【Fate】間桐雁夜は何度やり直しても勝つことは無理なのだろうか

2022/9/14 Fate, まとめ 46

7: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:14:17

優秀な家系に生まれ比類なき才能を持ち命を捨ててまでも守ると誓った崇高な精神から放たれる最強の力

11: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:18:39

>>7
才能も実はそんなに…

25: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:43:02

>>11
当時のゾウケン除いた兄弟甥っ子の中では最強だから

14: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:19:38

魔術師としての才能があれば良かったのにね

15: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:20:22

この人何周しようが無理じゃない？

26: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:45:24

>>15
爺が横槍入れるだろうけどセイバーでランスロ呼べてれば知能判断力対処力高い上にバトロワでめっちゃ有用な偽装能力あるからワンチャン

30: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:48:36

>>26
スレ画の人の能力じゃバーサーカーで呼んでステータス底上げしないと英雄王に普通に負けるし、狂化かけてなきゃランスロットがどっかで裏切るだろうし無駄じゃないかな

17: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:20:54

悪い人ではないんだけどな…

18: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:22:20

実力に対して理想が高すぎた

21: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:25:18

脳みそを何とかしないと無理だと思う

22: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:25:45

わかめのほうが若干まだ救いようがありそう

23: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:35:34

虫爺が相性悪い土地に引っ越してきたのがそもそもの間違い

28: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:47:36

どのバーサーカー呼んだら勝ててたんだよ

35: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 16:15:12

>>28
本人の魔力が低いからどのみち道半ばで死ぬ

32: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 14:49:14

しょせんきゃつはNTRを受け入れて性癖にすることもできない軟弱者よ

33: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 15:22:11

実家から逃げるのが最適解だった哀れな男

38: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 17:22:21

>>33
あの爺クソだけど去る者追わずのスタンスだから知るかバーカ！をそのまま続ければ人並みの生活は送れただろうしね

34: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 15:23:20

スレ画も昔の女にいつまでも執着してる辺りとか無駄に生命力高いところとかゾウケンそっくりだよな
間桐の家を継ぐべきだったと思う

37: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 16:36:44

よく見なくても顔は割とイケメンかもしれない
抉らせてるところがなければ普通にもてたかもしれない

40: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 17:26:01

なんかそれっぽい事言って正当化市てるけど下心丸出しで酷いからなおじさん

42: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 17:35:01

>>40
葵さんは危機感無さすぎるし　「雁夜くんは弟みたいなものだから」
時臣も甘すぎる　「葵が雁夜との交流を望んでるし」

39: この世全ての名無し 2022/09/11(日) 17:24:20

『【Fate】間桐雁夜は何度やり直しても勝つことは無理なのだろうか』へのコメント

名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:05:38 ID：458b654d8 返信

どこからやり直すかにもよるが生まれた時から覚悟キメて魔術師やってたらもうちょい長く戦えたかもしれん
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:14:18 ID：29baf9562 返信

せめてランスロットがセイバー状態並に喋れたらなぁ・・・
- 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:25:37 ID：d3fc31f6e 返信
  
  理性あると私に最優の騎士クラスはふさわしくないとか言い出して一人で腐るから普通の聖杯戦争ならバーサーカーで呼んだほうが安定する
- 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:47:55 ID：be7c20bff 返信
  
  虫爺がバーサーカー縛り以外認めないから…
  - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 01:15:12 ID：29baf9562 返信
    
    いや、バーサーカーでも喋れたらなという話ッス
  - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 01:29:00 ID：80cb66110 返信
    
    バーサーカーでおじさんの性根叩きなおして貰えそうな鯖
    …ゴールデンかな？
    金時の言う事聞き入れればマシになるかもしれない
- 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 01:13:54 ID：084628713 返信
  
  エイリークあたりならワンチャンあるかもな＞バーサーカー
  奥様が怖いけど
  あるいはベオウルフとかアトランテ
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:21:09 ID：3123342da 返信

才能もほぼzeroですしおすし
間桐の血はもはや枯れててさらに修行もボイコットで逃げたんだから魔術師としては一般人に毛が生えた程度
- 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:27:18 ID：83af3c584 返信
  
  まぁその割りにクソ燃費のバサスロの運用にある程度耐えてたのは普通に誉めていいよ
  ロリ凛を海魔から助ける程度は出来るしな
  - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:35:18 ID：d184c260f 返信
    
    ありゃピエロな雁夜の言動を面白がった爺のバックアップありきだしなあ
    生命残り全部消してのブーストだし実力と言っていいものか
    - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 08:56:42 ID：9562bddf8 返信
      
      所詮付け焼き刃での参戦なんだし実力である必要ないからな
      そもそもの意志がないと爺もバックアップしないし、並みの人間ならバックアップあっても本人が投げ出す
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:22:48 ID：c272c166f 返信

雁夜を陳宮で射出してギルガメッシュを倒す
- 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 01:59:35 ID：ca79e5508 返信
  
  おじさんのリミッター解除したところでギルどころかサーヴァントに勝てんやろ…
  
  葛木先生ですら神代の魔女のもりもりブーストあって漸く渡り合えるのに。
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:22:56 ID：83af3c584 返信

勝利条件をトッキーの死亡だけに限ればまぁ…実際は桜の救出も含まれるんで無理ゲー

それにしても何の燃料も投下されてないのに定期的に盛り上がる雁夜おじさんってよくできたキャラだよな　ぶっちゃけ脇役なのに
- 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:31:16 ID：b47e05251 返信
  
  雁夜の場合は正直言って好意的な盛り上がりじゃなく、馬鹿にしたいだけの定期的なストレス発散サンドバッグにしか見えん………
  - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:45:40 ID：cf96dad61 返信
    
    それ
    確かに欠点は多いんだけど正直そこまで悪く言う程か？ってレベルに強い言葉でなじる奴多いと思うわ
    あんまりオーバーな表現はNG
    - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 01:16:51 ID：29baf9562 返信
      
      本来は良くも悪くも一般人メンタルだからな
  - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 09:02:25 ID：9562bddf8 返信
    
    まぁ実際型月からしてそういうノリあるしファンにもそういう層あるけど、ちゃんとフォローする人もいるからなぁ
    - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 11:57:33 ID：633755b48 返信
      
      フォローっつーか…
      マイナスをなんとかゼロに近づけようとしてる感…
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:24:20 ID：c8d5fa4ea 返信

幸運が0だろうから無理ダナ
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:27:50 ID：9a42b8d22 返信

おじさんにとっての“勝ち“って何だかんだで桜を開放する事だと思うので、
コラボのイスカンダルみたいにちゃんと嗜め導いてくれる人(あるいは鯖)と出会う事が最適解かなぁ
- 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:53:51 ID：097e46a39 返信
  
  まあ蟲爺の嫌がらせで鯖は大体限定されるんだが…
  - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 08:20:03 ID：48ad16f8d 返信
    
    刻印蟲の排除含め蟲爺の搦め手を一蹴し、術師として凌駕するとなるとキャスタークラスの協力は必須という感じだろうからねぇ…
    人格者で良識もあり、力量確かなキャスター…ジェロニモならやってくれそうな気もするが、冬木式じゃ来れないか
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:30:01 ID：90e927c11 返信

AZOでやったみたいにまずランスロが相性的に有利なトッキー＆ギルガメを正面から撃破して鬱憤晴らしたら桜を連れ出して蟲蔵にファイアーしてからドロップアウトが一応最善の終着点
腕ごと令呪を切除するリスクなんて本編の顛末に比べれば安いものだろう
- 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:57:24 ID：d2a15b278 返信
  
  一対一だとバサスロに勝ち目は無いよ…間違いなくギルに倒されて終了だよ
  あえて言えばセイバーかライダーかその両方かと手を組めればワンチャンって感じだよ
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:34:11 ID：85a16ca66 返信

【無理ゲー】プレイアブルで間桐雁夜を選択して第四次聖杯戦争を勝ち抜く方法を考えるスレ【クソゲー】
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 00:49:43 ID：727e3905a 返信

何度やり直しても聖杯戦争には勝てないだろうけど記憶保持してループするなら未来へ繋がる一手を打つことは可能だと思う
おじさんがそのことに気づきさえすれば
- 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 01:01:10 ID：1b2b9c8e3 返信
  
  そんななろう系みたいな作品にそぐわない非現実的な提案だされましても
  - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 07:19:56 ID：727e3905a 返信
    
    いや何度やり直してもっていう記事だからそういう話してるんだよ
    その前提を蹴ってどうすんだ
- 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 20:52:48 ID：0e41e7f9d 返信
  
  まず、自分の勝利条件とは何かを決めるべき。聖杯戦争勝利、時臣抹殺、桜救出…おじさんはステ値低いのに目的が多かったのも敗因
  
  ループして運良く高ステキャラになっても、即バッド行きが決定する。爺に心臓に蟲を寄生させられて手駒にされるからね！
  低ステでいかに立ち回るかを考えないといけない
  間桐家を潰すなら教会に頼る、葵さんと結婚したいなら駆け落ちしてもいいと思ってもらえるくらい好きになってもらう、時臣抹殺なら米花町民目指して完全犯罪頑張る
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 01:10:02 ID：2369ec5b2 返信

聖杯がおじさんの目標に必須ではないってことを理解してもらって
他の参加者と共闘体制をとれればワンチャン？
- 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 01:20:27 ID：29baf9562 返信
  
  葵さん経由で桜がどんな目に合って自分の母親がどんな末路を辿ったか時臣に知らせれば何か流れが変わったかも
  （直接、時臣に言っても聞く耳持たんだろうし）
  - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 08:29:05 ID：b1845eea8 返信
    
    臓硯が桜にしてるのは魔術師視点でもクソッタレ案件なんだけど
    魔術師に詳しくない雁夜は桜ちゃんはひどいことをされてるんだくらいしか言えない
    後継者に（一般的に見て）ひどいことをするのは魔術師としては当然なので時臣はふーんで聞き流しちゃう
    - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 21:08:45 ID：0e41e7f9d 返信
      
      確かに時臣は魔術師としてのプライドが高過ぎるから、酷い事をされてるって言われても通じない。さすがにﾚｯﾌﾟされてると言えば悪感情は持つだろうけど魔術に必要と言われたら仕方ないで済ます
      反面、魔術師として道に反してたら対応してくれる可能性もある
      桜は魔術師としての訓練なんて一切しておらず、ただ爺の性奴隷として搾取されてるだけって言った方が通じるだろうな〜
  - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 09:22:56 ID：9562bddf8 返信
    
    そもそも時臣がやる気になったとしても実力的に取り返せるのかっていう
    ギル召喚後なら行けるかもしれないが桜は既に改造されてますし
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 01:16:14 ID：084628713 返信

ぶっちゃけてどこからループするかで展開が露骨に変わるのがな･･･。
あと記憶の連続性もか
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 04:13:58 ID：743c9ec74 返信

一番、確実なのは第三次の時点でダーニック＆ドイツ軍に介入されて大聖杯ごと強奪して貰っておけば、蟲翁もボケるし桜も衰退しきった間桐家ではなく、エーデルフェルト家の方に養女に出されるんだけどね。

雁夜おじさんも実家に戻る理由自体が無くなるわけだし、蟲蔵も無くなれば慎二の方も両親健在なまま資産家の家庭で健全に成長出来るんじゃないかな？
- 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 08:24:35 ID：48ad16f8d 返信
  
  聖杯戦争で勝ち抜く目はほぼない以上、聖杯戦争自体が起こらない状態にするってのは確かに最適解ではあるが、それこそ雁屋おじさんにはどうすることもできんわけで、解決策になっとらんのではw
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 04:36:49 ID：5313d1be2 返信

何かの間違いで金時呼べたらハッピーならずもノーマルエンドくらいの結末くらいにはなれそう
ナイチンゲールで矯正ってのが昔あったからこの二騎ならワンチャンどうかってあたり
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 05:57:27 ID：7ee28a224 返信

聖杯戦争直前からで考えるなら実力不足過ぎてきつい

5次キャスターレベルの神がかった術師を呼んで独自に力を得てもらう＆自分のこともどうにかしてもらう、まで込みならただ生き残って幸せに、はワンチャンあるけど
聖杯戦争を勝ち抜く、となると4次の出力のセイバー・アーチャーに勝てる手がない

子供の頃からやり直しならどうとでもなるが
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 05:58:21 ID：794bbf105 返信

2週目とかなら、時臣より先にアルジュナ召喚すればワンチャンあると思ったけど、ヨーロッパ組しか呼べないんだった
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 07:00:47 ID：6dbe41134 返信

そもそも聖杯獲得したところで臓硯が約束守る筈もなし、抵抗しようにも余力が残ってる筈もなし、聖杯使って何とかしようにも聖杯自体がアレだから
(それは流石に想定してないだろうけど)

「聖杯戦争に勝つ」という手段自体が根本的に間違ってる桜救出が目的ならどっかの陣営にバーサーカーのマスター権譲渡を条件に間桐家焼き討ちが最適だろうよ
- 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 09:20:10 ID：9562bddf8 返信
  
  爺も蟲を通して見張ってるんじゃなかったっけ
  そうでなくても「お前からワシとの約束を破るなら桜にもお仕置きせねばならんのう」とか言われるだけでかなり行動縛られるクソゲーだよこれ
  - 名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 11:42:23 ID：6dbe41134 返信
    
    逐一全部見張ってるわけじゃないからAZOだとイスカンダルは割と雑な処置で上手くいってる
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 13:39:25 ID：c7326396a 返信

おじさんが家飛び出してない高校時代あたりに記憶保持してループすればワンチャン？家を継ぐ決断すれば葵さんに塁が及ぶ可能性は無くなりそうだけど。ただしおじさんの心は死ぬ
名前:匿名投稿日：2022/09/14(水) 15:39:58 ID：3378a6887 返信

2周目3周目とかって、ギル様が許すのかな…