【FGO】秀吉「なんですかまるで某が悪いみたいじゃないですか」

FGO, まとめ 58

1: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:11:38

まるで某が悪いみたいじゃん
2: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:12:10
はい
4: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:13:08
悪いよ！
5: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:14:05
ちょっとえっちなハーレムラブコメの主人公みたいな雰囲気なのがイラっとするってレスでダメだった
8: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:18:42
前半生は転職しまくり＆ガチの下積みで中年手前になって異常な出世いいよね
6: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:15:08
実在した鬼畜王ランス
9: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:18:51
ランスくんと違って子供作れないから安心だね
10: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:19:19
うーんこういう奴じゃから面白いんじゃよ
11: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:20:09
溢れるcv山口勝平ちからが悪い
17: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:28:04
>>11
ただ山口勝平にしては邪悪すぎる…
24: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:34:38
>>17
一回だけ悪役見た事あるけどかっぺーって悪役どんぐらいやってんだろう
14: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:22:57
ノッブと猿の関係はちょっと重すぎる
19: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:29:59
良いことも悪いことも沢山しただけだ
27: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:37:39
そもそも猿の全盛期ってどこ？
大返し？
28: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:38:10
>>27
天下統一のちょい後ぐらいまで
29: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:39:23
家康は権現様に祭られて神様扱いだけど
秀吉はそういうのあったっけ？
31: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:40:28
>>29
豊国神社
34: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:41:22
>>29
死後豊国大明神として祭られてたよ
大阪の役終わってからタヌキに寺滅ぼされて明治になるまで更地にされてたけど
40: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:43:36
>>34
へー
だめじゃん！
45: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:45:33
>>40
江戸時代は神様扱いされてなかったけど明治に入って豊国跡地だけ自身に被害出ないって噂立ったおかげで地震除けの神様として今も祭られてるぞ
49: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:46:57
>>40
徳川幕府としては自分達の正当性を表す為にぶっこわす
明治政府としては徳川を倒した正当性を以下略
30: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:39:27
型月ノッブは猿の人たらしとやべー部分を理解してたのであんまり言うことないしなんなら猿が首狙うと思ってたからな…
金柑お前…
41: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:43:37
>>30
ノッブは本能寺燃えてるの見てやりやがったな猿って真っ先に思う程度に野心見抜いてたんだよな
33: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:40:57
猿もノッブもどっかに祀られてると思うぞ
35: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:42:37
ノッブは京都と山形とあとどっかで祀られてたはず
36: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:42:51
国家安康
君臣豊楽
39: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:43:32
天下人にはなったけど世を治める器ではなかったんじゃないかな…とは思う
43: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:44:43
>>39
関白になったあたりで死ぬのがよかったんかね
88: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:53:46
>>39
と言うより大名特有の後継者継承のシステムのノウハウが無かったのも致命的だった
トントン拍子の成り上がり天下のツケが末期にやって来た
170: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 21:02:52
>>39
器は間違いなくあったし切り盛りする器量もあった
ただまあどんな人間も器はだんだん萎びてくものでね
46: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:45:42
乱世をぶった斬るのと世の中を収めるのは別の能力だろしな
戦争は全然ダメなタヌキのとこの息子とか
44: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:45:14
経験値が一番好きな偉人だから秀吉への愛が重いなあ…
48: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:46:31
本人いないまま株が大暴落してるけど
利休との格の違いも浮き彫りになってきてなんかすごい英雄な気がしてきた
55: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:48:54
>>48
茶々もなんだかんだ惚れ込んでるしデカい器の男なのも間違いではない…
61: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:49:22
>>48
いやそれは元々間違い無いだろ
そんなかでも特に日本の英雄としては全盛期過ぎたあとの落差が激しいのも有名だけど
64: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:49:47
>>61
実際そこら辺がむしろ英雄って感じではある
53: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:48:09
天下取ったあと狂ったから別にいいだろ狂人が取ったわけじゃないし
なんなら徳川将軍にだってやらかしてるのいるし
56: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:49:10
そもそも戦国とかいう魔境で天下とってる時点で相当の英雄なのは間違いないので
57: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:49:11
石田相手だとあんな態度だけど茶々が助命懇願したらいいよ！したの酷い
59: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:49:13
こんなんだから死の直前は人望を完全に無くしてて
息子の事をお願いしますお願いします！って諸侯に頼み倒す事しか出来なかった
誰も頼まれてくれなかった
74: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:51:13
>>59
いや普通に利家とかはちゃんと秀頼守ってたし
80: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:52:29
>>74
でも結局最後は家康側に付いちゃったよね
前田家守る為に
86: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:53:30
>>80
母親人質になったからな
124: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:57:38
>>86
その人質を大坂じゃなくて江戸城へ送った時点で
前田家の降伏なんだよなあ
129: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:58:39
>>124
利家死にかけの時点でどう対抗しろってんだ
137: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:59:31
>>129
死にかけというかその時点だともう死んでる！
141: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 21:00:15
>>129
まつを送ったのは利家が死んでからだぞ
63: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:49:44
しょうもないやつが天下は取れないからな…
それはそれとして頭がおかしい
65: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:50:06
そもそも秀吉の日本国内の政治は上手い方だし
72: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:50:48
>>65
天下とってる奴より上手いのって誰だよ！？
76: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:51:16
>>72
たぬきでは
67: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:50:23
信長、秀吉、家康だと信長が一番まともだったんじゃみたいな話を聞いたことある
70: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:50:42
やった悪行で言ったらお前…みたいな連中いっぱいいるしな…
83: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:53:03
全盛期と衰退期を両方持ってるのは凄い主人公してるんだけど
主人公力強すぎてどうやっても話の中心になるのは難しすぎる
85: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:53:26
>>83
こいつが主人公になるしかないからな
90: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:54:08
>>83
最後に一発かまして高知ゲットしたやつのつまんねぇ話より
秀吉の話かきてえぇなぁぁぁ！ととある小説家に言われるぐらい主人公
96: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:54:39
茶々曰く上も下も限界ギリギリまで極めた人って評価だからな
ここが多分最低限の限界ギリギリライン
98: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:54:50
多分この後晩年じゃない状態の猿が出たら太閤殿下すげぇ…ってなっちゃうとは思う
99: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:54:53
お前どうしてあの半生からあの振る舞いになるの‥‥‥？
111: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:55:59
>>99
老いたということだよ
あと外付け良心装置の弟が先に死んだ
119: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:57:08
>>99
それ言ったらフィンマックールにも刺さるぞ
140: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 21:00:13
>>119
古今東西かつての英雄英傑が年取って老害になりはてる話は無数にあるからな
フィン・マックールですら年取ったらこうなるという教訓話が老フィンとディルムッドのお話しだもの
132: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:59:14
>>99
もの凄い天才でも脳という装置がいかれちまったら制御不能になるんだ
101: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:54:57
豊臣のすげえ没落っぷりを見た家康秀忠が色々模索したのは確かではある
114: この世全ての名無し 2022/09/19(月) 20:56:29
秀吉の魅力は成り上がりととんでもないカリスマ性と戦略だけじゃなくて晩年の落ちぶれ方も大きいよね

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『【FGO】秀吉「なんですかまるで某が悪いみたいじゃないですか」』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:07:20 ID：b661390c0 返信

    七日で最強になりそこから七日で消滅する宝具は伊達じゃない！

  2. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:14:12 ID：b64cc0b6e 返信

    江戸期の長浜では隠れキリシタンならぬ隠れ秀吉信仰があったぞ
    天下人になるまでも近世城下町を作ってたりかなりの政治家だわ

  3. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:17:19 ID：c200523c7 返信

    日本だと英雄扱いで教科書に載ってるなのがなんとも度し難い
    まあでも羽柴秀吉時代にやったことはすごいんだよなあ
    統一した後が酷すぎるだけで

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:46:02 ID：e22d3c103 返信

      レジライかな？

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:58:24 ID：52731c4e6 返信

      成し遂げたことは贔屓目なしで物凄い
      それはそれとしてその後腐った（と思われる）

      まあ秀吉からすると信長が良くわからん理由で本能寺ファイヤーされたので
      身内に甘くしてはいけない。人を信じてはいけない。みたいな気持ちがずっと残ってたのかもな

      • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 01:13:12 ID：2111fa45a 返信

        よりによってやったのが光秀だからなぁ…
        しかも現在でもなんで本能寺やったのか？って議論するレベルでわかってないし。

      • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 05:02:59 ID：817690c52 返信

        そこから織田家内紛から実質的な主家乗っ取りしてるからな…
        自分も信長様死んだ後、同じ事にならんか、という恐怖から逃れられなかったのかもな。
        実際、結果だけ見ればそうなったし。

  4. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:17:49 ID：6feab8e98 返信

    大体英雄とかって30代あたりで死ぬしな

  5. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:18:55 ID：e530d6555 返信

    ノッブは建勲神社（京都市の北の方にある）に祭られてるよ

  6. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:21:27 ID：aabeee6ba 返信

    年取るとあかんっていうのは、現在進行形で見てるしな

  7. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:23:33 ID：c1e517d4e 返信

    秀吉実装したら天井まで回す自信があるわ

  8. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:27:28 ID：27636a338 返信

    ぶっちゃけ異常性を強調しすぎて今のところ天下人や君主っていうより黒髭の同類的な破綻者に見えるんじゃが
    二面性ばかり取り上げられて本人の目指す先がよく分からん

  9. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:29:08 ID：7e7082afd 返信

    サルは農民から天下人への出世というか、マジで戦国時代に転生したなろう主人公以上のことを達成しているからね。

    仮に現代人にどんなリアル系チート能力を持たせたとしても、自力で戦国時代を生き残るのが精一杯で、利休以下の政商ポジションになれるかどうかも微妙だし……

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:46:59 ID：e22d3c103 返信

      人間の形をした特異点みたいな存在かな？

  10. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:29:58 ID：d1268a999 返信

    家康「滅ぼして正解だったわ……」

  11. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:30:31 ID：f544ebf19 返信

    北政所との間に世子が生まれていたら、また違っただろうね。

  12. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:30:43 ID：53e1f0a52 返信

    勝平さんが演じた役の中で、悪役というより敵役だと血塗が思い付いた。

  13. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:31:56 ID：2111fa45a 返信

    ランスって…まあ否定しにくいのがなんとも…

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:46:24 ID：3db407a84 返信

      成り上がりで革新的な作戦やって勝つとことか思い付きでやらかすとことか似てるね
      両方ともトップには向いてないってところもまた…

      • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:52:39 ID：2111fa45a 返信

        外付け良心装置が必要な所もかな。…

      • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:55:32 ID：8b39da509 返信

        猿はトップに向いてなかったわけじゃないと思うけど
        スレでも言われてるけど晩年がボケボケなだけでそれ以前は普通に凄い奴や

      • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 02:23:00 ID：dc940ff27 返信

        言うて秀吉存命の頃は家康も反抗する素振りすらできなかったし
        統治は優秀で家康がそのまま制度パクったのあるくらいやからな

        関ケ原時点だと豊臣家支持者が東軍にも多かったから
        豊臣家には直接手を出せなくてしばらくは外交で弱体化図ってたし

      • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 03:38:27 ID：e75783abd 返信

        ランスの場合下にいるのが気に食わなくて上に立つの立つけど有事の後は飽きてとっとと放り出すから…

  14. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:32:16 ID：16f38b077 返信

    ちょっとTwitterで口についたばっかりに巻き起こる山口勝平に対する熱い風評被害
    それとしてそれに全霊を持って応える名演の勝平も観たい気はする

  15. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 00:32:55 ID：ea81b12b6 返信

    型月時空においても晩年の秀吉は狂ってたって設定ってことだな
    三成くん可哀想なくらい狼狽えてたじゃん…

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 01:33:54 ID：5169485eb 返信

      まあ、小姓の時からかわいがってくれた上司がめちゃくちゃな言動したら動揺するよね。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 05:05:41 ID：817690c52 返信

      あれだけ相手の神経逆撫でしまくりのセリフだらけの三成が、そんな事したら諸侯に嫌われるって恐れる位の惨状だしな…

      • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 09:01:31 ID：89c812097 返信

        よく考えたらおまいう過ぎる…

  16. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 01:06:03 ID：2efd82a1b 返信

    鯖秀吉が晩年のロクでもなさ見たら大笑いしながら頭抱えて最後はクソデカため息吐くんだろうな

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 01:13:54 ID：7e7082afd 返信

      でも似た様な経歴のフィンさんはディルムッドにも遺恨無く接しているけれど、そうなると秀吉に対するディルムッドなポジションの相方って誰になりそうかな？

      • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 01:21:31 ID：dcd808c66 返信

        遺恨は無いけどちょっとした嫌がらせはするやん（まぁ嫁を奪うのはフィンの最大の地雷だったのが良くなかった）

      • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 01:25:15 ID：27636a338 返信

        秀吉が似たような事やられたら間違いなく一族含めて凄惨な仕返しをするだろうからそういうのは居ないんじゃないか

        • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 06:17:53 ID：7e7082afd 返信

          個人的な見解だけど、秀吉に酷い事（改易）されても遺恨が遺らなそうなのは、それこそ仙石権兵衛さんくらいだろうしね（それでも恩の為、徳川側に付く模様）……

      • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 01:44:31 ID：6c5ce7a8f 返信

        それはディルムッドの方が「政治的にも心情的にもフィンに恨みを買うのは仕方ない」って割り切ってるおかげではある
        秀吉は色々理不尽すぎて三成や真田信繁ですら思うところがありそうなのが…

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 01:48:31 ID：60f29b1b8 返信

      ぐだぐだREやジパングの秀吉を見た感じだと、
      晩年の秀吉が「おかしくなった」かどうかは怪しい所だなあ。

  17. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 02:06:42 ID：39fe8d411 返信

    この全盛期と衰退期の落差に人間くささがあって、そういうところが人気の一端でもあると思う

  18. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 02:18:18 ID：dc940ff27 返信

    野心っていうかノッブと同じモノ見えてたから
    いずれ自分で回して見たくなってくるだろうなあって好評から来る信用だと思うがな
    実際サルなら首渡してもいい的な感じだったし、ミッチー可哀そうだったけど…ｗ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 02:32:49 ID：a9da5d9e8 返信

      型月的な解釈をするなら「バケモノを倒すのは同じバケモノじゃなくて人間」って感じかもな、その辺
      ミッチーに本能寺されたことはノッブにとって相当重要な要素にはなってる気がする(十七分割されたアルクくらいには

  19. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 02:39:22 ID：f2dbdbb19 返信

    漫画のぐだぐだだと背後霊っぽい何かが付いてるらしいから
    晩年は乗っ取られたり入れ替わったりしてたのかも

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 14:11:02 ID：b15138d69 返信

      漫画版で何か太陽みたいなのが頭にぶつかってたよな
      あれが原因の可能性もあるかもしれん

  20. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 04:10:19 ID：0f2ca7090 返信

    暴君の織田と天下をかすめとった徳川、それに対してかわいそうな豊臣みたいに扱われがちだけど、豊臣にだって当然負の面はあるんだよな

  21. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 05:38:43 ID：0acd02433 返信

    劉邦や朱元璋といい、平民から皇帝に成り上がったタイプの晩年の粛清ラッシュは何なんだろうなとは思う。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 06:36:17 ID：f5b8c5e0a 返信

      なに⁉︎中華とはそもそも粛清の嵐が吹き荒れるのではないのか⁉︎

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 06:44:58 ID：7e7082afd 返信

      なお平民から最高権力者になってからの粛清総数も、二位以下を大きく引き離して毛沢東が断トツ首位というね……

      • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 07:49:07 ID：9e8b7d8ba 返信

        あのお方マジで怖いというかやばいというか

      • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 09:13:44 ID：5345ec5c8 返信

        毛沢東は軍師としては超有能だけど政治家としてはダメダメな逆三成くんなんや

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 08:58:26 ID：888877b26 返信

      血縁や地縁で握れる腹心が居ないからそうなる
      初代なのに血縁者を粛清しまくった？そうだね…

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 11:25:41 ID：0a4657e27 返信

      丁度今やってる大河なんかを見てからこれ聞くと分かると思うが
      君主側だけじゃなく家臣側にも問題が多くてな
      信長が家臣の讒言からあわや稲葉一鉄を殺しかけたり
      対今川からずっと協力者だった水野を佐久間の讒言で殺してしまって
      その後のことを思ったらあれ無実だろ！と折檻状で詰問したように
      仲の悪い家臣同士は常日頃から讒言しあって足の引っ張り合いをしてるものなのだ
      そしてそれは天下が統一されてある程度土地が区分けされ、他人を追い落として奪わないと自分の土地が無いとかになるとなおさらになるのだ
      鎌倉初期、室町初期が統一した家臣たち同士の血にまみれたように
      江戸時代になっても細川が仲の悪い黒田に讒言されるのが怖くて江戸を離れられないって手紙が残ってるくらいなのだ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 21:01:45 ID：38da235af 返信

      ただの平民でも才能さえあれば頂点にいけるって自分自身が証明しちゃってるからなぁ…
      自分ができるなら他人にだってできると思うわな

      • 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 23:16:06 ID：964a7d99a 返信

        天才って自分が基準だからな。
        自分に出来たことは他人もできる、自分ならこうするって。

  22. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 08:00:31 ID：c8089ad15 返信

    傑物には違いないけど、一般的イメージでは前の信長と後の家康に挟まれて影が薄い気がする

  23. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 08:53:54 ID：b1cb8d590 返信

    あんだけ殿下殿下言ってる三成も秀頼迎えて豊臣の世を復活させるとは言ってるけど
    秀吉蘇らせよう！とか全然言ってないしな

    • 名前:匿名 投稿日：2022/09/21(水) 13:19:35 ID：81ccf83ac 返信

      そりゃ光成の未練は秀吉から任された豊臣や秀頼を守れなかったことについての後悔であって
      秀吉が死んだの自体は別に光成に責任ないどころかアイツ全部やりきって最後まで勝ち組のまま死んだからな

  24. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 09:07:42 ID：26c73ee5f 返信

    これのお膝元名乗ってる地域って…
    人の心とか無いんか？？

  25. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 09:33:04 ID：547145876 返信

    秀吉の晩年の奇行は病気が原因だと思ってる
    脳の病気だったんじゃないかな

  26. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 10:36:37 ID：679d98e6c 返信

    秀長さえ長生きしてくれたらなんとか出来たかもしれないのに

  27. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 12:40:47 ID：3d808e14a 返信

    汎モルガンみたく、多重人格なのかもしれない…しらんけど

  28. 名前:匿名 投稿日：2022/09/20(火) 20:45:40 ID：d54865b82 返信

    秀吉って考えてみると天下人になった後は天下万民のための政ってほとんどやってないんじゃないかな。
    何か全ての自分達豊臣の権力維持のための事しかしていない気がする。
    豊臣家がわずか二代で滅んだのにはその辺りの影響もありそうな気がするな。