【FGO】古代ギリシャにおけるキルケーのカップリングは色々あるけどテレゴニアバージョンだけ業が深すぎない?

1: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:12:57
2: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:14:12
三番目を拾ってはどうだい?
3: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:17:55
汎人類史は①だから
スペースは②にしてみよう…
5: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:32:13
息子をキルケーにかー…
6: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:32:40
二番目はハッピーなんだろうか…
13: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:50:34
>>6
違うって言うのかい!?
7: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:33:04
すげえ!おばちゃん勝利エンドがある!!
8: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:33:36
ペーネロペー(和装)
23: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:55:42
>>8
かわいい
9: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:35:06
ホメロス大先生がやっぱ一番人気なんだろうか
10: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:35:43
①から③にはつなげられるはずだから見てみたい
11: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:36:39
型月オデ様ならおばちゃんが義理の娘になっても
やな顔しなさそうだよね
19: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:55:11
>>11
大事なのは自分の愛がペーネロペーだけのものってことだからな
おばちゃんのことを嫌ってるわけじゃない
20: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:55:11
>>11
笑ってそう
14: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:51:16
三番目見たいよ
見せて
15: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:52:09
負けヒロインが正ヒロインの息子と結ばれる展開いいよね?
16: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:52:49
俺は3がいいと思う
17: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:53:43
現代だと3番がウケそうだ…
18: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:54:06
3はオデュッセウスがクソみたいな死に方というか殺され方したり色々あった気がする
21: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:55:29
>>18
スレ画の動画にもあったけどまず3のパターンだとキルケーとの間にも息子がいてその息子が勘違いからオデュッセウス殺してその後ペーネロペーがそのキルケーとの息子と再婚するエンドもある
22: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:55:37
>>18
あー…退場のさせ方は問題あるのか
24: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 18:57:54
エンディングが良くても過程が駄目なやつか
27: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:01:29
アイアイエーイベントの概要聞いた古代ギリシャ人が「キルケーを(精神的に)成長させていいんだ…!」ってちょっと感心してて笑う
28: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:03:31
>>27
オデュッセイア以外は完全にヴィラン枠の存在だからな…
31: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:05:18
キルケー推しの脳が爆発しそう
33: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:06:06
あまりにもあんまりな展開が多いせいかクソ二次創作と揶揄されるテレゴニア
35: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:06:53
>>33
同じようなノリのメーディアは受け入れられたあたりオデュッセウスは当時の聖域だったと思われる
41: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:13:53
>>35
そもそもハッピーエンドで生涯終わらせたオデュッセウスを自称続編の二次創作でクソのように殺したテレゴニアとただいっぱい冒険譚あったイアソンを殺したメーディアは何もかも違うぞ
42: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:13:59
>>35
あれはプロパガンダ要素盛り盛りだから作者の国ではそりゃ大人気だよ
原典読むと露骨過ぎてちょっと引く
44: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:16:22
>>42
リアル商売敵の国を出して王様馬鹿でイアソンも屑!それに比べてうちのアテナイ王は高潔で紳士的でそんな王に治められてるアテナイ最高!ってリメイクされる時真っ先に削られる要素…
47: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:20:01
>>44
当たり前だけどネタにされたコリントスやその同盟国のスパルタだと超馬鹿にされてるんだよな
46: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:18:08
>>35
イアソンはアルゴナウタイの話が古典だからこういうのもありって受けた
オデュッセウスは現在人気絶頂の作品のヘイト創作みたいなもんだったので…
34: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:06:40
キルケー推しはアイアイエーの決着を経てるからもうほとんど無敵だろ
36: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:09:29
まあ人気カプの片方殺して別の奴とくっつけましたは…
38: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:10:36
ぶっちゃけ最強二次創作バトルみたいなところはあるし
1番強かった二次創作が公式になる
48: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:21:29
ノーマルエンド
バッドエンド
二次創作
51: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:23:36
下二つはどっちも二次創作だろ…
59: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:26:57
>>51
ヘシオドスとホメロスは同列の扱い方してたねシシン先生
テレゴニアは二次創作
53: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:23:45
テレゴニアはこじらせすぎだろ
54: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:24:25
やはりいつの時代も無限の可能性の解釈は存在するんだな…
57: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:26:42
ややこしいことに二次創作三次創作もある意味原典なんだ
61: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:28:07
>>57
ドゥリンダナはギリシャにないってフランス学者に言ってもあるって言ってくるし…
62: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:28:16
>>57
数百年数千年経てばそうなるよな…
64: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:29:08
このギリシャに詳しいおばさんの話おもしれ…
58: この世全ての名無し 2022/10/07(金) 19:26:44
テレゴニア先生の性癖に敬意を表する

『【FGO】古代ギリシャにおけるキルケーのカップリングは色々あるけどテレゴニアバージョンだけ業が深すぎない?』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 10:17:30 ID:16e157a9e 返信

    ギリシャはさぁ倫理観とか無いの?

    • 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 11:57:35 ID:29673f9c3 返信

      だってギリシャだぞ?

    • 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 12:11:00 ID:851c93f91 返信

      古代ギリシャの倫理観と現代日本の倫理観が必ずしも=でないだけだぞ

      • 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 12:21:29 ID:3e218fe83 返信

        人の常識や倫理感なんて場所時代でコロコロ移り変わるからな
        なんなら同じ現代日本でも今と十年前ですら違うという

  2. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 10:24:54 ID:20b0bd716 返信

    ゼウスくらいには倫理観があると思うよ

    • 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 13:13:16 ID:dad9e63ce 返信

      じゃぁksksだな(名推理)

  3. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 10:25:03 ID:2b77b1262 返信

    アイアイエーを見た今だと一番下は当のキルケーすらキレかねないのでは…?

  4. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 10:31:52 ID:90cf659e9 返信

    >このギリシャに詳しいおばさんの話おもしれ…

    いいだろ?現代に生きる古代ギリシャ人だぜ?
    今回(の格好)はちょっと貧乏くさいところの王侯貴族だった

  5. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 10:37:54 ID:50fb37e40 返信

    ペーネロペールートとおばちゃんルートは同格扱いで
    息子おばちゃんルートだけ二次創作なんだな…

    • 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 11:26:39 ID:8adfa7ff1 返信

      それでも紀元前6世紀の古代ギリシャで作られた物語って事は
      古代ギリシャが終わった以降の例えばアルテミスがオリオンに惚れてる系の二次創作よりはかなり原典に近い存在っぽいしもうこれわからんね

  6. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 10:54:08 ID:f190fe9d7 返信

    アイアイエーで綺麗に決着つきすぎて敗北者いじりがしづらくなっちゃった・・

  7. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 10:57:04 ID:15e878c1d 返信

    キルケーのもとを去ってから
    カリュプソーに7年間捕まったり
    ナウシカアに助けられたりもしてる
    ちなみにポセイドンは嫌がらせを続けまくった結果、アテナの手によって他の女神からもヒソヒソ言われ始めて立場が悪くなった

  8. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 10:58:33 ID:9bb1a441c 返信

    いやーほんま「原典」とかいうのも誰かのあるいは時代の二次創作なんだなって

  9. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 11:26:09 ID:cea64218b 返信

    異聞帯オデュは愛を知らないから2も3でもなくて1の後にペーネロペーにも出会わないかそもそもキルケーにすら出会ってないかも

  10. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 11:29:43 ID:2f014c9cc 返信

    アストルフォの狂人伝説といい古来から解釈違いの本出す人多すぎない!?

  11. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 11:33:23 ID:6851477f0 返信

    個人的にテレゴニアは受け入れ難いな
    あんまり過ぎる

    • 名前:匿名 投稿日:2022/10/09(日) 17:57:07 ID:d251703d6 返信

      オデュの死に方があんまりにもあんまりだからな
      それがなければいくらかマシだった

  12. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 11:35:42 ID:fbba1e7cd 返信

    円卓の移り変わりを見れば、古典において二次創作かどうかなんてそんなに重要ではないな

    • 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 11:49:50 ID:9bb1a441c 返信

      今我々が見ているものも移り変わってきた二次創作なんだという意識は重要だろ
      そうやって時代や人によっていろんな形に変化して広がっていった
      シシンさんもそういう受容性が大だと言っていた
      Fateにも沸くゲンテンガー!ゲンテントチガウガー!にこそちゃんと意識してもらいたいことだろ

  13. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 11:45:00 ID:02176f457 返信

    「原典に対する敬意がない」に対して「貴方が指すその原典、本当に原典ですか?」というカウンターが生まれている……

    • 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 11:53:30 ID:3339aa235 返信

      そういう文句いう奴の引っ張り出してくる「原典」だって、
      無数に枝分かれして、無数の解釈で翻訳された内のひとつにすぎないのよな
      自分がたまたま目にした、自分に都合の良い説を押し付けての敬意云々の批判って滑稽と思う

    • 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 14:00:46 ID:5f5a8a463 返信

      ギリシャ神話自体が色んな人が追加や改変を繰り返して積み上げられたものだから、仮に個々の話の原典があっても初版や解釈の一つでしかないという。

      この先生が何度も言う同人誌ってのがすごくしっくり来た。

  14. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 11:45:35 ID:1d547569d 返信

    オデッセイアはオデュッセウスの冒険譚だから
    サブヒロインルート作るくらいはいいかと思われたけど
    息子の話は別でやれって扱いなのかな
    1と2は良くて3はダメなの

    • 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 12:50:18 ID:49b0ec8cc 返信

      動画で語られていたけど、3は昔の人気作品のスピンオフみたいなもので、それを正史とするのか問題らしい。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 13:21:56 ID:cdf8c1186 返信

      息子とキルケーエンド部分はまだマシで、他にも色々ありすぎなんだよ

      原作の主人公ころころと正ヒロインをオリキャラとゴールインさせるのはヘイトNTR創作って感じだし
      そもそも無くても3のルート入れるんじゃ???ってのがね

      あとオデッさんとペネロペさんの息子のテレマコスくんはナウシカア姫とのエンドネタが結構人気あるんで、そっち支持者とも火種が
      無駄なころころ展開もだけど、あれだけ盛大に原作破壊したいて、何でキルケーの相手はオリキャラじゃないんだよ…ってなる

      • 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 13:24:37 ID:cdf8c1186 返信

        あれ?息子ルートだけダメなの何故ってコメントへのレスのつもりだった
        変な所につけてごめん

  15. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 18:33:29 ID:631d85822 返信

    こういうの見ると今の作品の二次創作とかもあるネタが人気出て定番みたいになったら、数百年後とかに原点と同列とかそれ以上にメジャーな説として語られたりすんのかなと思うとちょっと複雑と言うか怖い

    • 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 18:52:45 ID:e30b746b4 返信

      士郎とか人間味のないロボット野郎でイケてないし金持ちでイケメンのギルガメッシュの方をセイバーのお相手にしたいとかいう下衆な二次創作なんて今でもあるし
      可能性がないとも言えない

    • 名前:匿名 投稿日:2022/10/09(日) 09:38:31 ID:ff263b13c 返信

      FGOのオタクがそれ嫌がるのはさすがにお前が言うな案件だと思うぞ

  16. 名前:匿名 投稿日:2022/10/08(土) 20:59:33 ID:0a4a872b6 返信

    ホメロス版読んだ身としてはええ…ってなるっちゃなるが、息子が父を殺すパターンてギリシャはもちろんそれ以外でも採用されまくりの超王道展開だし、その展開が刺さる人間がそれだけ古今東西で多いんだろうなぁ。

  17. 名前:匿名 投稿日:2022/10/09(日) 08:41:34 ID:e4339c411 返信

    人気だった初代の主人公殺す作者の変わった続編に賛否両論…って部分を見るに、
    何時の時代も変わらないなーと似た事例がホント多い事に笑う。