【Fate】衛宮切嗣の切り札は物理防御不可魔術防御不可の必殺技だからな

『【Fate】衛宮切嗣の切り札は物理防御不可魔術防御不可の必殺技だからな』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 21:04:49 ID：5dcb5e7b7 返信

   無敵貫通だもんねぇ
   まぁ対粛清防御はまた別だと思うけど

   • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 21:16:47 ID：0e74b4bca 返信

     FGOの単一化された単なる「性能」の話では無いだろ

   • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 21:18:10 ID：f37206929 返信

     FGOだと下位互換だから抜かれちゃうけど、回避状態なら避けられそう

     • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 22:41:59 ID：4e4a9cf9f 返信

       死徒だと銃弾を発射されてから避けられるよな

2. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 21:21:05 ID：86273084c 返信

   やはり八極拳か

   • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 23:21:14 ID：f022d8afc 返信

     鋼の鍛錬でマジカル八極拳を習得すれば対策可能だな

     • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 23:30:25 ID：b8019ba04 返信

       マジカル八極拳で直接起源弾を殴りこむのか……

3. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 21:24:53 ID：ce0d1e3d2 返信

   ケイネスって魔術師としてのプライドが高いという意味でも切嗣にとっては絶好のカモだったよな

4. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 21:32:04 ID：b1a390bb5 返信

   魔術師も銃で撃たれれば普通に死ぬとは言うけど、SNで凛が腹ブチ抜かれても魔術刻印が死ぬのを許さない、みたいな描写あったのよな
   頭とか心臓潰されなかったらコンテンダーレベルの銃撃でもワンチャン生き残れるんだろうか

   • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 21:38:28 ID：fd20753ce 返信

     SNでもそうだし、事件簿でも一定以上の魔術師だったら銃程度じゃ死なないと地の文で記載されている
     （魔術刻印での自動治癒で即回復があるため）

     • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 22:16:39 ID：e07f13ec2 返信

       魔術刻印を子孫に譲った後は、、、

       • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 22:24:33 ID：5e672e149 返信

         事件簿では刻印とか持たない魔術使いでも「魔術を使う者を、銃では殺せない」と書かれてたね

         • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 23:54:56 ID：87795c812

           それが魔術師の常識だからね、表の世界の人間が使う銃では魔術師は殺さない、だから銃使ってる切嗣に舐めプしてあっさり殺されるわけだけども

   • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 22:34:40 ID：6569fd28b 返信

     行動不能な魔術師の前に切嗣が歩み寄る････その結末は以下に

   • 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 20:48:03 ID：7dfc6560d 返信

     死なないだけで戦闘継続は不可能だろうし、動けなくなった所にトドメ刺される未来しか見えない

5. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 21:35:07 ID：babde08dc 返信

   よしんば生き残ったとしても「切って繋ぐ」起源は物理ダメージの面でも起動するので、肉体に修復不可能なダメージが残る悪辣ぶり

6. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 21:43:30 ID：7336f0bfa 返信

   >>7
   >>物理的に普通の人間なので撃たれりゃ普通に致命傷
   魔術師は銃では殺せない　とは書かれている
   命に到る前に回復が働く

7. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 21:53:24 ID：591821d8a 返信

   一度肩ブチ抜かれてたけどケイネス先生あれ肩甲骨いかれてたんと違うか

   • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 22:02:32 ID：a6c68afc7 返信

     起源弾ではない単なる銃のダメだったら肉体は回復してる

     （三田誠のコンテンダー直撃でも気絶すらしないのかのコメントに）
     奈須：弾丸の直撃を受けた直後、魔術刻印が治癒魔術をオートで使用してると思われ。

8. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 22:03:09 ID：206e605d5 返信

   起源弾自体は避けるなりリモートで防ぐなり知ってれば対処法はいくらでもある程度のものであって、凄いのはそれを初見で確実に仕留めるように立ち回る切嗣の戦術

9. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 22:04:28 ID：ea57f8b2d 返信

   対策としては頑張って回避するか頑張って受け流すかなんだけどケリィがそれを許さない状況を作るという悪辣コンボよ

   • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 22:30:50 ID：9ed5d45e9 返信

     実際その手の戦略の組み立てが切嗣の優秀なところで、ケイネスもきっちり心理的に誘導して型にはめてるからな
     使えば勝ち確のシルバーバレットみたいな勘違いしてる人いるけど、そういうわけではない

10. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 22:04:28 ID：72f44794d 返信

    矢避けみたいに逸らす感じの魔術なら行けそうな気もするけどね。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 22:19:56 ID：e07f13ec2 返信

      魔力に触れた時点で発生源たる回路にフィードバック。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 00:08:50 ID：9b628efdc 返信

      それは途中のキャリコでの牽制とかで分かる事だからまた別の殺し方をするだけ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 00:30:33 ID：4aa147daf 返信

      起源弾の効果的に対象の魔術回路に通ってる魔力をかき混ぜるだけだから魔力元が別にあったり、所謂加護系の天恵とかなら普通に行けるやろなぁ
      まぁだからこそネタを晒さない暗殺者スタイルなんだろうけど

11. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 22:31:33 ID：4734c8589 返信

    時計塔のロードだと全員これ通用するかな？

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 22:36:57 ID：6569fd28b 返信

      聖杯戦争で直接出向くのが例外で
      そもそも/*護衛やら使い魔で接近できないと思うの

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 23:08:12 ID：809035637 返信

      アインツベルンや御三家の強固な情報統制や法政科の思惑など様々な厳しい条件が揃った上で、そこにその道に特化した切嗣の凄まじい力量が上乗せされて出来た事だから。
      普通だと対面すら無理と思う。そもそもロード連中は魔術だけじゃなく、近代科学兵器の軍事力も有している。

12. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 22:38:05 ID：9ed5d45e9 返信

    >>22～24で勘違いしてるけど、原作で書かれてる起源弾の総数は49発。
    うち37発が同数の魔術師を破壊していたので結構な数を使ってると言える
    20歳でアインツベルンに入って休業するまでの数年でそれだけ使っているので、
    仮に3年間だったとしたらほぼ月一ペースで魔術師を仕留めていた計算になる
    魔術師殺しは納得のあだ名だな

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 23:00:03 ID：423ced5d7 返信

      起源弾は残り相当少ないし無くなったらその後はさすがに廃業だったという事か……
      奇しくももっと苦々しい辞め方だったが

13. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 23:07:30 ID：32510d393 返信

    普通に受けたら銃の威力で死ぬ。魔術で受けたら効果で死ぬ。
    ……やはり、弾丸を防げる筋肉が最高というわけですね！！

14. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 23:08:09 ID：4ab5e5260 返信

    マジでライフル弾一発でも喰らったらフツーの人間はほぼ即死だからな・・・。
    手足とかに当たってもちゃんと治療しないと死ぬし。
    で、魔術師の場合は死なないように刻印による回復を行うので起源弾で終了と。
    えげつねぇ・・・。

15. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 23:29:55 ID：598a322a3 返信

    素で銃弾を目視してから回避可能な身体能力 ＆ 起源そのものを体現した起源覚醒者
    というあたり、荒耶が天敵に思えるな

    とくに後者の要素、直接起源に覚醒してる起源覚醒者の方が間接的に起源を発現する起源弾より大元の神秘に近いから「神秘はより強い神秘に打ち消される」に当てはまるし

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 00:19:12 ID：d96335f6b 返信

      それはない。
      荒耶は結界を頼みにしてるからむしろカモ。
      避ける能力があっても、より信頼する能力が起源弾と相性最悪。
      あと神秘が強い神秘に打ち消されるってのは、かち合った時に絶対の優劣がつくってはなしで、かち合わない関係ない神秘を無効化したりはしないよ。

      • 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 00:51:56 ID：5c3858b87 返信

        うん、だから直接覚醒している「静止」で、間接的な起源の現象化である「切断と結合」を抑えられるのではないか、という話
        肉体全てが静止の起源に覚醒している荒耶と、切嗣の肋骨一本の起源弾では起源に関する神秘の質も量もおそらく荒耶の方が上だからね

        • 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 07:39:21 ID：80825b708 返信

          覚醒してれば他人の起源の影響を受けないなんて設定あったっけ？
          その人って起源が無価値だと思ってる人にも時間稼がれたせいで結局敗北してたんで、正直言うと説得力を感じない

          • 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 08:51:39 ID：80e22877e

            いやそういう話でなく単純に

            ・魔術師に間接的にかける魔術より、魔術師が自分に直接かける術の方が強い
            ・同種の神秘にある存在はより大元の神秘に近い方が強い
            という「魔術の基本ルール」の話

            まあきのこにしか答えがわからないことなのでここで議論したところで無駄だが

            あとあなたの論だと「無価値の起源を持つ者がその起源を克服した」という話なのでちと論点がずれてると思う

          • 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 16:50:29 ID：327267d9f

            いや彼の話は無価値だと見なされた者が逆転に必要な存在だったっという構図になっていただけで、別に起源を克服したとかとそういう魔術的な話ではなかったけど…
            結局基本ルールをわざわざ拡大解釈してるようにしか見えない

          • 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 17:09:59 ID：80e22877e

            うん、だからあなたが言ってるのは魔術的な話ではなく
            こちらが言ってるのは魔術的な話なので
            わりと最初から話が噛み合っていないんだ

            あと基本ルールから論を積み上げていくのは考えを進めていくうえで普通のことだと思うけど…

            まあこれ以上は「思う」「思わない」の水かけ論にしかならないからもう止めようか

16. 名前:匿名 投稿日：2022/10/06(木) 23:30:24 ID：407384309 返信

    相手にタイムアルター使われたら切嗣瞬殺だろうな

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 00:06:20 ID：7616f6380 返信

      それに近い動きで言峰が瞬殺してたな、アヴァロンでノーダメだったが

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 00:10:07 ID：604ce01b6 返信

      まさしく当たらなければどうということはない…
      言峰スゴイ

17. 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 00:43:18 ID：5ef362f55 返信

    まほよで魔術師が回路のおかげでくっそ頑丈なのわかってからケリィの宝具はすげぇなぁって思った。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 01:04:28 ID：ebb376e03 返信

      宝具では無いですね

18. 名前:匿名 投稿日：2022/10/07(金) 06:50:54 ID：aae001cc3 返信

    殺意満々過ぎて読んでいた当時からドン引きレベルだった