【FGO】サーヴァントって基本生前より弱いって認識でいいの？

Fate, まとめ 31

54: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 07:25:43
サーヴァントって基本生前より弱いでいいんだよね？
58: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 07:28:09
>>54
生前の一側面切り取ってるからね
本来ディルムッドは剣+槍が最強装備だし
近代鯖は強くなってる
64: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 07:30:04
>>54
サーヴァントによる
生前宝具一杯持ってたり青王とかみたいな竜の心臓持ちとかだと強みが大きく減る
けどクラス補正で対魔力得たり逸話宝具手に入れたりするのもいるんで強くなったりするのもいる
67: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 07:32:10
>>64
アンデルセンなんかは作家のおっさんだったのが多少は強くなってるしな
69: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 07:33:10
生前はただの人だったのが逸話盛り盛りされて訳わかんない強さになることもある
73: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 07:34:29
>>69
ゴッドハンドが鯖になったらヤバい逸話補正されそう
70: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 07:33:12
芸術家鯖は大体生前ちょっと魔術かじってたりしてもここまでやれねーよ宝具とかねーよとかだろうしな
ダ・ヴィンチちゃんの生前は知らんが
204: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:14:28
サーヴァントって生前の何割くらいの強さなんだろう
206: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:15:16
>>204
キャラによるとしか
209: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:15:51
>>204
人によって違う
神霊や半神なら弱体化してるし生前が有名なただの一般人なら鯖として最低限の強さは持たされてる
211: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:16:26
>>209
アンリマユ「ずるい」
234: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:20:57
>>211
お前の変な名前の武器なんだよ
生前絶対持ってなかったろ
239: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:21:43
>>234
持つ手すら無かったからな多分
216: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:17:20
>>211
お前ですら一般人相手ぐらいなら勝てるんじゃないか
221: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:18:02
>>216
野生の暗殺者とかうろうろしてる世界だしなぁ…
226: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:19:01
>>221
そんなもんピンポイントでいるわけ
なんか寺に居候して教師になってたわ…
223: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:18:09
>>216
第三次の本当のアンリマユはガチの一般人そのものだそうだから…
まぁ鯖は鯖だから魔力ない攻撃はそれでも無効なんだろうけど
228: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:19:32
>>223
でも全盛期(処置終了後)じゃなくて良かったじゃん…アヴェンジャー呼んだら肉塊出てくるとか怖すぎる
214: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:17:13
竜の心臓みたいな再現されない要素持ちは大幅ダウンだしアマデウスやサリエリみたいな近代人は大幅アップだしバラバラ過ぎる…
220: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:17:53
>>214
なんか心臓再現されてるシグルド
224: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:18:30
>>214
竜の心臓とかそういうクソチート能力が再現される奴とされない奴の違いがわからない
ジグルドは再現されてて魔力無限みたいなことになってたよな
227: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:19:23
>>224
５次セイバーなんてまだ生きてるのに鯖仕様にナーフされてんのにね
218: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:17:39
生前はキャラによる
英霊本体はアンデルセンみたいのだろうと強過ぎるから召喚無理
だからサーヴァントとして側面切り出して召喚してる
232: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:20:27
無辜ってる奴とか逸話宝具持ちは+って一瞬思ったけどそれ込みでも古い連中は生前のほうが強いか
240: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:21:52
アーチャーなんかはUBWの仕様上絶対生前より強いしな
241: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:22:48
>>240
生前の魔力量じゃあいつ多分外部から魔力どうにか確保しないと自力じゃ使えてねぇだろうし固有結界…
243: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:23:43
>>241
龍脈見つけて敵軍そこに誘い込んでUBWとかかな…
213: この世全ての名無し 2022/10/06(木) 08:16:50
マリー王妃なんて生前と比べると宝具含めてもめっちゃ強くなってるよな

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『【FGO】サーヴァントって基本生前より弱いって認識でいいの？』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:05:21 ID：d16ff4cb2 返信

    天地人の天と地は基本弱体化してて人属性は強化されてるって感じで認識してる

  2. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:12:52 ID：579a1f86c 返信

    イスカンダルは戦車も固有結界も、あと神性も後付けだからめちゃくちゃ強化されてんだっけ

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:27:02 ID：208925f1b 返信

      史実鯖だからもとはただの人間だしなあ
      生前の軍勢が宝具になってるのでそこはどう取るかだけど、本人自身には武勲があるタイプじゃないし、神性は自称してたらくっついた

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 11:16:33 ID：779725b5f 返信

      史実でも、ヘラクレス、アキレウスの子孫（自称）やぞ。
      月型世界ではゼウスの力を使いすぎて美少年からゴリマッチョになった事を示唆されてるから、生前から神性は会ったのでは？

  3. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:14:13 ID：6ba74d210 返信

    英雄、神、魔性の類は鯖の規格に伴い弱体化し、人の中でも技術・文化、功績等をもって座に至った類は鯖化に伴い強化されてる感じ。茶人や船乗りとか文豪はそうじゃないと戦えねーべ

  4. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:15:29 ID：0a0b2ab6c 返信

    逸話でスキルや宝具がつく連中は盛られてる
    逆に元がモリモリ過ぎる連中は弱体化してる
    前者は近代、後者は神代が多いけど例外も少なくはない

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 11:26:23 ID：78b1305b7 返信

      神代鯖は基本弱体化だけど、逸話宝具持ちはナーフされつつ強化もされてるというバランスもクソも有ったもんじゃないのがな……
      十二の試練とか騎士は徒手にて死せずとかズルくない？　元から超強いのに

  5. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:15:39 ID：5c778544e 返信

    生前よりは弱いけど異聞帯の鯖になってない英雄相手にはちゃんと勝ててるサーヴァント

  6. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:16:27 ID：2cb1fd53f 返信

    眠らず食わず病気にならず魔力さえあれば動き続けられるし
    クラススキルあるし生前に無い武器つく場合もあるし霊体化できるし
    神話の英雄であれ鯖化の恩恵は山ほどある

  7. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:18:13 ID：a604789a1 返信

    英霊本体は生前と死後の能力を両方持ったいいとこ取り。
    サーヴァントとして召喚する上でその一部分を切り取るので、生前より強いか弱いかはそれぞれだけど、座の本体よりは確実に弱い。

  8. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:21:16 ID：fafaf8dee 返信

    史実系は強化されて物語神話系は弱体化してる
    メタ的にはそうしないと戦いが成立しないから

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 13:30:39 ID：d4b48e56f 返信

      ナポレオンとか異様に盛られてるよねたぶん・・・

      いちばん生前まんまに近いのは幕末剣士連中あたりかね？
      （一ちゃんとか沖田さんとかダーオカとか）

  9. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:37:09 ID：ff579cc80 返信

    神代の神様なのに鯖になったことで強化されているという上下姉様というイレギュラー

  10. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:39:30 ID：ae8b1090a 返信

    一般人→英霊はそのままだと弱いから能力ドカ盛り。
    英雄→英霊はそのままでも十分でしょって事で据え置き。
    英霊→サーヴァントは能力の一部を切り取るので基本的に弱体化。

    みたいな？
    盛ってから切り取るパターンと、盛らずに切り取るパターンの違い。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 11:26:46 ID：02be6ed46 返信

      神代の英雄→英霊だって逸話による宝具追加とかあるぞ(例：メディアのルルブレ)

      神代近代問わず可能な限り盛られたのが英霊で、そっから切り取られる分量・残量で強さが決まる

  11. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:45:45 ID：32d188cfa 返信

    元貴族令嬢で生前寝たきりにもなったただのナースさんが魔術王と殴り合ったり

  12. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:48:10 ID：9d41cb4ac 返信

    英雄の場合完全な召喚は無理で一側面を抽出するはず
    偉人さん達は謎パワーでむしろ強化されてる感あるから謎やね

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 11:29:20 ID：3c1365793 返信

      生前の一側面じゃなくて、英霊の一側面だもの
      生前はただのおっさんでも英霊という高位存在に昇格した時に色んな力を得た上で、そこから切り取られた存在がサーヴァントよ

  13. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:48:11 ID：995583c16 返信

    どちらかと言うと、サーヴァントは英霊の劣化コピー。
    英霊自体は多分生前より確実に強い。(なにせ生前の英雄に宝具やら何やらくっつくので）
    が、それだと人間が召喚出来ないので色々削いだのがサーヴァント。
    なので基本的には神話や伝説の英雄は弱体化し、史実の英雄は強化されるが例外も多々出てくる。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 11:39:17 ID：a4ef2aa6f 返信

      サーヴァントって英霊データを「部分的」に抽出しての複製だからコピーですらないんだよね
      まさに劣化コピー（しかも一部）

  14. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:53:06 ID：301ea7362 返信

    サーヴァントの体になった時点で作家とかの非戦闘系の人間は強化だわな

  15. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 10:58:16 ID：021973aa1 返信

    人によるな
    少なくとも、神話の大英雄や怪物、神霊はサーヴァントの枠に押し込めることで弱体化してるイメージあるけど、ニコラ・テスラとかの科学者や阿国さんとかの文化人は、サーヴァントになることで生前では持たなかった戦闘力を獲得してるっぽいし
    歴史上の武士や剣豪なんかも、サーヴァント化で伝説や神話の存在と斬り合いが成立してる節があるな
    あと元グランドや元ビーストは、当たり前のようだが、カルデア式召喚の枠内に入れた時点で弱体化はしてる

  16. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 11:02:54 ID：be86c9c5b 返信

    沖田なんかは逸話補正で三段突きに事象崩壊の特性を付与、ただし刀の方が耐えられないので司馬遼エンチャントで加州清光→国宝級の菊一文字則宗へとランクアップ、創作の逸話で盛った結果「夭折の天才剣士」のイメージが強く出てしまい病弱のデメリットまで付与〜と近代の人間の鯖化による影響が分かりやすいと思う

  17. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 11:27:59 ID：efff7d0f9 返信

    生前がみんなサーヴァント以上の強さだと馬とかいらなくない？戦争で技術発展する余地とかなくない？て感じもするけどまあ一般兵とは隔絶してるんだろうな

  18. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 11:55:14 ID：ce994a60b 返信

    本当に人によるよね…
    サーヴァントっていう最高基準と最低基準が決められてる枠の中に無理やり英霊を押し込めて、逸話関連のスキル、宝具を入れて、クラスに合わせたスキル、宝具やステータスに変えるっていう差し引きしてるからややこしい…
    あとそれに知名度補正も入るか…

  19. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 12:52:17 ID：9892e4fae 返信

    ゲイボルクは生前より強化されてる設定がある

  20. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 13:26:21 ID：20ea47a15 返信

    たまに忘れてる人いるけど

    生前→座(死後)→英霊（座のコピー体）

    というただの変換ではなく

    生前あるいは創作→座・英霊(ゴーストライナーという人類の歴史・意識の記録体)→サーヴァント（クラスという器に当てはめた座の1部分の抽出体）

    なので全員が全く別物であり「生前がどうだった」ではなく「どのように伝えられてるか」のほうが抽出される率が高い
    もちろん知られざる真実である「実は〇〇だった」も再現されないわけではないけどそのサーヴァントの属性により比重がどちら寄りになるか大きく異なる

  21. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 14:28:48 ID：f8f8122c6 返信

    生前に比べて天・地属性は弱体化しやすいし、宝具と化した大技使うのに名前宣言する分隙ができるから単純な強さで言ったら生前の方が強い。
    近代鯖は低神秘無効なんかで強化されるし、中には魔剣や奥義みたいな宝具じゃない大技使えるのもいて単純に強化されがち

  22. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 16:17:28 ID：b25d14a68 返信

    これは例えだがサーバントの戦闘力は下限100の上限200だと思えばいい
    生前が100以下の鯖は100まで引き上げられて、生前が300の鯖は200まで引き下げられる

  23. 名前:匿名 投稿日：2022/10/10(月) 22:07:44 ID：4fee8ad1b 返信

    源氏組は神秘薄れてる人間？だけど全員弱体化してるな
    ・・・生身で鯖とやり合うな不死を殺すな宝具口上の隙を一手で見抜くな

    • 名前:匿名 投稿日：2022/10/11(火) 23:56:48 ID：962a9daf4 返信

      まだ金時や頼光の時代の日本はギリ神代ってシナリオであったはず
      だから生前の方がサーヴァント状態より強い設定だから鯖とやり合えるのは何もおかしくない