【Fate】ケイネス先生はクソ！そう思っていた頃がウェイバー君にもありました

FGO, まとめ 35

1: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:25:43

ケイネス先生はクソ！
2: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:30:46
なんでこんなに調子ぶっこけてたんだ
いざ戦争始まったらかなり劣等感抱いてるムーブしてたから余計ここの謎度胸が凄い
4: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:37:35
>>2
いざ殺し合い始まったら怖気付いたのが見え見えだし…
10: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:43:39
>>2
二世になっても変な行動力は変わらずだよ
3: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:35:52
マジでウェイバーくんが自分の実力も理解してないアホだったから
5: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:40:27
ぼくのかんがえた最高の現代的学習法を取り入れれば僕をバカにした今までのエリートどもは時代遅れになり僕のような不遇な立場の魔術師こそ真のエリートになります！
特に実証データとかはないけど間違いありません！
という論文
7: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:42:32
最高学府の教授にぼくがかんがえたさいきょうのりろんレポート出して読んでもらえただけで有り難いくらいだ
8: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:42:54
教師としての才能はあったね
9: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:43:08
才能あれば血統は関係ないのは事実
自分自身に才能がなかっただけで
11: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:43:42
この論文モドキはまあゴミ
15: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:47:07
>>11
おまけに論文書くのに熱中しすぎてラブレタースルーするしな
12: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:45:11
天然で二桁の魔術回路持ってて固有結界に至る可能性まである奴とか…
13: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:46:35
うおおおおお僕はやればできるし最強なんですけどおおお！！！って勝手に思い込んで聖遺物パチって親友から借りた金で高跳びして戦争乗り込んでなんか生き残った…
16: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:47:39
周りの奴ら全員バカにしてくる！って言ってたけどそうでも無かったというオチもついてくる
24: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:51:35
>>16
あいつ貧乏の僕を見下してやがる！で突如クラスメイトを殴るロックさもあるぞ！
それを見て惚れた奴もいたが…
29: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:52:43
>>24
すごかったね
年の瀬に「クソボケがー！！」の嵐
17: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:48:18
こういうのはやめた方がいいよ…って呆れる程度で済まされてるのだいぶ温情
18: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:49:07
視野が狭すぎてろくに周りも見えてなかったクソガキが
あらゆる意味でデカすぎる男に背中をぶっ叩かれて前を向く話だからな
19: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:49:11
他の奴に見せる前に破いてやる優しさ
20: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:49:28
自分の才能（発揮されたことはない）を軽視され
21: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:49:44
このクソ論文を一応目を通してこんなの書いてるんだったら魔術の勉強しなさいって言ってくれるケイネス先生優しすぎない？
23: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:51:02
論文や魔術方面以外でそこそこ評価されて助手になる可能性とかはあったんだろうか
27: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:52:13
>>23
たぶん家柄パワーが無かったら魔術暴露大会の最中に
やけくそアタックで殺されて終わりじゃね?
49: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:58:46
>>23
論文を整理したりは上手かったから個人的に司書に使ってやってもいいかもなぐらいには評価されてたよ
28: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:52:22
そもそもほとんどのロードは部下に授業任せて自分は研究に没頭するのにちゃんと授業やってくれるケイネスはめっちゃいい人だぞ
30: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:52:47
効率的な運用自体はいいんだけどそんなん血統積み重ねてきた奴らが同じことした方がもっと結果出すに決まっとる
33: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:53:48
>>30
こうしてエルメロイ教室は最強になった
34: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:54:30
ロン毛にしてるのもなけなしの魔力を少しでも貯めておくためという
一流はそんな事してもしなくても変わらないのに
111: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:15:28
>>34
古代ギリシャ研究家も魔術師を捕えたらまず髪を切るけど超一流は髪を切っても関係なく魔術行使するっていってたな
35: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:54:41
ケイネスって生真面目な一方で微妙に性格悪いところがあるから
ぶっちゃけこの世界で生き延びられるようなタイプじゃないよな
ウェイバーみたいな良くも悪くもな適当さが欠けてるしで
36: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:54:42
ちゃんと目を通してくれただけだいぶ時計塔の人間として人格者の部類に入る
38: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:55:07
zeroアニメだけだとあれなのに
後から後からどんどんケイネス先生がまともでウェイバーくんが痛いってわかってくるの面白い
43: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:56:51
二世はスレ画の小僧どう思う？
46: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:57:25
余計なことする暇あったら少しでも魔術磨いた方がいいって！
48: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:58:32
（なおこのクソみたいな論文に熱中して自分がラブレターを渡されたのに読まずに放置）
50: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:58:52
イスカンダルと過ごす前のアジパー君は控えめに言ってごみクズだよ
51: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:59:06
明らかにアホなことしてるけどクラスメイトの女の子はその姿に恋焦がれてるのギャグだろもう
52: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 00:59:33
ラブレターってモテてたのウェイバー君
60: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:02:23
>>52
バカなことやってはいるけど自分ならいつかは血統も関係ねぇ魔術師になれるんだよ！してたアホな姿が血統はあっても自分に自信なかった子には眩しく見えていた
論文執筆中にたまごサンド差し入れしたりしてアピールしつつ最後にはラブレターを渡していた
放置して聖杯戦争に乗り込んでった
63: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:03:39
>>60
クソボケがー！！
83: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:09:55
>>60
聖杯戦争に参加しなければお嫁さん手に入ったのか…
88: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:10:35
>>83
その代わりどっかでへし折れて腐ってたと思う
54: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:00:17
そんなことできるならまず君自身が実践しようね？って話である
才能より血統を重んじてるといっているがアジパー君魔術の才能もないし
56: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:01:22
じゃあ本当にただの妄想作文じゃない…
59: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:02:19
他のロード見てるとこんな劣等生の相手してくれるケイネス先生優しすぎるってなる
61: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:02:26
他のロードが生徒の面倒とか知るかってのばかりで実は相当に良心的だったケイネス先生だからな
そんな人を聖遺物強奪して謀殺して教室乗っ取って成り上がったロードがいるらしい
62: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:03:30
自分は本当の能力に対して不当な評価されてるんだ！って思ってるだけで
むしろこの時点では評価できる点がないのに温情ある対応してもらっておいてこれだもの
64: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:03:42
現代的学習法を取り入れること自体は間違ってないよね
才能あるけど落ちこぼれたやつに他の魔術進めるなんて一般的に考えたらあり得ないし
70: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:06:23
>>64
確かに魔力の少ない歴史のない家系の魔術師でもそれなりに成長できるよ
でも当然ながら同じ学習法なら才能ある人間の方がガンガン成長するんだ…
65: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:04:26
才能あるやつに見合った教育をしたら凄いことになった…
66: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:04:42
後の作品でロードや時計塔の教育体制が掘り下げられる度にウェイバーとまともに話をしてくれてるケイネス先生いい人過ぎない？ってなる
71: この世全ての名無し 2022/11/12(土) 01:06:23
書いた本人も後で頭抱えるレベルの戯言だからな…

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『【Fate】ケイネス先生はクソ！そう思っていた頃がウェイバー君にもありました』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 15:06:40 ID：94b81ced6 返信

    一応最後まで読んでくれたあたり実証がゼロなだけで、論文としての体裁は整ってた説
    いやまあ実証がゼロの論文って時点で駄目なんだけど

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 15:13:34 ID：4728c7a7f 返信

      何も整ってないクソ論文ってのは公式でも散々言われてるって…
      この件に関してはケイネスが公正だった故に読んでくれたとしか言いようがない

      • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 15:31:28 ID：94b81ced6 返信

        そうなの…マジで良い人じゃんケイネス先生…

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 15:31:01 ID：093341867 返信

      他ならぬⅡ世自身が「あの論文は酷えモンだった」と言っており

      • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 16:21:49 ID：27460a385 返信

        は、始めて書く論文は大体黒歴史だし……(震え声)

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 23:35:06 ID：584576343 返信

      たぶん先生が生きてたら事件簿の時代あたりでは結構良好な関係になってたかも？

      • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 23:48:38 ID：5ffed3b3f 返信

        普通に割と悪くない関係となれると思う。AZOで擬似的な回答は描写されてるな
        ウェイバーは未熟ゆえの問題行動を起こしたが、元々魔術師として尊敬し(憧れ)てたし、ケイネス側も筋の通った言動には柔軟に応対するタイプ

  2. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 15:11:56 ID：6f02f7d44 返信

    >>16
    >>周りの奴ら全員バカにしてくる！

    ウェイバーが被害者意識丸出しでこう思ってただけで、実際は「貴重なケイネス先生の授業の妨害すんなよ！」と割と正当な注意されてただけ、みたいのが色々判明してくの面白すぎる

  3. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 15:16:17 ID：47e1ed95c 返信

    丁度周回中の暇潰しに流してたから本当に「こいつマジかよ……？」とか突っ込まずにはいられない、タイムリー過ぎる。

  4. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 15:18:42 ID：588d3a1a4 返信

    現実で例えるなら学会でも相当な地位と実績を残している教授が、態々一介の生徒のマジで論文の体を成してない論文に対して諭す為だけに時間を取って下さってる様な状況だしな…

    かなり親切な部類よケイネス先生

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 15:27:59 ID：057f794f9 返信

      そもそもケイネスは貴族主義のロ一ドなのに、ニューエイジ達も差別せずに教室に入れてやってるのが他の貴族主義派ロードと比べてちょっと異質な感じある

  5. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 15:25:02 ID：8d8819ca3 返信

    >>60
    このたらし野郎がー！
    グレイはどう思う！＿？

  6. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 15:25:54 ID：00a00cd84 返信

    百歩譲って仮に実証済みだったとしても「魔術の才能に乏しい奴でも成長出来る方法？じゃあ初めから才能ある奴が同じ事すればより成果出せるよね？」ってなる内容だからマジでダメ論文なんだよな
    言い方はアレだけどこんな駄文提出してくる生徒をちゃんと諭してくれてるだけかなり優しいよケイネス先生…

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 17:06:18 ID：996c84215 返信

      そもそも魔術師の目的である根源に至るためにはあらゆる方法を試してあらゆる才能を備えてもなお届かないかもというくらいの不可能の壁を越えなければならない。
      決して「魔術師として立派になること」などではないため、優れた方法があるなら当然ながら優れた才能を用意して併用しなければより高みには至れない。それですら究極を目指すための途上にすぎない。

      なのにそこで「優れた方法で優れた才能の者を越えて大成してやる」などという凡俗な視点で語ること自体が、そもそも本義から逸れた妄言でしかないという。

  7. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 15:28:55 ID：0978744f0 返信

    仮に論文の体を成していても大前提かつ根底にある結論が「これで歴史の浅い魔術師の僕でも最強イケイケ魔術師に！」なので最初から間違ってるとしか言えない

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 15:36:53 ID：093341867 返信

      Ⅱ世「これ書いた奴、鰻玉丼食いすぎてﾀﾋねよ」

      FGOzeroコラボのコラボカフェで鰻玉丼がメニューになってたのマジ笑った

  8. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 15:32:55 ID：48b462eb6 返信

    ケイネスは天才でエリート故の傲慢さや性格の悪さとかはあるけど教育者として真摯で真面目な稀有な魔術師でもあった。
    ロード直々に教鞭をとるとかまじやべぇぞ。

  9. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 16:02:24 ID：edac14176 返信

    そう言えば、fgo時空ではケイネス先生や二世ってどうなってんの？

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 17:21:20 ID：18e9eb332 返信

      二世はいないとも取れそうな描写もあるが、まったくの不明

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 18:25:53 ID：0eb0da55a 返信

      どうなんだろうねぇ

      2012年の時計塔という実はFGOの重要な設定が書かれてる短編があるんだが、そちらでは数多の並行世界同様二世が誕生してるっぽい
      まあ明らかにFGOの事の起こりが未然に防がれた世界って感じだからどこで分岐したのかでエルメロイにも影響あるのかもしれんが

      ただ型月世界的には二世の誕生こそが一つの歴史的ファクターになっていてそれこそ人類の発展に必要不可欠だった偉人同様いなかったら編纂事象になりかねないのでケイネスが失脚(死亡？)してウェイバーが二世にならない世界のほうがイレギュラーっぽい

  10. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 16:03:17 ID：32133b358 返信

    この頃のウェイバーはなろう主人公に突っかかるかませ犬みたいなもんだからな･･･

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 17:36:15 ID：0cb398c7b 返信

      その後のスピンアウトじゃ魔術が駄目なだけで公私共になろうだけどな

  11. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 16:42:51 ID：542ec7b0f 返信

    その後、ウェイバーは『聖遺物盗んだ結果、自分のせいでケイネス先生死んだ』という自責の念があったけど第四次の魔境っぷりを考えると鯖がディルムッドからイスカンダルに変わったところで過程はともかく結末は変わらなかっただろうな、と
    そもそもライネスすら｢どう足掻いても死んでた｣と言われてる程だし、ウェイバー関係無く切嗣に挑んで最終的に起源弾ぶち込まれてるだろうし

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 17:04:25 ID：fbb90c4d2 返信

      今そういう話じゃなくてウェイバーくんの黒歴史時代を生暖かい目で見るまとめなんで

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 17:57:34 ID：0cb398c7b 返信

      ライネスはフォローしてるだけだぞ
      というかイスカンダルを只の脳筋だと思って無いか？魔力問題解決するから切嗣の破壊工作なんぞ軍略と部下使って潰すし、懸念の主従関係もソラウと一緒に分からせで解消しちゃうんだぞ
      死ぬっていうのは無理ゲーギルに殺されるルートになるだけだと思う。

      ウェイバー？サンチョの居ないドン・キホーテ召喚して惨めに死ぬんじゃね？

      • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 18:06:13 ID：1fdefc6e4 返信

        虚淵が示した「ケイネスが征服王を召喚したら、ソラウとともども掘って和解」という解、何度見ても力技過ぎて笑う

  12. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 16:48:47 ID：94483df54 返信

    Zeroのキャラって人格面を理由に悲惨な末路を決定付けられてるような所があるけど
    無謀と浅慮と傲慢を煮詰めたようなコイツが大して痛い目もみずに生き残るの凄いモヤっとする

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 18:55:05 ID：31cb4983e 返信

      そりゃ19歳で本人に悪性はないという設定につきる

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 19:02:01 ID：f31a5e947 返信

      ウェイバーはウェイバーなりの人生をかけての制裁を受けてるよ。
      膨大な借金。過剰なストレスで年齢以上に老け込む。
      何より、絶対に得られない死ぬほど欲しいものを、嫉妬と苦悩に狂いながら間近で見続ける魔導の生き方しか出来なくなった。

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 20:07:26 ID：2d36ddb18 返信

      自分を守ってくれる最強の教え子達がいるとはいえ、エルメロイに関わって暗殺されるような道を歩んで常にストレスを溜め込んでいるから妥当じゃない？なお、その最強の教え子達の言動も胃痛案件の模様。

  13. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 16:54:29 ID：65204268e 返信

    二世「ああもう馬鹿！マジ大馬鹿！鰻玉丼食いすぎて○ね！！」

  14. 名前:匿名 投稿日：2022/11/13(日) 18:10:48 ID：eb183b66d 返信

    fateキャラは昔の自分アイタタタって思ってる人多数やから・・・

  15. 名前:匿名 投稿日：2022/11/14(月) 08:58:39 ID：ce47fadb9 返信

    ありえないだろうけどケイネスがウェイバーに研究を手伝わせたら優秀な助手として重用された可能性はあるだろうか？

    • 名前:匿名 投稿日：2022/11/14(月) 11:16:54 ID：38fd783f8 返信

      実は本編がもう大体そんな状態ではある。ケイネスは系統の分類というウェイバーの才能に合致した雑用を投げたりしてた。ただウェイバーは天才のボクを馬鹿にして、とトンデモ反抗をしたのでそれ以上に進むことは無かった。だから2世は（征服王との出会いは僥倖だがそれはそれとして）、やり直ししたい過去だと言っている

      • 名前:匿名 投稿日：2022/11/14(月) 15:33:59 ID：53ac8baa9 返信

        そうだったのか……ケイネスは人を見る目もあったんだなぁ(色々な事から目を背けつつ)