【Fate】生前からファンタジーなの除くと英霊って生前より強いケースが多いのかな

Fate, まとめ 34

1: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 21:45:10
これに新撰組とかも入るの面白いよね
2: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 21:45:45
英霊って生前より弱いんじゃないの？
3: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 21:48:08
>>2
死んだ連中が座に行って信仰も加算されるから生前よりやばい
12: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 22:06:34
>>2
神秘とか薄い時代だとむしろ生前より強いこと多いぞ
4: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 21:48:48
英霊本体は生前クソ雑魚な作家だろうとヤバい奴だよ
5: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 21:50:25
以蔵とかが聞いたら無茶苦茶自慢しそう
6: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 21:53:15
強くなるのはいいけど女体化するのはなんで？
8: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 21:55:20
>>6
生前から女だったり女性説のイメージが強くてそっちに引っ張られたり理想の自分になりたくて女体化したり
9: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 21:56:04
>>6
そういう話が流行ったのが形になったとか娘と活動してたから娘の身体になったとか英霊になるにあたって第三者から混ぜ混ぜされたとか元から女性だったなど
7: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 21:54:59
英霊は基本生前より強いよ
そこからサーヴァントに落とすにあたって生前がファンタジーな強さだった連中は
生前より弱くなって出てくる
10: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 22:01:18
古い時代のやつは英霊＞生前＞サーヴァント
新しい時代のやつは英霊＞サーヴァント＞生前
でいいんだろうか
11: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 22:05:10
>>10
ただまあ古い時代出身でも能力が鯖になって生えたりする事もあるから単純には言えん
イスカンダルとか生前から固有結界使える訳でもないし
14: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 22:08:26
英霊>サーヴァントが確実ってだけで生前との比較はマチマチよ
15: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 22:10:13
>>14
アンデルセンとかもそうなのかな？英霊として頑張って強化したものがキャスター枠通り抜けられそうじゃない？
16: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 22:11:11
伊藤博文とかも呼べるのかな
17: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 22:12:53
幕末周りはだいたいグダグダ出身だからきのこ時空でも座にいるかどうか…
でも李書文が英霊になるんだからいてもおかしくないか
18: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 22:13:46
アシュヴァッターマンは神代だけど使えなかった逸話のチャクラムを使いこなせてる謎強化入ってる
19: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 22:31:48
そもそも座に登録される条件がよく分からん
全部観測してる月の方が分かりやすい
20: この世全ての名無し 2023/07/16(日) 22:42:05
征服王はインド中国経由で日本でも神様扱いだったりするから相当ブースト掛かってる

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『【Fate】生前からファンタジーなの除くと英霊って生前より強いケースが多いのかな』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:07:19 ID：633ab6bcd 返信

    書文「━━だがここに例外が存在する」（大体拳児のせい）

  2. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:09:13 ID：1cb1d31a2 返信

    ｓｎでは運命を変えることができるかどうかで英霊になるかどうか変わるってあた気がする

    • 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:30:18 ID：73a7720e1 返信

      エミヤが契約した時の話だな
      契約で得た力で死ぬ運命にあった多くの人間を救って英霊になる資格を満たしたんだったか

  3. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:11:14 ID：b7f5999f5 返信

    多分強さが変わってないのは守護者達だろうな。

  4. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:12:09 ID：7937b92e9 返信

    ダ・ヴィンチ曰くミケランジェロは何故か座にいないんだっけ

    • 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 22:19:19 ID：d0bd4fc8c 返信

      もうやれることやり切ったわーって未練がなかったんだろうね　ただなぎこさんのようになんか理由があって現界して座にいってもいいわーはあるかもしれない

  5. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:19:00 ID：14d9bbfcf 返信

    女体化するのは何でってそんなメタい質問したらあかんやろ…

  6. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:20:44 ID：c0d10ff14 返信

    英霊の生前の姿→英雄

    死後に信仰されることで精霊クラスの霊格を得たもの→英霊

    その極一部をコピぺして呼び出す→サーヴァント

    サーヴァントの姿形や性格に難癖つけようにも、彼らは生前の英雄とも、まして英霊とも全く違う形のものですよ。と大真面目に説明できてしまうの便利な設定すぎる…

  7. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:23:56 ID：63811fe2e 返信

    ジークフリートも間違いなく弱体化してると幕間で発言してたし、酒呑や俵も地獄界曼荼羅で生前の方が強いことが明言されてたから、とりあえず神秘や神代の時代に戦闘で偉業成し遂げた英雄や怪物に当てはまるのが生前より弱体化してるってイメージで良いのかな？
    近代に近い英雄は何かしら強化入る事はナポレオンが言ってたけど

  8. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:24:03 ID：2b5e2611b 返信

    サーヴァントという枠に下限と上限がある感じ。
    生前が下限より弱いのはサーヴァント化で強くなり、生前が上限より強いのはサーヴァント化で弱くなる。
    前者はアンデルセンとかシェイクスピアとか。
    後者はアルトリアとか神霊とか。

    • 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:51:06 ID：23f44870b 返信

      でもアルトリアさん鯖化しても凛より筋力弱いし良く分からんね

      • 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 22:16:49 ID：d0bd4fc8c 返信

        アルトリアの場合は魔力によるブーストあってBだったはず

        • 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 23:35:33 ID：6ebc044d2 返信

          アルトリアには竜の炉心があるから種火さえ与えてあげれば燃費そんな悪くないと思う
          少なくともカルナとかに比べれば

        • 名前:匿名 投稿日：2023/07/18(火) 22:20:59 ID：5d428e9c2 返信

          へっぽこ以下の士郎でも現界出来るのに地雷はねーよ。
          知ったかで語るなハゲ

  9. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:34:33 ID：80c657ff5 返信

    間違いなく強くなっている分かりやすい例はアンリマユかな…

  10. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:35:33 ID：6ac828d59 返信

    平安シナリオで俵藤太はサーヴァントだと宝具詠唱必要になった分、生前になかった隙を突かれて負けた、生前の方が強かったパターンだけど、流石にこういう人は稀だと思う。

    • 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 22:11:45 ID：a5181cb39 返信

      技術系の宝具、例えば生前ならばヘラクレスの射殺す百頭とかも真名解放いらなかったのかな?
      エクスカリバーとかゲイボルクみたいな武器の能力を使うタイプの宝具は生前でも真名解放が必要な気がするけど

  11. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:43:41 ID：7824490ee 返信

    ファンタジーなの除くからやろがい！
    生前とちょうど釣り合うラインってどの辺なんだろな

  12. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:47:01 ID：9f58358cf 返信

    逸話宝具がかなりややこしくしてる一因だと思う

  13. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:47:37 ID：82b9bd806 返信

    ステンノとエウリュアレみたいに
    神代でも戦闘力ない部類は強化されるし
    作家鯖でも殴ってくるタイプはいる
    …聖杯の気分次第だな！

  14. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 21:52:20 ID：80724890f 返信

    英霊の強さや在り方は「どう生きたか」ではなく
    「どう語られてきたか」に左右されるから、
    後世の評価や知名度次第では生前より強くも弱くもなるだろう

    • 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 22:00:17 ID：7824490ee 返信

      プロフィールに「出典」があるのが特徴的だよね

  15. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 22:02:44 ID：fa82fb184 返信

    男として語られてきたネロや頼光が女として召喚されている理由は何だろう？召喚の際に男になってなきゃおかしくない？

    • 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 22:15:59 ID：0c00a68b5 返信

      伝承と実際の性別が違っていて伝承の性別で召喚された奴っていたっけ？
      現実の性別と違う作中で女体化した鯖って元々そうだったとか依り代がとかで伝承に影響されて変わったって鯖はいなかったと思うんだけど

      • 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 23:00:55 ID：bdcfe57a3 返信

        居たとしても判別は不可能やぞ
        歴史レベルで“そう”だった事になるんだから
        つまり例えばギルガメッシュが本当は女だったとして、後世の認識で男だった事になったら
        歴史上でも本人や生前の知人の認識でも実際に召喚される性別でも男になるって事

        だからアルトリアやネロが本来の性別で召喚されてる理由は何か有るのかもだが
        後世の記録の影響で変わった例は見つからないのが当然
        （だが此処に例外が──）

        • 名前:匿名 投稿日：2023/07/19(水) 14:01:09 ID：d767f43b2 返信

          ちゃんと文字読め
          その例えならアルトリアやネロは男性で召喚されて本当は女性だったという歴史や自認すら無かったことになるが、”そう”はなってないしそういう英霊は今のところ誰もいないって話だろ

  16. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 22:15:16 ID：6c58ba466 返信

    平安組はそんな鯖と差がなさそうだったんだよな

    • 名前:匿名 投稿日：2023/07/19(水) 12:47:26 ID：970f02309 返信

      元から神秘との混血だったりしてまともな人間綱しかおらんやんけ

  17. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 22:27:28 ID：7b8d8db4e 返信

    イスカンダルなんかは古いとは言え史実の英雄だが、型月においては神代の英雄にも入る
    それに加えてフェイカーの言及やあのガタイを鑑みるに、ゼウスの加護は生前から受けているっぽいので王の軍勢はともかく本人の肉体性能に関しては生前の方が案外上だったりするかもしれないな
    流石に神話連中のように隔絶した差があるわけではないだろうけど

  18. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 22:33:49 ID：4a2fd6e2b 返信

    生前の経験を持ちながら全盛期の身体で召喚されるから鯖の方が強い、のもいる
    棒振りを続けて晩年技を習得し試合すら経験ないのに鯖になった途端ハッスルするNOUMINが分かりやすい

  19. 名前:匿名 投稿日：2023/07/17(月) 23:34:20 ID：4520ffaf0 返信

    アンドレザジャイアントとかヒガンテとかプロレス全盛期のレスラーが鯖になったらどれくらいのバフがかかるのか

  20. 名前:匿名 投稿日：2023/07/18(火) 00:32:48 ID：0a7dbe35c 返信

    パワーダウンの側面と規格に縛られて武具を持ち込めない側面があって
    前者の煽りを食ってるのがシグルドとか半神系、後者の煽りを食ってるのがディルムッドとアーサー王

    • 名前:匿名 投稿日：2023/07/18(火) 01:39:33 ID：9516336be 返信

      元プロのテニスプレイヤーと芸能人のバラエティ試合で変なコプスレとかアホみたいなデカラケ使うのとメタ的には同じなんだよなレギュレーション
      それによって見られる横綱相撲になる

  21. 名前:匿名 投稿日：2023/07/18(火) 03:39:03 ID：03a6cf097 返信

    カイニスとかいう神話出身なのに生前より強くなってるやつ