【FGO】ぐだが置換された主人公説あるけど引っかかるところも多いよね

2023/2/14 FGO, まとめ 64

15: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:04:02

汎のぐだはファーストオーダーで爆死したよ
今いるのはカルデアスから置換されたぐだだよ

23: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:27:53

>>15
ただこの説だと100年後の辻褄が合わんのと被験体Eは左利きだった

24: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:31:05

>>23
置換魔術て微妙に本物と違うな欠陥なかったけ

27: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:39:19

>>24
人形とか別人に置換したら記憶や感情が欠落してたけど同一存在相手ならないんじゃない？

16: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:05:58

そもそも100年後の世界じゃぐだ達とっくに亡くなってるんじゃ

25: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:32:23

置換された主人公説だと地球内に存在しない物質ってのが引っかかるんだ

29: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:40:02

置換主人公説は眉唾だと思ってる
藤丸くんホームズの宝具説も外れたし

31: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:42:19

>>29
説明つくように見えてマルっと入れ替わってるだと齟齬が大きくなるからもう一捻りありそうではある

30: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:40:27

置換されてたからってなんなの？

35: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:47:17

ぐだは置換されたんじゃなくてそもそもカルデアマスターとして調整されたクローン個体じゃないの？
でなきゃ適正100%とかありえないでしょ

36: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:48:29

アルクェイドの空想具現化て目の前にちっちゃいロア作って引っ掻いたら本物ロアがグシャー！てなってたけど置換魔術みたいだね

39: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:51:54

仮想天体利用した人理の継続とかエインズワースと似たようなことやってる上に根幹に置換魔術まで食い込んでてびっくりなんだよ

45: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 10:00:42

>>39
まひろちゃん死んでそう

47: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 10:02:08

>>45
プリズマ先輩も10年選手だしきのこが普通に監修してそうな気はするから…

41: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:54:27

とりあえず100年実験を受けてたのは植物っぽい方だ

40: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:52:13

昔きのこがぐだは普通の一般人だって言ってたし…

43: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:55:37

一般人(どこのとは言ってない)

44: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 09:57:38

カルデアス側の一般人ならカルデアス使ってレイシフトするのに何の問題も無さそうではある

48: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 10:05:11

置換された主人公説はトリスメギストスがこいつはカルデアスの人類ですって断言してる部分スルーしてない？

50: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 10:06:47

>>48
カルデアス人類の怨念の集合だから令呪乱打できただしカルデアス側の主人公の念も混ざってたくらいな気もする

49: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 10:06:25

ぐだはさぁ自分の考え発言しなきゃ駄目だよ…

52: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 10:08:23

>>49
よそう…俺の勝手な推測で皆を混乱させたくない…

58: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 10:19:24

なんならOPで寝た時点でもう置換されてない？

60: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 10:24:11

>>58
プロローグだとちゃんと地球側にいた上で2015年になるから無理

62: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 10:26:09

オルガマリーが検体Eじゃないかって説は特異点に居たからズレたんじゃない？ってガバ込みだしな…

65: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 10:29:12

>>62
というかレフが意図的に特異点で放り込んだからなんかあるの？ってなる

68: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 10:30:17

>>62
でもなんか解剖されたとか言ってたし…

67: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 10:29:33

遺体のほうが検体Eだっていう思い込みの上で解析してっから枝の方は全くの手つかずなんだよな

71: この世全ての名無し 2023/02/11(土) 10:33:03

特異点Fまでは地球と同期してたが所長がレフにカルデアにシューッされて人理焼却解してからは同期してないって考察はあったな…

『【FGO】ぐだが置換された主人公説あるけど引っかかるところも多いよね』へのコメント

名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:07:19 ID：a93902e0f 返信

この説って最近チラホラ見るけど根拠はなんだろう。根拠のない説は説ではないよ。
- 名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:16:27 ID：6b2a845e9 返信
  
  ちょっとしたブレインストーミングみたいなもんだから
  そんな細かいこと気にしてるとハゲるぞ
  - 名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 00:05:09 ID：62cee24f8 返信
    
    説と妄想は切り分けような
    - 名前:匿名投稿日：2023/02/16(木) 05:38:23 ID：30445b0af 返信
      
      説と妄想の境界線ってなに？少なくともこの説は根拠を提示していた様に思えるが
      - 名前:匿名投稿日：2023/02/16(木) 08:15:46 ID：9dbb00683
        
        繋がりの匂わせすらない別々の要素を勝手に繋ぎ合わせて妄想で穴埋めしたものは根拠って言わないんですよ普通は
- 名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:31:53 ID：e76a69467 返信
  
  ぶっちゃけ主人公の過去があまり描写されてないところに箇条書きマジックで突っ込んでるだけかな
  - 名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 16:01:13 ID：ad60ba045 返信
    
    >>「仮にそうだとしてそれがなんなの？」
    これに尽きるからな。
    特に話の流れに関わるようなことでもなければ特に認識がひっくり返るようなこともない。
    なにより、きのこがやることにしてはエモさの欠片もない。
- 名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:42:13 ID：ef92aba8b 返信
  
  型月主人公ってなんかしら変なバックボーン持ちが割と多いし、特段設定がないからそれありきの箇条書きマジックだとは思う
  まあ状況的には抑止力が後押ししているんだろうしある程度はわかる感じな部分はある、ただ毒耐性だけはちょっと気になるけどね
  - 名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:15:55 ID：42f11a49e 返信
    
    箇条書きというが何も箇条書きされてないよ
    ゴルドルフ所長を例に出して説明したところをぐだに変えただけじゃん
    本編文章のカットアンドペーストでしかないのに『説』とか図々しいわ
    - 名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:42:11 ID：402a30a56 返信
      
      キモ
      - 名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 01:12:26 ID：dc5a3bbf9
        
        言い返せないからって怒るなよw
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:08:12 ID：e5d6316ce 返信

ぶっちゃけ置換されてたからって、だから何？としか言えねえんだよなコレ…ただのパンピー入れ替えても誰も得しないし何も変わらんでしょ。
- 名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:35:21 ID：4b59cd5a1 返信
  
  ぶっちゃけなんも面白くないもんな……不穏不穏ってキャッキャしてるだけにしか見えない
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:09:04 ID：9aa9b7b09 返信

でもトラオムの最初の、｢⬛︎⬛︎を⬛︎⬛︎、⬛︎⬛︎⬛︎(恐らく令呪を以て、命ずる、と言っている)｣は、プレイヤーが押すセリフ(ぐだのセリフ)になってんだよね、ともかく今後も気になるなぁこの説
- 名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:17:16 ID：6382036e5 返信
  
  それ、別にぐだ関係なくない？
  マスターなら普通に言うやろ。
- 名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:27:53 ID：d917ef46f 返信
  
  選択肢のない１つだけのプッシュする台詞は、ぐだじゃないこともある
  一番わかりやすいの徐福ちゃんとの入れ替わり
  徐福ちゃんは「１つ」のセリフをプッシュ
  ぐだが「２つ」の政府から選んでプッシュ
  
  というかあの流れ続き読んでいくとホームズがらみの話ではってほうがはるかに根拠がある
- 名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 01:14:32 ID：440223ac8 返信
  
  全てがぐだの視点とは限らないよ
  全然別人が言ってるんじゃないかな
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:12:34 ID：4635e77a2 返信

考察するだけの知能がないので常に「なんだってー！？」してる
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:13:45 ID：bc752a0a4 返信

置換する意味が見いだせないのとお手軽にできる魔術だと思っているんだろうか
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:16:01 ID：dc03ebbb0 返信

仮にぐだだとしたら何であそこにいたのか、あそこで撃たれた筈のブルーブックは何処に消えたのか、一般人でしかないぐだを置換する必要性、地球に存在しない物質であるという確定情報がある事に納得のいく説明をして欲しい
- 名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:53:16 ID：565b0eba8 返信
  
  実験されたのが置換された誰かだとしたら、カルデアの主人公も人外の物質でできているわけで、が身体検査等で引っかからないとは思えないしな。
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:17:04 ID：454df9e06 返信

読解力がないからいつ何が何と置換されてどうなってるという説なのかさっぱり分からん
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:19:04 ID：78554ac51 返信

エインズワースの場合置換した人間とか人形だった気がするけど、生身の人間として生成できるもんなのかね？
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:20:13 ID：36aed9618 返信

深読み勢と同レベル
- 名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:54:50 ID：580f40eff 返信
  
  水たまりでキャッキャしてる深読み勢とかいう矛盾
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:33:24 ID：4819f8ab8 返信

マーリンがベディに言ったという「ロマニ・アーキマンという男がいたら本物」の話は、逆説的に「ロマニがいない偽のカルデア」があることを語ってる。
ロマニがいないカルデアって、「いたけどいなくなった」を除くとアーケードのFGOが該当するよね？　私はアーケードのカルデアはレイシフトの設定が違うことも含めて、カルデアスのカルデアじゃないかと疑ってて、トラオムのマスターかもしれんとも思ってる。
- 名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 16:09:46 ID：ad60ba045 返信
  
  普通に「マリスビリー運営下のカルデア」はキミの目的を達するための場所になり得ないよ、ってだけの話だと考えた方が自然に意味が通る思うんだ。
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:35:11 ID：a63ed5959 返信

個人的には、最初の頃から「ぐだ＝プレイヤー自身」だと思ってる。メタ込みで。
簡単に言うと、「プレイヤーが”異世界召喚”されて、Fate世界に来てしまった」パターン。
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:37:25 ID：d09e53178 返信

霧が出てきたな…
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:37:39 ID：266926b54 返信

ホワイダニットが無さすぎて適当言ってるだけでは
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 22:55:48 ID：8f5b8f74b 返信

2点じゃなくて3点で入れ替わってる？(適当)
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:01:27 ID：64044cdd8 返信

ぶっちゃけ今回の７章のストーリーの選択肢に()が多かったことと奏章の特定の選択肢を選んだときに出る若森と表情が変わるマシュで嫌な予感は感じたなぁ
特にマシュの表情のシーンがいつもとは違う感じの表情だったからすごく怖い
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:03:44 ID：19f65fb80 返信

お出しされた素材を何の考えも無く結び付けてぐだが特別と思いたがる人達だから理由なんてないんだろうよ
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:04:57 ID：511380e02 返信

別に置換されてたとしても毒耐性の説明とかにもならないしこの説は違うと思う
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:19:42 ID：d3c4236ef 返信

デイビッドの関わった天使の遺物が過去に遡って世界からヒト一人の情報を消し去る機能を持つなら、過去に遡ってヒト一人の情報を書き込むこともできるかもしれない
あの輪は世界そのものを編集する機能を持っていて、ぐだは廊下で起きた時過去に遡って世界に書き込まれた
説が面白い派
- 名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:29:44 ID：d917ef46f 返信
  
  素朴な疑問なんだけど、その前のシーンはどういう解釈になってるの？
  全部無視？
- 名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:29:45 ID：1ef72d5c8 返信
  
  その場合、デイビッドと同じように英霊召喚出来ないのでは…？
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:26:22 ID：49896bfc8 返信

カルデアス人類なら、汎人類史の英霊を召喚できないのでは？
アーケード版がカルデアス内らしいという情報とごっちゃになってない？
- 名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:43:07 ID：1e64baae6 返信
  
  そんな話出てた？
  人理側であるなら喚べるしデイビットみたいに喚べない場合は土地の力を利用すれば平気
  
  というかそれならトラオムはどうするんだと
  - 名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 16:12:47 ID：ad60ba045 返信
    
    そんなアサ次郎呼んだメディアさんみたいな高度な技術で不自然なことしてて、今までシステムの本体であるカルデア側が気付くこともなくノータッチだったと考えるのは不自然すぎるじゃろ……
    - 名前:匿名投稿日：2023/02/16(木) 09:31:42 ID：66b797076 返信
      
      いきなり人理側じゃないことが判明したヤツいるし
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:28:55 ID：f52ff19ac 返信

流石に気付く
名前:匿名投稿日：2023/02/14(火) 23:58:08 ID：bdb45e382 返信

ほんとにカルデアス人なら身体検査で被検体Eと同じく異星人なのがバレてるだろうし、
ぐだは少なくとも地球生まれ地球育ちだと思う
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 00:03:53 ID：92bcda2ba 返信

結局のところ、それが可能だとしてもそれをする理由がないと意味を持たない考察だよな。
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 00:09:24 ID：a3ba0a005 返信

被検体Eと誤認した人型がカルデアス人類であるのはトリスメギストスが保障済
地球人類と同じ組成でありながら地球人とは断定出来ない存在でもある
ぐだがカルデアス人なら同じ判定食らってる筈だから荒唐無稽
被検体Eが置換されたぐだ説とかも見たけど、若森のあれへの呼称は『彼』固定
ぐだ子でも差分はない
考察は自由だし全然いいと思うけど、妄想を前提に話し出す人たちも現れるからほどほどにして欲しい
- 名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 01:14:21 ID：08b625f88 返信
  
  こういう時の考察()は何故か男前提なんだよな
  そもそもプレイヤー、他の媒体で性別すら違うのに
- 名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 10:47:12 ID：b65de2f0d 返信
  
  英語だと性別不詳の個体は総じてhe
  まあ関係ないと思うが
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 00:42:55 ID：c2e20fcfa 返信

いつもの
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 01:09:37 ID：8daa41f24 返信

置き換え魔術はソロモンとゲーティアの前フリじゃねぇかな…
- 名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 14:17:22 ID：5f727b5ba 返信
  
  外見と中身が違うというのは
  案外地球大統領にも当てはまってそうだな
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 02:00:49 ID：5ac93eef2 返信

ぐだの性別が違う方がカルデアスの人なんだ！（名推理）
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 05:23:41 ID：34939f556 返信

体を入れ替えたわけじゃなくて、精神or魂のみ汎人類⇔カルディアを入れ替えたとか。
精神だけなら、トリスメギストスの身体チェックもスルー出来そう。
肉体の性別は女でも、精神は『彼』とか？
- 名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 07:01:45 ID：62cee24f8 返信
  
  でもあそこにあったのは肉体なんだよなぁ
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 09:01:05 ID：94d266c03 返信

今回置換について説明されたのってアーケードコラボでアプリぐだがアケカルデアに行ってアーケードぐだがアプリカルデアに行く話をするからじゃない？
アケオリ鯖と縁ができるしアーケードぐだが大人ネモにネモシリーズの事説明してたり異聞帯鯖を召喚出来た理由付けにもなる
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 09:01:47 ID：54a41c05d 返信

CCCでキアラに負けた時快楽情報を流し込まれて「肉体が溶けて死んだ」の何かのフラグだったりすんのかね
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 09:17:36 ID：458ae7605 返信

被検体E＝ぐだかもって、ホラー調の話だったよね。
断言できる材料もなく、意図的なミスリードかなって気もするな。
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 09:22:07 ID：be6b53780 返信

その展開に不満があるわけじゃないけど
「我々は検体:Eが何を指すのかを取り違えていた！まさか枝の方だったとは！」
以外の展開を妄想したくなる気持ちは分かる
枝の方が重要なんだとすると、現状なんも分かってないのと一緒だしモヤモヤするよね
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 10:45:55 ID：b65de2f0d 返信

言い回しから思い至らせてくる話ではある
かなりミスリードっぽいが話すだけならタダだし今を楽しみたい派
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 12:33:51 ID：c50ddad7f 返信

普通とはかけ離れた「何か」があるってのが型月主人公の通例でもあるから不満はないし、そんな要素一切無くてごくごくありふれた存在が世界を救う…っていうのもぐだの持つ魅力ではあるから何もなくてもいい
ただ、いつかの年末アニメの演出(主にギャラハッドの漂流者発言とか他にも色々、菌糸類からの注文結構あったらしい)とかプロローグの模擬戦闘のレギュレーションがシニア(上級者向け)とかが引っかかるから本当に一切何もないって事はおそらくないんだろうなと
むしろ被検体Eよりもどっかの動画であったぐだの廃棄孔から異星の神(本物)が〜の方がまだ信憑性あるんだよな
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 14:15:34 ID：5f727b5ba 返信

まぁ二部の締め方については
バッドエンドチックなことは無いというのは過去のインタビューでも言われてるし心配はない
問題は3部以降やる場合
なんかろくでもなさそうな感じ
- 名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 17:04:24 ID：61be5474f 返信
  
  何がバッドかは主観に寄るというか自分は例えはまどマギはバッドじゃないと思ってるけど人によってはバッドとか言うからなぁ
  チックのあたりがどうとでも取れるというかまあどんな展開にしろ今からハッピーですとかバッドですと断定しては言えないだろうな
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 16:26:27 ID：ad60ba045 返信

考察と眉唾のトンデモ珍説の違いは「妥当性」と「厳密さ」の有無と言ってもいい。
確かに色々と考察しているとそういう突飛な思い付きだけのトンチキ説を閃いて誰かに話したくなるものではあるんだけど、自分の中でその説がどれくらい妥当そうなのかの優先順位をパラメーターとして設定してから発表しないといけなくて、これが無責任な適当説をバラまかないという考察者の最低限のマナーであり責任なワケよ。
「トンチキ説思い付いたから聞いて欲しいんだけど」と茶化して冗談として語ることをせず、思い付きすべてを同列に語る自称考察は信用を失う絶対にやってはいけないことのひとつ。
「あえて何を語らないか」の取捨選択に知性と品性が表れ、それは考察勢としての信用と＝になる。
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 20:19:02 ID：2dd8ddc6c 返信

性別変えても「彼」表記のままだから、藤丸よりカドック説の方がありそうだけど。(仲良しにしといて盛大に散らす)

藤丸好きだけど過剰に可哀想な藤丸が好きなヲタクの妄想は苦手だな、、主人公だし少なくとも2部はしなんやろ。。
名前:匿名投稿日：2023/02/15(水) 23:17:27 ID：904cea1e1 返信

仮にぐだがカルデアス人類だとしてもアンテのGルートみたいになるって言ってたのは3部の話だから2部はなんかもっと綺麗に終わるんじゃないの多分
いや新しく奏章とか始まったし実質2.5部みたいなもんだろうからもうよく分からんけど