだけ多様な武器を貯蔵しても、唯一を究極まで高め極めた相手には敵わないと言ってたから固有結界中でも無理だろう。

     • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 07:34:34 ID：0ecd0d6c4 返信

       単に武器飛ばすだけならまぁ無理だろうけどそれを足止めに真名解放等が使えるから士郎みたくギルガメッシュ相手しか無理って事はないとは思う
       ただ全力投球過ぎて勝っても別鯖に襲われたらジリ貧だし、絶対に勝つってほどの確実性もないからそうそう使えんだろうが

     • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 11:58:10 ID：91dd04e65 返信

       それはUBWをなにも考えずに使った場合の話であって、エミヤの場合はそれを的確に運用することで他のサーヴァント達の宝具にひけをとらない必殺たりえている、って設定がある。
       なので使えば勝てるってわけではないが、使っても勝てないというわけではない。

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 01:25:02 ID：9290b718e 返信

     ランサーはギル相手でも半日持つしUBWはそもそも普通の鯖には多少厄介な宝具にしかすぎないからその条件でもどうだろうな…

7. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 00:50:04 ID：57f02ddf1 返信

   まあバトルロイヤル制である以上アーチャーは引き分けで十分というか
   そもそも第五次のメンバーで何のトラブルもなく正面からぶつかってアーチャーが優位に立てる相手おらん

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 01:57:47 ID：6ff836859 返信

     メディアと真アサシンがおるやろ

8. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 01:01:04 ID：456ad89ac 返信

   ホロウでの遠距離戦はフルチャージ赤原猟犬でランサーは倒されていて、
   SNとかでの近距離戦はランサーが優勢だけどアーチャーは防戦が得意だから中々決着がつかない
   じゃなかったっけ
   戦闘力だけで言えばランサーが強いけど、総合的に見れば場合による、って思っている

   • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 01:15:27 ID：2e2cbcb11 返信

     倒されてないぞ狙撃で橋を渡るのを妨害して追い払っていただけ

9. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 01:29:38 ID：5c996cd41 返信

   エミヤ自身が兄貴の事を「これほどの槍兵は世界に3人といない」って絶賛してるし、自身の事は「究極の一には負ける」って言ってるから力量差は本人が1番分かってるだろうしなぁ…生前の死因(仮)でもあるし
   そりゃあらゆる手を使ってどうにかしようとするよ

10. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 01:42:43 ID：6ff836859 返信

    勝ったり負けたりしてるそうなので必ずしもエミヤが圧倒的不利ではないのかなと

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 01:57:58 ID：2e2cbcb11 返信

      エミヤは兄貴が嫌がる戦法熟知して繰り出しているそうだから聖杯戦争においての立ち回りは上手いんじゃないか
      想像の範疇だけどマスター狙い含めて勝ち方にも色々あるしな

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 08:11:51 ID：91dd04e65 返信

      スペックではエミヤが普通に弱いけど、
      エミヤはそれ込みで勝つ方法、負けても利を取っていく方法、全体的な流れで負けてるように見えても最終的に条件達成して逆転する方法なんかを熟知してるからな。

11. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 01:45:10 ID：5072c14d7 返信

    まず5次の兄貴いろんな理由で弱体化してるから　
    その状態で勝ってもな

12. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 04:39:35 ID：5a2c79b09 返信

    兄貴→つまり兄
    エミヤ→弟属性

    何と言うか…兄が勝ってるのに肝心な処で心理的にミスし弟もせっかくの機会を余計な事考えて攻め切る事が出来ない印象

13. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 05:45:05 ID：7daf8a1b2 返信

    エミヤは生前の知識でクーフーリン知ってるのに対して
    クーフーリンは基本的に初見だからな
    特異点案件じゃなければ、エミヤ側が情報アドバンテージ取ってるから

14. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 05:53:51 ID：1cefbc658 返信

    倒せるはずなのに何度やっても倒せないと、運命感じちゃうね

15. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 06:18:15 ID：987b640bf 返信

    矢除けって一斉掃射と超長距離からの狙撃は無効化できないってどこかで読んだような気がするんだけど、公式だったかどうか覚えてない……

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 06:56:15 ID：ea67c5b3c 返信

      超長距離の直接攻撃か範囲攻撃ってくらいの認識になってる
      アルテミス砲みたいなイメージじゃないかな
      むしろ狙撃者を捕捉してないといけないから後ろから飛んできたダークとかは無理かと思ったんだけど精度が落ちるって程度の話なのかもしれない

      • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 07:05:34 ID：0091bac06 返信

        むしろそのための能力というか
        映画HFだと正面にアサシンを捉えていたから、罠で撃たれた背後からのダーク(しかも黒塗りで見辛い)を普通に察知して対処出来た

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 07:01:17 ID：8e6ee0468 返信

      あれの効果は「射手が視界にいる限り、その飛び道具が視認出来なくても確実に認識できる」っていう認識補助なのよ
      だから射手が完全に見えない狙撃には効かないし、普通に兄貴の対処能力を超える物量・速度の飛び道具はどうしようもない

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 12:04:11 ID：91dd04e65 返信

      sn本編中のステータス欄、スキル説明の矢避けの加護の詳細のところに最初からあった気がする

16. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 07:18:46 ID：2f404804e 返信

    この２人で決着を付けるなら基本的には兄貴が勝つんじゃないかなあ
    ここだけで決着をつけないならアーチャーは間合いと手数の幅で補完できそう
    あと聖杯戦争におけるマスターの引き運はアーチャーのが良さそう(笑)

17. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 08:55:02 ID：1ba417fe6 返信

    真っ向勝負なら兄貴優位は揺るがんが聖杯戦争だしな

18. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 12:20:06 ID：ba3153671 返信

    原作Fateでも、実は最期まで全力で戦った事はない、腐れ縁な二人。
    真っ向切っての打ち合いじゃあ、勝ち目が薄い事は、エミヤ自身が分かってそうだし、絡め手交えつつ戦ってそう。カラドボルグ関連のゲッシュが、投影武具にも有効なら、充分勝ち筋もありそう。

    • 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 12:28:32 ID：500a22afb 返信

      カラドボルグのゲッシュはアルスター縁の者じゃなきゃダメだから有効も何も無いぞ・・・

19. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 14:11:17 ID：16591ec0e 返信

    冬木の御当地英霊がケルトの大英雄と打ち合えるだけでも凄い事だからなぁ
    まぁ普通に戦えば兄貴が勝つさ

    その上で普通に戦えないように立ち回るのがエミヤってだけで

20. 名前:匿名 投稿日：2021/11/11(木) 14:29:01 ID：09b1b2452 返信

    結局、聖杯戦争の勝敗は策謀権謀手段を選ばないアーチャーにも部がある。真っ向バトルだけならどうあがいても兄貴に軍配。ってとこでファイナルアンサーかね。

21. 名前:匿名 投稿日：2021/11/14(日) 19:33:54 ID：a0d845ebd 返信

    再戦時のこれだけ強くて何で正々堂々と戦わないのって問いは高く評価したからこそ