【Fate】エルメロイⅡ世みたいに凡人ゆえの苦しみって身につまされるよね

Fate, まとめ 33

1: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 14:10:01
凡人ゆえの苦しみって身につまされるよね
3: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 14:11:11
お前のような立場の人間がほざくんじゃない
4: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 14:11:48
でも創作でそういう凡人キャラ出すと大抵｢いやお前も大概天才側じゃん…」ってなりがち
5: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 14:14:22
II世士郎切嗣というFate凡人系主人公の系譜
6: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 14:16:40
>>5
士郎は魔術師の教育受けてないとはいえ魔力回路多いから天性の才能あるし
ケリィはそもそもめちゃくちゃいい家系生まれだから普通に天才サイドだぞ
7: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 14:19:26
その飛翔ってだいたい二世がカタパルトみたいに射出させてません？
9: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 14:34:15
>>7
カタパルトは自分が飛ぶことはできないからな…
8: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 14:20:10
ケリィの家はノリカタパパが才能に溢れてただけで
なんならその才能のせいで封印指定されて追われてたような家だぞ
10: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 14:45:43
まあでも回路はともかく刻印の方はケリィにほとんど受け継げなかったから…
15: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:30:05
凡才系のキャラに努力させて強くすると努力の天才って評価されるの悲しすぎない？
16: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:31:22
>>15
努力遺伝子ってあるし…
41: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 16:05:07
>>15
実際天才に打ち勝つ努力を天才ではない誰もが出来るかというと出来ると言い切るのは難しいし…
17: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:32:15
家柄は天才とか才能とはまた別だしな…
18: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:35:27
凡人がお前も天才じゃろがい！って読者に天才扱いされるのはまだいい
途中で唐突に血統とかで後付けされると萎える
19: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:37:00
>>18
NARUTO…
20: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:39:40
>>19
NARUTOというかジャンプ漫画でよくある展開だな
27: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:52:08
>>19
あれは後付けというには少年編で名前も姿も出ないはずの四代目の存在感が序盤から強烈すぎない？
35: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:59:04
>>19
終盤も終盤にお前親から才能何も引き継いでねえなって言われんの逆にひどいと思う
22: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:42:15
自分の進みたい方向の才能の話だから別の才能で天才だとか言っても意味がないっていう
24: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:48:53
才はあるよメッチャあるよ人が羨むほどあるよ
でもソレ本人が欲しい才じゃないんよ…
25: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:50:06
翼はないけど飛行機作る天才って感じ
26: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:51:54
スレ画は天才だけど本人が望んでる方向の才じゃないからね…
28: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:52:58
そもそもケリィは封印指定でお家取り潰しになってただけで
パパの研究継いでたらほぼ確実に根源行ってた家だ
31: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:55:15
>>28
わからんぞ
まず死ぬほど時間がかかるから時間加速と組み合わせたら行けるはずって仮説段階でしかないし
もし行けるとしたら最後の関門として抑止の守護者が出てくるし
36: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:59:06
>>31
そこは地の文さんがやり方褒めてるから成功は疑いようが無くない？
そもそもケリィパパのやり方だとなんか一箇所だけ時間加速してる場所出来るだけだし
34: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 15:58:08
自分のおかげでも後進にどんどん追い抜かれていくのを天才だとは思えないよな
37: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 16:00:38
魔術師としては凡才だけど凡人ではない
欲しい才能だけは無いという
38: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 16:00:56
血統も才能もないと主人公に盛るのがしんどくなって活躍させにくくなるぞ！
44: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 16:07:13
才能のないやつが頑張って編み出した努力を天才に教えたらどうなるかを身をもって実践してるからなスレ画
45: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 16:07:16
スゲェ魔術師になってイスカンダルの臣下に相応しい男になりたいのに
貴方すごい教師の才能ありますね！言われても…
47: この世全ての名無し 2023/05/04(木) 16:08:31
経営学者が優れた経営者になれるかは別なようにコイツも優れた魔術学者ではあるけど魔術使いではなかっただけな気がする

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『【Fate】エルメロイⅡ世みたいに凡人ゆえの苦しみって身につまされるよね』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 20:19:28 ID：59d7acaff 返信

    グレイたんと毎日イチャイチャしてシッポリやってる癖によく言うぜ！

  2. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 20:28:59 ID：b8a29f7b8 返信

    間桐慎二も魔術にさえ関わらなければ大体なんでも熟せる天才の部類

  3. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 20:33:39 ID：17cb8bc68 返信

    二世の望みは自分が魔術師として大成することであって
    弟子を大成させることでは無いからな…

  4. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 20:34:04 ID：3ca66e08c 返信

    外野から「いやお前別に才能あるじゃん」って軽い感じに言われるの一番きついやろなとは思う。それが血の滲むような努力の結果でも、外野からは才能にしか見えないのしんどそう。

  5. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 20:35:13 ID：e83f43c9e 返信

    なお、Fakeで時計塔で生徒達から聞いた現場の状況を組み上げた結果、ロンドンに居ながらにしてアメリカの地に降臨した女神を神殺しした模様。
    なんだこのグレートビッグベン☆ロンドンスター。

    • 名前:匿名 投稿日：2023/05/09(火) 16:59:49 ID：3fedb3e12 返信

      二世は多分、「私は話を聞いて必要な知識を補填しただけだぞ？真の功労者は神殺しの原料を持ってきてそれを成した者と、実際に神殺しの宝具を作り上げた者二人、どんなに贔屓目に見ても功績は四分の一だ。」と本気で思ってそうなんだよな。

  6. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 20:37:13 ID：9b0caf9b1 返信

    才能ガチャですり抜け星５が来た男

  7. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 20:46:58 ID：a9c7a7674 返信

    本当の凡人って言うのはね、地の文数行で十把一絡げに鏖殺されるモブのことを言うんだよ。物語に個人として描写された時点で凡人とか平凡とか謙るんじゃあない。

  8. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 20:53:06 ID：5a18236be 返信

    ケリィはスーパーエリートだよな

  9. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 20:56:57 ID：97691be46 返信

    今さらだがⅡ世自身は何の魔術研究してんの？

    • 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 21:22:07 ID：bf255df01 返信

      才能も血統も乏しい魔術師でも大成できる魔術かな…

    • 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 21:33:11 ID：61ba4e0c6 返信

      できることを頑張っている
      （ただ自身の魔術については何も成果は出ていない）

    • 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 23:54:46 ID：41cda51c1 返信

      専門は解毒だけどどういう意味の解毒かはまだ分かってない

    • 名前:匿名 投稿日：2023/05/09(火) 16:48:45 ID：3fedb3e12 返信

      今のところはグレイの停滞を解除するための研究。そのためにケイネス先生の残した研究の解読も行い、ゴミ遺産だったそれがエルメロイ家百年の安泰を約束するスーパー魔術特許「ロード・ケイネス大全」になった。二世も「やはりケイネス師は天才だった…」と改めて実感。

  10. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 21:06:40 ID：09fac802d 返信

    実際ナルトはミナトの飛雷神を使いこなす忍術センスも、クシナのうずまき一族特有の赤い髪と特異体質も継げてない血統だけの落ちこぼれなんだ
    たまたま影分身修行法に対応できるスタミナと自然界チャクラの適性があったから大成したけど

    • 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 22:11:10 ID：34db12762 返信

      その自然チャクラへの適性も子供のときから自分以外のチャクラ(九尾)に悪戦苦闘してた影響が大きそうだし、ナルト自身は一貫して才能より努力のキャラって感じだな

    • 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 22:30:39 ID：bc3761352 返信

      天才から凡人が生まれたってのがナルトだからな
      九尾ブーストなかったらマジで何できるのお前って言われかねないほど才能が無い
      その九尾と努力で頂点までいったからすげぇんだけどな

      • 名前:匿名 投稿日：2023/05/09(火) 16:49:47 ID：3fedb3e12 返信

        九尾を収められる器になれるうずまき一族って言う時点で天才だと思うんだ。

  11. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 21:13:23 ID：00acba13c 返信

    天才は他人と自分を明確に分けられる人間だから…

  12. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 21:34:46 ID：d4875fafe 返信

    この人、作中でも才能ある者への嫉妬と妬みと、自身の無才の苦しさで無限に血反吐を吐いてるからな

  13. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 21:36:43 ID：f52e3aa44 返信

    そもそも才能と努力を対義語のように語るのが間違っていると思うんだが

    誰よりも短期間でその分野の最高峰に到達したがそれ以上どれだけ努力しても伸びなかった人と、長期間泣かず飛ばずだったが最後には歴代の誰よりも上と言える高みに立った人
    どちらが才能に依った、努力に寄ったと言えるのか？

    • 名前:匿名 投稿日：2023/05/09(火) 16:51:09 ID：3fedb3e12 返信

      ゴッホちゃんがまさに後者。生前に理解されない類の天才というのは芸術家には多々ある。

  14. 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 21:38:41 ID：6d2e06fba 返信

    偶に少ない代で現れるイレギュラーみたいな天才は居るけど、殆どの天才は何代も何代も努力と研究を重ねた上で生まれた天才だから卑怯だと言われてもいやいやいやという感じではある。二世も分かってるだろうけどね、それでもついつい思っちゃうだけで。

    • 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 21:42:12 ID：dbc4db8c1 返信

      何百年と努力してきた人達に対して、二十年程度の努力の二世がズルいと言ってもな…という話なのよな
      二世もそれは十分に判ってんだけども

      • 名前:匿名 投稿日：2023/05/09(火) 17:20:02 ID：3fedb3e12 返信

        二世はむしろ、「何百年も努力し続けてそれか？方向性を間違え過ぎてるぞ、ここはこうしてこう…」と口出ししちゃうから略奪公なんて仇名が付くんだよ…それを素直に受け入れられるかでカウレス君になれるか否かが決まる。

        • 名前:匿名 投稿日：2023/05/09(火) 19:44:42 ID：a151e5dfc 返信

          魔術って家系ごとの文化だし方向性の「正解」はない
          魔術を愛する二世は方向性間違ってるなんて言わんわ

        • 名前:匿名 投稿日：2023/05/09(火) 19:46:25 ID：a151e5dfc 返信

          「むしろ」どころかスレ画（原作）で「ズルい」とガッツリ言って嫉妬してんのに何が「むしろ」なんだ？？

    • 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 22:04:50 ID：e0386abce 返信

      自分の代では夢は叶わないと悟りながらも、次の代に夢を託すために自分に出来る精一杯の事を上積みして…ってのも何代も重ねてきたのよね。
      まあ二世も分別がつくようになっただけで老いたというほどではないし、自分こそが何としてもって気概はまだまだ持っているべきお年頃だからねぇ。

    • 名前:匿名 投稿日：2023/05/08(月) 22:34:31 ID：bc3761352 返信

      頭や理性では分かっていても感情まで納得できるわけじゃないからね
      他人の才能を見出すっていう教師としてこの上ない目を持っていても本人は魔術師になりたいからな……
      まぁだからこそ教え子たちが厄介後方弟子面するんだけど

  15. 名前:匿名 投稿日：2023/05/09(火) 00:38:46 ID：f8cbc11b9 返信

    なりたい自分になれる才能ではないだけでこの人も十分とんでもない才能ある人ではある

  16. 名前:匿名 投稿日：2023/05/09(火) 00:50:21 ID：73055100c 返信

    道筋を見出す才能はあるのに、見出した道を歩く資格である才能が悉く自分には無いってのはやっぱ堪えると思う。
    しかもその道筋を自分以外の人間が歩いて行くのを何度も何度も見る羽目になれば愚痴の一つも出るって。

    • 名前:匿名 投稿日：2023/05/09(火) 16:53:56 ID：3fedb3e12 返信

      二世の本当の才能は、「そんな自分のダメなところを何度痛感させられても立ち直って、開き直って、居直って、それでもイスカンダルに命燃え尽きるまで近付こうとする」ところだと思う。

  17. 名前:匿名 投稿日：2023/05/09(火) 22:19:35 ID：95cddc7dc 返信

    天才になれない代わりに天才達からの人望が厚い。
    なので命を狙われても何とかなる。