【FGO】ジークくんとたのしいトロッコ問題

2019/4/18 FGO, イラスト 16

ここぞという時に飛び出す男

— あすじくちゃんすこって♡ハオロ (@endendstart) 2019年04月15日

@endendstart せめて魔術で吹き飛ばして。消耗品だから買ったり直したりすればいいから自分を大事にして。

— 浅葱将吾@ネガ (@asagisyougo) 2019年04月15日

@endendstart せめてジークフリートになって！！

— 彩輝 (@mVpDcxszMsW9T1U) 2019年04月15日

@endendstart 颯爽と現れたジャンヌの宝具で

— マスタートルフォ (@6bed7W3lJfIgj0S) 2019年04月15日

@endendstart ジーク！？

— 女体化と猫化した創造と破壊の神と化した三日月(猫化23日まで) (@AK7yJ) 2019年04月15日

@endendstart そーゆーとこやぞジーク!!もうちょっと自分のこと考えなさいこのおバカ!!(見てるこっちがしんどい!!)

— シュガー(彼岸花推し) (@higanbana_akito) 2019年04月16日

@endendstart 邪竜に変身すれば普通に止められるだろ君ぃ！？

— Atushi (@d3a9i4k2u4) 2019年04月16日

@endendstart ああっ、ジーク君が士郎君みたいな道を！！？

— ノウレッジ@残念修行中 (@chisikikenbun) 2019年04月16日

@endendstart ルーラーとライダーに助けられて説教される奴

— くろもん@FGO中 (@Siromori3389) 2019年04月16日

@endendstart 「刹那であろうとも！！」

— ソラ (@sorafgonubesuko) 2019年04月15日

@endendstart なんかじーくならやりかねないなぁ

— ゆめぴー (@yumep0212) 2019年04月15日

@endendstart ヒポクリフがトロッコを掴むんですねわかります

— Y型の茸 (@ykinoko105) 2019年04月15日

@endendstart うっかりしそうだから嫌だwジークセコムの皆さんお願いします…

— 家鳴 (@yanari_8) 2019年04月15日

@endendstart 絶対聖女が割り込んで筋肉で解決するやつ

— わかばくんマグナム (@chimexe_) 2019年04月15日

『【FGO】ジークくんとたのしいトロッコ問題』へのコメント

名前:匿名投稿日：2019/04/18(木) 12:15:30 ID：e23f3ec20 返信

これだから型月主人公は
名前:匿名投稿日：2019/04/18(木) 13:01:32 ID：9eea0540f 返信

せめてファヴニールになろう
名前:匿名投稿日：2019/04/18(木) 13:16:11 ID：24cc2a633 返信

飛び込んだところで止められるの？
名前:匿名投稿日：2019/04/18(木) 13:21:26 ID：ada0411d6 返信

※3
マジレスすると考えること＆導き出した答えが大切なので、本人が「俺が轢かれることで止めます」って言えば止まる。
倫理と道徳の問いであって、物理学の問題じゃないからね。
名前:匿名投稿日：2019/04/18(木) 13:28:23 ID：7321d1a6e 返信

まあ良く考えると、トロッコ如きが人を殺せるか？って思う
1人ならまだしも、そんな一度に何人もさ
名前:匿名投稿日：2019/04/18(木) 13:32:48 ID：24cc2a633 返信

※4
マジレスするとどっちを助けるのか（それか何もしないか）っていう不自由な選択をすることが重要なのであって
じゆうにかんがえよー！のコーナーじゃないんだがな
名前:匿名投稿日：2019/04/18(木) 14:12:56 ID：607e30251 返信

※4
何故トロッコ問題のバリエーションで

1.巨漢デブを蹴りおとしてその体重で止める(それ以上の体重じゃないと止まらない)
2.諦める

になっているのかというと、強制的に他人の命の2択を迫るためなので、「自分の命を犠牲にする」は通らない条件の一つになってる。
そして、1人の人の方にのみ能動的な要素(路線切り替え)をつけて「殺させよう」としているのは、単純に多くを救うだけとは言い切れないペナルティをつける事で、天秤を取ってるんだ。

それが自己犠牲で簡単に止められるなら、キリスト教徒やイスラム教徒みたいに死後の世界の概念が強くあってボランティアや喜捨も豊富な社会だと、我も我もと皆自己犠牲を安易に選ぶ危険性があって、思考実験として台無しになってしまう。(現にムスリム社会で自爆テロが多かったのはそういった理由もある)
キツい言い方をすると、そもそも2択外に逃げるなら自己を犠牲にするんじゃなくて置石でもして脱輪させるとかどうとでも出来ることを、「自己犠牲」の美しさに陶酔して忘れちゃいけない。
名前:匿名投稿日：2019/04/18(木) 17:04:57 ID：b68ae45f0 返信

Q,つまり？
A,少数を殺して解決か多数が死ぬのを傍観するのどちらを選ぶかが重要なのであって
二択で答える気がないなら意味ないしいっそトロッコ吹っ飛ばして解決でいいよ
名前:匿名投稿日：2019/04/18(木) 22:13:52 ID：ec72de324 返信

まずこの手の「〇〇がトロッコ問題を答えたら」は〇〇ならやるよね、というキャラの在り方を考えるもんだから
真面目にトロッコ問題に答える必要はないのよ、そのキャラのやりそうな事が答えになる
名前:匿名投稿日：2019/04/18(木) 22:37:44 ID：087de82f7 返信

士郎「まあ、そうなるな」
ジーク「そうだろう？」
エミヤ「……はぁ。小僧は兎も角、君も乗るんじゃない」
名前:匿名投稿日：2019/04/18(木) 23:50:16 ID：99d8e4090 返信

つまり士郎もジークも問題を理解せず解決になる保証もない自殺を選ぶと
っていうのは我ながら悪く見過ぎだとは思うが。なんか安易だなーって印象が拭えない
名前:匿名投稿日：2019/04/19(金) 06:40:31 ID：855edebcf 返信

まぁそのキャラが必ずしもその選択をするとは限らないし
あくまで第三者がそのキャラを想定した話だから、安易に思えるのはその第三者との意見が合わないだけじゃない？
名前:匿名投稿日：2019/04/19(金) 06:52:35 ID：f50ec41ed 返信

まあこの問題を｢選択者が責任を持って解決しなきゃいけない問題｣とするのはそもそも誤りだけどな。
別に大勢死ぬのを見殺しにしようが、見てただけの人に責任はないし、必要経費が殺人行為である以上は止めずとも他人に責められるいわれもない。
結局の所これは｢大勢の人が死ぬことによって生まれる沢山の悲劇｣と｢手っ取り早く一人を自分の手で殺すこと｣の2つのストレスを並べたとき、選択者がどちらになら耐えられると思ってどちらを選ぶか……ってだけの話に過ぎない。
エミヤシロウなら一人殺して大勢救うだろうけどさ、別に普通の人間がそんな選択を迫られる義務はそもそもない。殺される一人と事故で死ぬ沢山を、命の数で天秤に乗せたいならそうすればいいってだけだ。
死ぬ人間が事故死か殺害か変わるだけで、2択を選んだところで″問題解決″なんてしてないからな。
名前:匿名投稿日：2019/05/10(金) 08:08:53 ID：b4aa85fbe 返信

ジークは闇雲に自己犠牲に走るイメージないけどな。アポ本編ではジークフリートとアストルフォへの恩義、ジャンヌへの恋心があったから関わらなくていい戦いに関わっていったけど。
名前:匿名投稿日：2019/05/10(金) 08:46:23 ID：7cc7b6066 返信

受動的な選択をしないんじゃね？ジャンヌとその他大勢とかじゃないかぎり｡
名前:匿名投稿日：2019/12/04(水) 10:09:23 ID：c3005a447 返信

米が内容を理解してないアホばっかで草