【FGO】イシュタルのどこらへんが「秩序・善」なのか正直よく分からない

FGO, まとめ 23

1: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 08:54:11
秩序・善です
2: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 08:56:12
右上はある意味秩序善の極致だからわかる
左上は絶対混沌・善だろ
3: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 08:56:33
現代社会の秩序を守るとは言ってない
4: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 08:57:26
朕はある意味これ以上無いくらい秩序・善ではあるから…
5: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 08:57:41
始皇帝は混沌だろ…って思ってる
16: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:03:14
>>5
朕がルールだが？
7: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 08:58:35
マーリンって混沌か中庸だと思ってた
8: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 08:58:54
術ギルもfgoの状況で丸くなってるだけで根は英雄王と変わってないよね
9: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 08:59:17
イシュタルはガワの性質？
10: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:01:35
左上はなんで秩序側なんだろうね…
11: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:01:49
>>10
神だから
12: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:02:30
左下は混沌じゃなくて？
13: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:02:39
クラスで変わるギル見ると割と属性は気分な所ある
20: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:06:10
>>13
むしろその人物の色んな側面事に切り取ったのがクラスだからクラス変われば属性変わるのも普通なんじゃないか？
ヘラクレスなんかは3騎士だとヒーローらしい性格だけど4騎士だと乱暴者としての側面が強く出るらしいし
26: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:20:04
>>20
旦那とかまさにわかりやすい一例かな
セイバーなら秩序善だけどキャスターなら混沌悪で丸っきり逆転してるし
14: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:02:45
エレちゃんは逆に混沌・悪なんだな
18: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:04:41
>>14
混沌悪ってリンボからエレちゃんまで広すぎてもはや何が混沌してて悪なのか匙加減がわからん
15: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:03:04
基本は生きた時代のルールに対してどういうスタンスかで決まるけど神系だったりすると秩序＝自分ルールだったりするので
17: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:04:23
マーリンって悪属性じゃないの？
19: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:05:35
始皇帝は悪じゃないのが不思議
21: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:06:42
自分がルール敷く側の秩序属性は油断ならない奴等だと思ってる
賢王イシュタル始皇帝辺り
22: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:08:31
エレちゃんむしろ何かと「冥界の法は絶対！」ってルール守るように促してるようなイメージだけどなんで悪はともかく混沌なんだろうね
23: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:09:13
>>22
まあ冥界のルールは現世の物じゃないし
24: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:13:31
イシュタルは神こそがルールの時代でそのモラルに合った振る舞いをするから一見傍若無人に見えてルールを守ってるので秩序
エレちゃんはそんな時代の神相手でも冥界の法を守るように務めたりのちに神なのに人間のギルに冥界の主権を渡したりと当時のモラルには相反する行動取るから混沌
25: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:17:25
エレちゃんは自分を嫌われ者と認識した上で真面目にやってるから
現世の神や人の側の秩序を基準に考えてて自分はその反対にいると認識してるんだと思う
27: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:20:53
アライメントの性質と性格はまた違う可能性もあるのがややこしい
28: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:21:30
始皇帝は確かに秩序善だけどルールの穴つきすぎる…
29: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:23:30
始皇帝の秩序善は納得できん
30: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:25:52
ちなみにプーリンは混沌・善
いやまぁ悪党では無いけどさあ
31: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:35:40
どんな理屈こねても結局人を斬るから拙者は悪でござるなぁ
32: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:40:10
マーリンはある意味秩序善の極みだろ
人間にとっての善じゃないだけで
34: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:45:35
悪と善は自己評価だけど秩序混沌は客観的評価のはずだが
35: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:50:49
朕が善と思っておることを秩序とするから…
36: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 09:53:25
イシュタルとエレちゃんは対の存在だから秩序善と混沌悪くらいのノリを感じる
39: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 10:22:33
>>36
真面目にそれ想定して作られてはいるとは思う
37: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 10:11:02
現世の理から外れていて（混沌）冥界のためなら自分を曲げる事を厭わない（悪）
なんだからエレちゃんにこれ以上なくあってると思うんだが毎回何を不思議がってるのかよく分からない
38: この世全ての名無し 2023/04/23(日) 10:12:11
良かった…天草は許されたんだね…

『【FGO】イシュタルのどこらへんが「秩序・善」なのか正直よく分からない』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 13:24:07 ID：4de7f204a 返信

    秩序善のイメージは、人の話とか状況でやることや考え方が変わらないイメージだな
    頑固だし、突き進むし、やらかすと一番怖いイメージ

  2. 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 13:29:40 ID：db3e2cb2e 返信

    Fateの属性とかいう公式での解説は一切無いのに（無いから？）、属性はこういう意味！　みたいな誤解が広がりまくってる設定

    善悪は個人ルールで秩序混沌とかは社会ルールとかそういう設定は一切なかったりする

    • 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 13:33:34 ID：3371af1ef 返信

      型月以前からあるものをお借りしてるだけだからね…

    • 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 13:45:11 ID：8fdcce7f0 返信

      そりゃ前提として秩序中立混沌含む9属性アライメントなんてD&Dとその流れを汲む作品でしか使わん訳で・・・

    • 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 14:34:30 ID：f4cb832e5 返信

      どこだったか忘れたが以前にきのこがインタビューでアライメントに関してうちではこーいう認識って答えてたような気がするが……
      5年10年は前だろうからうろ覚えである

      • 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 15:23:38 ID：4111385f7 返信

        うろ覚え程度で言われても‥

    • 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 18:24:14 ID：8a8eb56b8 返信

      明言されてるのは
      「重んじる方針には”秩序・中立・混沌”が、性格には”善・中庸・悪”がある」
      というだけでそれぞれの詳細や組み合わせについてはなんも言われてないね。
      あとは性格（善・中庸・悪）の不一致は大きな軋轢にならないが、方針（秩序・中立・混沌）の違いは意見のすれ違いが出やすいってことぐらい。

      明らかにアライメントが元ネタだから、否定する材料がない限りD&Dの解釈参考で問題ないと思うけどね。

  3. 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 13:31:31 ID：5f51685e6 返信

    秩序・善は他の人にとっての善し悪し関係なく自分が善い事だと思ってる事をルールにしそれを守っている人。

  4. 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 13:34:54 ID：17ca242e1 返信

    リンボのバフ的に混沌悪が強すぎて秩序善だとそれだけで微妙に感じてしまう…

    • 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 14:09:47 ID：ebcaeabf7 返信

      晴明には秩序善バフをしてもらおう

  5. 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 13:48:45 ID：b4dd15d04 返信

    fakeを最新刊まで読めば分かるぞ
    最高に傍迷惑で排除するしかないのに秩序・善としか言えない様でした

  6. 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 13:50:06 ID：945e4e4a5 返信

    始皇帝は秩序善以外あり得ないでしょ

    • 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 13:58:37 ID：945e4e4a5 返信

      そもそも朕がルールも何もあの世界において俺ルールを持ち込んで場を荒らしたのは汎人類史側だし始皇帝の行動は価値観が違うだけで全て善意に基づいているから秩序・善以外あり得ないんだよね

      • 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 14:22:17 ID：a4f53f36d 返信

        イシュタルやマーリンも価値観違うだけで秩序善なのは分かりやすいと思うんだけどやたら突っ込まれるよね

  7. 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 14:21:24 ID：246ad002c 返信

    メルトはドレイン前の初期状態だと秩序善で納得する

  8. 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 14:39:47 ID：8904d48da 返信

    怖いのは秩序悪と混沌善
    中立善は安心感あるけど一定以上踏み込ませない感じがある

  9. 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 15:22:05 ID：7b903cd45 返信

    善悪は善意悪意じゃなくて、要は自分に殉じるかどうかだから割と分かりやすい
    中庸中立が一番判断しづらい

  10. 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 15:24:54 ID：df87561c6 返信

    エレちゃんは原典の行動が割と混沌悪

  11. 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 17:11:18 ID：14b225c38 返信

    メルトリリスが秩序・善は詐欺でしょ
    CCCでナーサリーやモブ達にやらかした事は忘れてたないぞ

    • 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 18:53:00 ID：ca8315637 返信

      忘れてたのか忘れてないのかどっちだよ

      • 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 21:01:17 ID：2f9767d2f 返信

        文脈的に忘れてないんやろな

      • 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 21:38:43 ID：447ecd88a 返信

        悪れてないあるよ

  12. 名前:匿名 投稿日：2023/04/23(日) 17:55:08 ID：2ca6b9bfb 返信

    これのせいで安倍晴明も秩序善っちゃ秩序善じゃないかな説
    クリシュナなんかも、まあ原典的にも秩序善っちゃ秩序善か…