【FGO】ディルムッドみたいな二槍使いのサーヴァントって案外増えないものだね

2022/6/27 FGO, まとめ 50

2: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 02:37:24

ランサーになってるせいで弱体化してない？

5: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 02:46:19

神代のは数多の側面から一部分を切り取ってしか再現できないのはあるから
その分その側面を強調して強化されることもあるけれど

6: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 03:11:24

剣の方なら黒子の力消せるぜってされたことでおおもう…ってなった

7: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 03:12:45

これに関しては元々使おうとしてた遺物盗んだやつが悪いから…

9: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 03:14:01

元々用意してた遺物がすごすぎる
なのにそれをパクられてしまう不運

10: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 03:43:23

剣のはなんか暑苦しいからなあ…
ケイネスにはこっちがいいよハズレではないよこいつ

11: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 03:46:01

宝具の能力が地味

12: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 03:48:05

魔力の消費量とか考えると一概に上位下位とはいえない気がする

17: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 04:01:28

>>12
ケイネスが魔力の消費量気にしない形式組んだのにローコストマンが来ても困る

23: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 04:13:05

>>17
こいつの性能が低いんじゃなくてあらゆる意味で相性が噛み合っていなかった

13: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 03:51:58

宝具は便利だけど便利止まりなのが痛い

14: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 03:52:31

黄色い方が治らない傷をつけて…赤い方はなんだっけ…

15: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 04:00:16

ケイネスが盛られすぎた結果
マスターとの釣り合いがまるでとれなくなってしまった

16: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 04:00:57

ケイネス月姫世界でも死んでそうな辺りもはや彼だけの責任といいきるのも可哀想な感じに

18: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 04:03:53

黒子って覆面とか被ってても貫通するんだっけ？

19: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 04:05:19

嫌がらせに特化した宝具好き
切嗣なら喜びそう

22: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 04:11:19

ケイネスはアルトリアが聖剣ぶっ放しまくる戦術とっても燃費をやりくりできそうなあたり
性能的にも本気で相性が悪い

25: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 04:15:00

赤い方の槍は普通に強いよね

26: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 04:15:57

2槍流って英霊全体で見てもほとんどいなさそう

86: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 07:07:16

>>26
ギリシャ神話によってはイアソンがそうだったりする
それで活躍するところはないが基本装備として

33: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 04:23:00

マスターとの関係が良好
良好でない場合でもセイバーと出会って騎士道にドハマリしたりしない
この条件なら卑怯な戦法も引き受けてくれるからそんな頭でっかちではないよ

34: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 04:23:04

まあなんていうかケイネスの作戦でこいつ呼んだ時点でもう破綻が確定してたんだ

42: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 05:19:19

>>34
期待の征服王媒体を教え子が持ち逃げしやがったから

43: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 05:24:04

三騎士でも二重召喚出来たらなあ…

48: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 05:42:23

ケイネスが予定通りライダー召喚出来てても相性悪そうだし

49: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 05:43:38

その持ってる黄色い槍でホクロ抉れば何もかも上手くいくぞっていう指摘すき

50: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 05:45:58

>>49
別に黒子のチャームは並の魔術師でもレジスト出来るからほんとに間が悪いだけ

53: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 05:52:06

>>50
レジストしていないソウラが本当に悪いところあると思う

57: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 05:56:07

セイバーとして引けてた場合剣アルトリアも回避出来てたのか
先生運悪すぎない？

59: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 05:56:47

>>57
あいつら開催前に召喚して確保してるから無理

61: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 05:58:34

>>59
じゃあどのみち剣空いてないのでは…？

65: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 06:28:56

>>61
左様

67: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 06:30:05

逆にこっちがウェイバー君に召喚されてたらどうなったんだろう

69: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 06:31:27

>>67
ディルがきちんとウェイバー君を上に置いてくれるから調子に乗る

88: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 07:11:21

レジストってのもなんか手段的なのあるんだろうか
例えば魔術使いだけど普通の魔術全然使えねえ！みたいな士郎が女の子だった場合レジストできるのかな

92: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 07:21:16

>>88
アイリがレジストしてたので魔術師なら余裕
士郎みたいな半端者では無理かも

99: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 07:59:12

いい加減、槍の方を強化してやってほしい

89: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 07:11:39

二槍流だとアキレウスにやられたアステロパイオスが真っ先に浮かぶ

91: この世全ての名無し 2022/06/27(月) 07:16:52

結局魔貌ってこいつ以外で見たことないな…案外使いやすそうというか候補いそうな単語なのに

『【FGO】ディルムッドみたいな二槍使いのサーヴァントって案外増えないものだね』へのコメント

名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:05:08 ID：c32cde1f5 返信

スキルが実質1つしかない状態、はよどうにかしてもろて
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 23:20:59 ID：f58d7727b 返信
  
  スキル２に女性の防御力大ダウン１ターンや強化無効１ターンも付けよう
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:06:52 ID：7b17d82c2 返信

拙者、余り神話伝承に明るくない侍、戦国BASARAの真田幸村ぐらいしか思いつかないで候。
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:08:31 ID：894f71d57 返信
  
  実際の真田さんもそうだったんだろか？
  - 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:17:03 ID：ae5906199 返信
    
    信繁さんのメイン戦法は騎馬+短銃身火縄銃片手持ちというのがここ数年の解釈
    なのでゲームでもそういう装備でイラスト描かれる機会が増えた
    十文字槍振り回す幸村さんは江戸時代の講談以降に形作られた民俗伝承みたい
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:27:57 ID：f8a6be53d 返信
  
  俺も幸村とシド王子ぐらいしか知らない…
  そもそも長物の槍を片手でしかも２本振り回すって相当力いるんじゃ
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:01:41 ID：124828fcc 返信
  
  アイルランドの神話の戦士は槍二本が標準装備なんよ（それプラス剣と盾）
  なので二槍使いにしようと思えばいくらでもいる
  - 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:04:28 ID：9c2072e48 返信
    
    武士が太刀と脇差差してたような基本的なもんか
    珍しい話じゃないんだな
  - 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:34:01 ID：a704dd224 返信
    
    確か兄貴も二槍持ちじゃなかったっけ
    ゲイ・ボルクとドゥバッハのニ槍に光剣クルージーン、黒色の馬マハ、灰色の馬セングレンの2頭立ての戦車を御者の王ロイグが率いるって感じだった筈
  - 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:34:34 ID：14738720f 返信
    
    そもそも槍は投げるものってのが基本だから当然スペアはある
    クーフーリンもディルも本来投げ槍が本領
    
    逆に言えば同時に槍二本使って近接戦闘戦うなんて発想は2000年近く後のもので使うのは結局一本づつ
    投げた後に二本目があるってだけ
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:14:01 ID：d8586aadc 返信

ぶっちゃけソラウが地雷だっただけではあるんだけど
それはそれとしてケイネスと相性いいかっていうと別に…ってなるやつ
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:27:19 ID：13ac986a4 返信
  
  というか、ケイネスと相性のいい鯖って誰だ？
  
  魔術師としては超有能で、意外に面倒見もいい性格なのはわかるんだが
  彼とうまくやれそうな鯖となると、ちょっと思いつかない
  - 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:37:54 ID：699fd6339 返信
    
    ケイネスは鯖の意向に合わせるつもりだったというから、逆に誰とでも短期間のビジネス的になら合わせられるだろ
    本来は冷静な性格の政治者教育者らしいし
    その代わり絆が出来た陣営のように心通わせたりは無いし、結局は死にはしそうだが
    - 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:42:57 ID：13ac986a4 返信
      
      ビジネス的・・・
      カエサルやシバの女王とならうまくやれそうかなあ
    - 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:30:13 ID：79a2dee7a 返信
      
      「一騎打ちしてる最中だったから最後までサシでやらせてくれ」って戦士のサーヴァントに初戦の段階で令呪使ってでも二人がかりで勝てってタイプだし、合わせるつもりなだけで実際には合わせてはくれないタイプだと思うぞ、彼
      - 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:42:13 ID：201f44360
        
        そこはディルムッド側が命令聞く、汚れ仕事でもやるという宣言をしてたのに命令違反した状況だから判断材料にならないんじゃないか
        相手の意向に合わせる事と、いきなり意向を変えてきた相手の言い分に何でも従う事とは違うだろう
      - 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 22:14:13 ID：46e39f1f5
        
        汚れ仕事云々はディルムッド本人が個人的に思ってただけで別にそう宣言してたわけじゃないぞ
      - 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 22:32:37 ID：486646307
        
        マテ確認したら伝えたか否かはどちらも受け取れるな…そこはすまん
        明確なのは土壇場でのディルムッド自身の意向変更だな
        ディルムッド側がまず急に意向を変えたという状況である以上、ケイネスが合わせないタイプという意見の判断材料にできんだろう
    - 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:57:52 ID：80ad21312 返信
      
      ヴラド「予は吸血鬼という汚名を晴らしたい。なお自陣限定で魔力使えば有利に戦えるぞ」
      ケイネス「OK。願っても無い。契約だ」
      
      こういう感じよね。
      - 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 22:04:36 ID：a244fa356
        
        絆は生まれないがこういうのもビジネスライクで有りっちゃあ有り
        
        そもそも冬木式聖杯戦争ってせいぜい2週間の仕事仲間だしな
        物語として面白いかは知らん
    - 名前:匿名投稿日：2022/06/28(火) 05:19:54 ID：84e69d0c5 返信
      
      まぁ、どんなサーヴァントでも合わせてやるぜとは本人思ってたって話なだけで、実際合わせられるかは別ってだけな話やし
      - 名前:匿名投稿日：2022/06/28(火) 10:07:42 ID：2817c87a3
        
        上でも言われてるが、何でもする”つもり”だったディルも実際は命令聞かすコロコロ自分の意思変えてたしな
      - 名前:匿名投稿日：2022/06/29(水) 10:20:03 ID：0f72fb2cd
        
        何言ってもディルムッドにブーメラン飛んでくの草
  - 名前:匿名投稿日：2023/07/30(日) 00:58:51 ID：2e607584b 返信
    
    ヘクトールとかはどうだろう？
    防衛戦に強く、上からの無茶を聞いてくれながら、自分でアドリブも効かせられそうな有能。
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:15:02 ID：f8e33390e 返信

アキレウス負傷させたアステロパイオスとか
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:19:07 ID：3524d1b84 返信

他誰も倒せなかったF15ランス撃墜してるから
弱いはずはないんだけど
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:21:11 ID：1c8e67c8b 返信

強さに関してはマテリアルに能力は高くないと書かれたのが尾を引いてる
あとFGOで1位を争えるくらい弱い
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:21:54 ID：6656d4d0a 返信

FGOで二槍流って後は西の師匠くらいじゃね？
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:22:43 ID：03e0502a0 返信

当のディルムッドが本来二槍使いじゃないのにクラス制限で二槍になってる奴だし…
クラス制限とかいうやつ理不尽すぎでは？
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:56:24 ID：a6dd59d3d 返信
  
  ディルムッドをバーサーカーにすると双剣二槍のフルウェポンになるかもしれない
  もしも、バサスロみたいに無窮の武練がついたら狂ってても技量が落ちない
  まあ、全部たらればなんですけどね
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:29:55 ID：7e1e0e130 返信

ゲーム中でも作中でも一本の人達のほうが強くて使えてモーションも派手なせいで二本あるからなんだよ、という感じになってしまっている
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:30:59 ID：12e412c54 返信

そもそもディルムッドは投げ槍の使い手であって
二槍持ちでもfateみたいな画面にはならない
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:36:25 ID：79a2dee7a 返信
  
  そもそもの原典の話をしたらアーサー王だってビームぶっばマンじゃないしそこはどうでもいいだろう
  - 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:55:44 ID：14738720f 返信
    
    松明100本分のあかりの剣で敵を100人薙ぎ倒すって逸話がビームになるのは別にそこまで離れた発想ではないやろ
    
    クーフーリンですら本領は投げ槍がみたいなエピソードちゃんと入れてるのに未だにディルに投げ槍のエピソードないのは流石にどうかと思う
    飛行機撃ち落とすのは普通に飛んで槍投げでよかったやろ
    逸話使いながら活躍させる絶好の機会だったのに
    - 名前:匿名投稿日：2022/06/28(火) 05:21:16 ID：84e69d0c5 返信
      
      というか、ディルムッドを槍で召喚するなら投擲は入れとけよレベルなんよな。何せ一番のメインの使い方だから、知名度が言い訳にならん
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:43:53 ID：300c315a5 返信
  
  原典や神話持ち出してここが正しいとかここが間違ってるとか軽々しく語るのは無知かにわかの2択
  シシンさんの動画でそう学んだ
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:37:56 ID：fe8179b99 返信

謎のヒロインXXも二槍と言えなくも
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:48:29 ID：b8f811070 返信

そもそもニ槍流って現実問題FGOディルみたいに槍のリーチを活かしづらい形になるからな。Zeroディルなら黄色い方が短いから剣道の二刀流とかレイピア&ソードブレイカーみたいに使えるだろうが。
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:54:39 ID：9c2072e48 返信
  
  FGOの現状モーションだとそう見えないのがな
  単に交互に刺してるだけになってしまってる
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 20:52:18 ID：76930a2c6 返信

ていうか設定的にも生前殆どやらなかった2槍流を即席で出来るディルムッドの技量すげーじゃなかったかZEROだと
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:48:00 ID：89b9e8092 返信
  
  原作やマテでは特に明言なく二槍使いで、即席だとか技量凄いとかの記載は無いはず
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:24:12 ID：f4f45072e 返信

素人感覚で申し訳ないが槍二本振り回すって逆に邪魔じゃない？ってなってな……
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:41:24 ID：14738720f 返信
  
  そもそも槍二本持ってるのは投げた後のスペアだし
  原典で言えばあんなニ槍流なんてやらない上どころか槍での近接戦闘すら想定して無い
  なんのために別に剣持ってるのかって話
  槍ぶん投げて寄ってきた敵を剣でやるのがケルトの戦い方
  クーフーリンもディルもな
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:45:17 ID：14738720f 返信
  
  2槍流って一応中国武術に実在するけどもっとずっと短い短槍ってのを使うからね
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 22:24:23 ID：13ac986a4 返信
  
  それなりに刃渡りのある双剣、短くて取り回しやすい双鞭、双棍に比べるとどうしてもね・・・
  
  魔力防御無視（ゲイ・ジャルグ）、治癒阻害（ゲイ・ボウ）の特殊能力＆コンビネーションがなかったら、使い手がサーヴァントでもメリット少なそう
- 名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 23:28:57 ID：e195d57fd 返信
  
  高岩さんもハルバートと大剣の二つを振り回して死にそうになったと言っているし
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 21:51:36 ID：14738720f 返信

まあ原典に拘ったら殆どのランサーが槍は初っ端で投げて見せ場の打ち合いは剣でやるマンばっかになるからしゃーない
特に西洋鯖縛りだと余計に
名前:匿名投稿日：2022/06/27(月) 22:19:14 ID：00de883ab 返信

スカサハ師匠も一応二槍してるんだけどね
名前:匿名投稿日：2022/06/28(火) 05:27:46 ID：84e69d0c5 返信

槍で弱体とかは本来ないんだけどなディルムッドは
槍の能力だけ反映させて、逸話をほぼ悲恋しか採用しなかったのが原因だし
- 名前:匿名投稿日：2022/06/28(火) 06:50:11 ID：791096c1a 返信
  
  まあZEROのディルムッドは本当に運が悪かった・・・
  
  だがその不運さも含めてZEROの評価を押し上げ
  アニメ化、グッズ化、コラボゲーム化が進み
  結果的に地球の裏側の島国でディルムッドの知名度が上がってしまったのは、なんとも皮肉である